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Re: Vegetarier
bedhead - 18.07.2006, 21:02Vegetarier
Ich bin bekennender Fleischesser :twisted: ,überlege aber schon seit längerem eventuell meine Ernährung auf komplett Fleischlos umzustellen (Fisch ausgeschlossen).
Nun suche ich geeignete Quellen und Ratschläge um dies eines Tages umzusetzen.
Der ein oder andere hat doch bestimmt Erfahrung in dem Bereich was die Fleischlose Ernährung und ausgeprägten Ausdauersport angeht :?: :!:
Danke schon mal im vorraus. :lol:
Jan :idea:
Re: Vegetarier
meggele - 18.07.2006, 21:11Re: Vegetarier
bedhead hat folgendes geschrieben: Der ein oder andere hat doch bestimmt Erfahrung in dem Bereich was die Fleischlose Ernährung und ausgeprägten Ausdauersport angeht :?: :!:
Ich esse kein Fleisch, das mir nennenswert Eisen zufuehren wuerde und muss deshalb Eisen einwerfen.
Re: Vegetarier
dickermichel - 18.07.2006, 23:15
Hm, ich esse seit 15 Jahren kein Fleisch und erst seit letztem Jahr in bestimmten Trainingszeiten (wenn es hart wird) ein oder zweimal Fisch, weil ich das intensive Gefühl hatte, daß mein Körper das brauchte.
Habe dazu aber explizit kein Buch gelesen - was ich Dr allerdings sehr empfehlen kann, ist "Natural Eating": bißerl übertrieben, aber in der Grundtendenz wirklich gut und sicherlich ein guter Einstieg in das Thema "weniger Fleisch".
Gruß: dm
Re: Vegetarier
apanasana - 19.07.2006, 00:25
Ich esse kein Fleisch und keinen Fisch. Eisen musste ich schon vorher zuführen und seitdem ich kein Fleisch mehr esse geht's mir besser.
Wenn man keine Eisenpräparate nehmen will, muss man die Mahlzeiten wirklich mit einer Nährwerttabelle planen. So Sachen wie Amaranth, Linsen und Soja dürften dann wohl sehr häufig auf dem Speiseplan stehen. Da pflanzliches Eisen aber nur sehr schlecht resorbiert werden kann sollte man dazu immer irgendetwas saures essen oder trinken (O-Saft z.B.) da dadurch das Eisen reduziert wird.
Wenn du wissen willst was bei Vegetariern auf'n Tisch kommt, musst du eigentlich nur "Rezept + vegetarisch eingeben. Danach heisst's ausprobieren.
Re: Vegetarier
Frühschwimmer - 19.07.2006, 09:21
bin jetzt seit 7 jahren vegetarier (man, bin ich schon alt...).
bei den blutuntersuchungen schneide ich überdurchschnittlich gut ab (außer natürlich die IgE´s, aber das ist ein anderer thread...).
esse auch mal eier und trinke etwas milch, käse natürlich dann auch.
ich esse jeden morgen mein müsli und auch sonst viel vollkornprodukte; vermutlich ist deshalb mein eisenwert sehr gut.
abends esse ich meistens nur (versuche mich gerade wieder dran zu gewöhnen) obst und gemüse, also z.b. kiwis, orangen, bananen, nüsse, äpfel, möhrchen.
ich weiß allerdings dass das ernährungstechnisch eher suboptimal ist, allerdings habe ich keine andere gelegenheit mir die zeit für obstzubereiten zu nehmen als abends. und morgens brauch ich (nach der ersten trainingseinheit (meist nüchtern, manchmal vorher ne banane)) meine kohlenhydrate.
hoffe mal das ich dir etwas helfen konnte...
Re: Vegetarier
outergate - 19.07.2006, 09:44
fleisch ist das leckerste gemüse.
im ernst - mir würde es aus geschmacklichen gründen unendlich schwer fallen, darauf zu verzichten. :shock:
Re: Vegetarier
feder - 19.07.2006, 11:51
Frühschwimmer hat folgendes geschrieben:
ich esse jeden morgen mein müsli und auch sonst viel vollkornprodukte; vermutlich ist deshalb mein eisenwert sehr gut.
.
vermutlich eher nicht deswegen. aus pflanzlchen quellen kann eisen nur sehr schwer resorbiert werden und der gehalt ist auch recht gering (gerade im vergleich zb zu rotem fleisch) :wink:
und überhaupt...manchmal geht nix über ein leckeres steak
Re: Vegetarier
Frühschwimmer - 19.07.2006, 12:20
feder hat folgendes geschrieben:
vermutlich eher nicht deswegen. aus pflanzlchen quellen kann eisen nur sehr schwer resorbiert werden und der gehalt ist auch recht gering (gerade im vergleich zb zu rotem fleisch)
also der eisengehalt von vollkornprodukten ist im schnitt sogar etwas höher als der von fleischprodukten (ausgenommen sind innereien...).
die aufnahme ist allerdings wirklich nicht so effektiv, wird allerdings durch vitamin c deutlich verbessert.
und, das ist das entscheidende, in der summe, also das absolut aufgenommene eisen, gibt es überhaupt keine probleme (normalerweise).
und um mal wieder die generalkeule zu schwingen: diese richtwerte sind auch nicht immer wirklich der weißheit letzter schluss!
Re: Vegetarier
outergate - 19.07.2006, 12:41
Frühschwimmer hat folgendes geschrieben:
und um mal wieder die generalkeule zu schwingen: diese richtwerte sind auch nicht immer wirklich der weißheit letzter schluss!
der grünheit auch nicht!
schuldigung ... :lol: ich konnte nich anders ... gendefekt ... :)
Re: Vegetarier
Frühschwimmer - 19.07.2006, 13:01
outergate hat folgendes geschrieben:
der grünheit auch nicht!
schuldigung ... :lol: ich konnte nich anders ... gendefekt ... :)
tja, die tücken der deutschen sprache. ich stehe dazu und lasse es drin!
das gute bei der vegetarischen ernährung ist übrigens, dass ich mich nur bei kaffee-treffen zurück halten muss (nicht jede torte probieren...), während bei fast allen anderen anlässen, bei denen es futter im überfluss gibt, ich eh nur salat essen kann, und vielleicht ein paar kartoffeln oder reis.
o.k. gebe zu, das könnte man auch eher als argument gegen vegetarismus nehmen.
Re: Vegetarier
Osso - 19.07.2006, 14:40Re: Vegetarier
Na dann will ich mal aus der reihe ausscheren.
bedhead hat folgendes geschrieben: Ich bin bekennender Fleischesser :
Weiß nicht warum du das dann machen solltest. Hast Du irgendwelche Probleme? Ok Ich hab die natural eating Bücher noch nicht gelesen. Aber wenn einem Fleisch schmeckt und man das gefühl hat es zu brauchen, solte man es auch essen. Insofern Du dir deinen Geschmack nicht selber vollendens verdorben hast, weiß dei Körper schon was er will.
Und es gibt ja wesentlich mehr als nur Schwein und Rind. Fisch hast ja selber schon genannt. Und dann find ich ein Salat mit herangeschnittenen Stückchen (beliebiges Geflügel außer Ente und Gans)-Schnitzel ziemlich lecker. Und zu fett ist sowas auch nicht.
Christian
Re: Vegetarier
bedhead - 19.07.2006, 17:21Re: Vegetarier
Osso hat folgendes geschrieben:
Weiß nicht warum du das dann machen solltest. Hast Du irgendwelche Probleme?
Nein,hab keineswegs Probleme,will es halt einfach mal ausprobieren.
:lol:
Re: Vegetarier
feder - 19.07.2006, 21:01
Frühschwimmer hat folgendes geschrieben:
das gute bei der vegetarischen ernährung ist übrigens, dass ich mich nur bei kaffee-treffen zurück halten muss (nicht jede torte probieren...), während bei fast allen anderen anlässen, bei denen es futter im überfluss gibt, ich eh nur salat essen kann, und vielleicht ein paar kartoffeln oder reis.
o.k. gebe zu, das könnte man auch eher als argument gegen vegetarismus nehmen.
du kannst einen ganz schön verwirren...... :roll:
ich denke das beste ist, sich möglichst abwechslungsreich ernähren. mal das eine oder andere weglassen an nahrungsmitteln ist wohl kein problem.
abraten würde ich von veganer ernährung....das kann IMHO nicht gesund sein....
Re: Vegetarier
Frühschwimmer - 20.07.2006, 08:58
feder hat folgendes geschrieben:
du kannst einen ganz schön verwirren...... :roll:
du hast mein wesen erkannt :lol:
versuch du mal bei gefühlten 40°C im büro was sinniges zu schreiben...
also ich denke, dass die frage, warum jemand sich vegetarisch ernähren möchte, so spät kam, da es dafür in den meisten fällen schlichtweg keinen rationalen grund gibt; ist sozusagen einfach glaubens-sache.
Re: Vegetarier
dickermichel - 20.07.2006, 10:13
Frühschwimmer hat folgendes geschrieben:
ist sozusagen einfach glaubens-sache.
Hm, ich bin in dieser Diskussion immer sehr zurückhaltend - gerade weil ich daraus keine GLAUBENssache machen will, sondern einfach nur eine normale, individuelle Entscheidung, wie...Campa/Shimano oder so :wink: :wink:
Natürlich habe ich für mich persönlich einige handfeste Gründe, warum ich seit 15 Jahren kein Fleisch esse, aber darüber diskutiere ich ungern, schon gar nicht mit passionierten Fleischessern, da fast immer von deren Seite eine Art "reziproke Angriffshaltung" (!!!was ein sinnloses Wortkonstrukt!!!!Aber ich finde es super, auch wenn wirklich Blödsinn ist...) produziert wird.
Soll heißen: Weil diese meinen, sich vor mir für ihren Fleischkonsum rechtfertigen müssen, das aber eigentlich gar nicht wollen, greifen Sie mich an, weil ich sie ihrer Meinung nach dazu bringe, sich zu rechtfertigen - wenn das jetzt irgendjemand verstanden hat :?:
Ich sage es denn Leuten einfach so: Wenn Du keine große Lust mehr auf Fleisch hast, dann mach es einfach. Ab 20 Jahren ist Fleisch nicht mehr zwingend notwendig für den Körper und die sooo lebensnotwendigen Bestandteile sind in einer gesunden Ernährung auch drin.
Und wenn Du nach wie vor FLEISCHESLUST hast, aber ethische oder ähnliche Probleme, naja, dann mußt Du halt abwägen, was Dir wichtiger ist.
So einfach ist das - schmatz: dm
Re: Vegetarier
Frühschwimmer - 20.07.2006, 11:06
dickermichel hat folgendes geschrieben:
Hm, ich bin in dieser Diskussion immer sehr zurückhaltend - gerade weil ich daraus keine GLAUBENssache machen will, sondern einfach nur eine normale, individuelle Entscheidung, wie...Campa/Shimano oder so :wink: :wink:
ist sicherlich auch eine frage der interpretation des wortes glauben, also eine semantische frage.
aber z.b. bei muslimen, denen es nicht gestattet ist schweinefleisch zu essen, muss man es definitiv als glaubenssachen betrachten, obwohl oder gerade weil die gründe es nicht zu essen nicht spezifiziert werden.
ich kann auch nicht sagen, warum ich kein fleisch esse, ich habe lediglich einige vermutungen. hört sich verdammt blöd an, ich weiß, aber wenn man sich einmal wirklich gedanken darum gemacht hat, was man so alles macht bzw. nicht macht, wird einem schnell klar, dass nur das wenigste einen richtigen "grund" hat.
eben wie shimano oder campa, um den kreis wieder zu schließen.
was machst du, dickermichel, jetzt eigentlich hier in deutschland bzgl. deiner nahrung? -irgendwie schmecken die bananen, tomaten, usw. ja hier leider wesentlich schlechter. schaffst du es trotzdem deiner bisherigen "diät" treu zu bleiben?
Re: Vegetarier
dickermichel - 20.07.2006, 11:15
Frühschwimmer hat folgendes geschrieben:
was machst du, dickermichel, jetzt eigentlich hier in deutschland bzgl. deiner nahrung? -irgendwie schmecken die bananen, tomaten, usw. ja hier leider wesentlich schlechter. schaffst du es trotzdem deiner bisherigen "diät" treu zu bleiben?
Och, das geht:
Die Grapefruits sind hier auch gut, die Bananen im Edeka sind öko (kosten genauso viel wie Chiquita) und ordentlich, Äpfel sind hier besser, Kohlrabi gibt's in GC gar nicht.
Also die Gemüsesachen hier sind doch ziemlich gut.
Klar, Tomaten sind hier zum Kotzen und Karotten muß man halt nach den kleinen deutschen gucken.
Nö, das geht schon, auch wenn mir die Mangos, Kakis, Papayas usw. ein wenig fehlen werden, aber dafür gibt's hier Kirschen und Beeren...
Mein Problem ist eher, daß wir derzeit keinen eigenen Haushalt haben und ich daher nicht ganz so esse, wie ich es tun würde.
Gruß: dm
Re: Vegetarier
Frühschwimmer - 20.07.2006, 12:37
[quote="dickermichel"]
Och, das geht:
Die Grapefruits sind hier auch gut/quote]
mhh, dann muss ich mal zu sehen, dass ich wo anders einkaufe.
in meinem stamm-jibi gibts nämlich seit ~1 monat nichts wirklich schmackhaftes mehr und dank der hitze kann ich nur für maximal 2 tage im voraus kaufen.
und trotzdem hab ich keinerlei hunger auf fleisch...
haben wir den thread eröffner jetzt eigentlich zur genüge überzeugt, dass es auch ohne fleisch geht?!? ...ja sogar ohne fisch...
Re: Vegetarier
dickermichel - 20.07.2006, 14:26
Komme gerade von einer Koppeleinheit (38km R mit 6x0,5km Sprints + 5 km L mit ersten 5min WK-Tempo) und hatte schon beim Radeln Lust auf einen dicken Obstsalat. Gesagt, getan: 1 Banane, 1 Apfel, 1 Birne, 1 Kiwi, 1 Pfirsich, 2-3 EL selbstgemachte Kirschmarmelade, Handvoll Rosinen, Walnüsse, Sonnenblumenkerne und einen halben Joghurt - WAR das LECKAAAA!
Und während ich hier sitze, verdrücke ich noch die letzten Reste Butterkekse von meinen Kindern (ca. 10 Stück) und ein Hanuta...
Sär zufriedän: dm
Re: Vegetarier
Osso - 20.07.2006, 15:57Re: Vegetarier
bedhead hat folgendes geschrieben: Osso hat folgendes geschrieben:
Weiß nicht warum du das dann machen solltest. Hast Du irgendwelche Probleme?
Nein,hab keineswegs Probleme,will es halt einfach mal ausprobieren.
:lol:
Weiß nicht, ob das die richtige herangehensweise ist. Bin halt immer noch der Meinung das der Körper schon weiß was er will. Wenn ich Lust auf was hab dann mache ich es. Bin ja selber kein typischer Fleischfresser. Ernähre mich bestimmt mind. 4 Tage die Woche vegitarisch. Nur ab und zu lüstet es mich Fleisch. Und dann ess ich halt welches.
Nach Alkohol lüstet es mich übrigens schon seit ewigkeiten schon nicht mehr.
Christian
Re: Vegetarier
K2 - 20.07.2006, 19:01
Bin seit 1994 kein Fleischesser mehr und vermisse dabei gar nichts. Seit
der Zeit esse ich überwiegend nur Nudeln plus Soßen plus ein paar Bei-
lagen. Ab und an was süßes, fertig. Wenn mein Körper nach saurem
schreit, kriegt er es. Schreit er nach süßem, kriegt er es auch. Manchmal
will er aber auch 'ne Ladung Spinat oder Bohnen, kriegt er natürlich auch.
Das ist wie mit dem Training. Hast du gute Beine, gib Gas. Sind die Beine
schlecht, mach locker. Lebe ganz gut damit. Und warum esse ich kein
Tier? Damit ich den Kühen, Hühnern usw. noch mit ruhigem Gewissen in
die Augen schauen kann. Nichts gegen z.B. Inuit, die einfach Wale und
Robben erlegen müssen. Bei uns ist das aber nicht notwendig. Vielleicht
änden sich die Zeiten irgendwann mal. Momentan besteht aber keine
Notwendigkeit Tiere zu mästen und zu schlachten. Ich vermisse absolut
kein Fleisch und auch wenn andere welches essen kommt bei mir null
Appetit zum Vorschein.
K2
Re: Vegetarier
apanasana - 20.07.2006, 22:38
K2 hat folgendes geschrieben: Bin seit 1994 kein Fleischesser mehr und vermisse dabei gar nichts. Seit
der Zeit esse ich überwiegend nur Nudeln plus Soßen plus ein paar Bei-
lagen. Ab und an was süßes, fertig. Wenn mein Körper nach saurem
schreit, kriegt er es. Schreit er nach süßem, kriegt er es auch. Manchmal
will er aber auch 'ne Ladung Spinat oder Bohnen, kriegt er natürlich auch.
Das ist wie mit dem Training. Hast du gute Beine, gib Gas. Sind die Beine
schlecht, mach locker. Lebe ganz gut damit. Und warum esse ich kein
Tier? Damit ich den Kühen, Hühnern usw. noch mit ruhigem Gewissen in
die Augen schauen kann. Nichts gegen z.B. Inuit, die einfach Wale und
Robben erlegen müssen. Bei uns ist das aber nicht notwendig. Vielleicht
änden sich die Zeiten irgendwann mal. Momentan besteht aber keine
Notwendigkeit Tiere zu mästen und zu schlachten. Ich vermisse absolut
kein Fleisch und auch wenn andere welches essen kommt bei mir null
Appetit zum Vorschein.
K2
Dito...sehe ich ganz genauso!
Re: Vegetarier
feder - 21.07.2006, 09:04
dickermichel hat folgendes geschrieben: Komme gerade von einer Koppeleinheit (38km R mit 6x0,5km Sprints + 5 km L mit ersten 5min WK-Tempo) und hatte schon beim Radeln Lust auf einen dicken Obstsalat. Gesagt, getan: 1 Banane, 1 Apfel, 1 Birne, 1 Kiwi, 1 Pfirsich, 2-3 EL selbstgemachte Kirschmarmelade, Handvoll Rosinen, Walnüsse, Sonnenblumenkerne und einen halben Joghurt - WAR das LECKAAAA!
Und während ich hier sitze, verdrücke ich noch die letzten Reste Butterkekse von meinen Kindern (ca. 10 Stück) und ein Hanuta...
Sär zufriedän: dm
mal abgesehen von der kirschmarmelade :wink: ist ein obstsalat mit jogi u. zb mandelsplitter (auch sehr fein) meist meine erste rettung nach ner trainingseinheit *schmatz*
Re: Vegetarier
K2 - 21.07.2006, 14:09
apanasana hat folgendes geschrieben: K2 hat folgendes geschrieben: Bin seit 1994 kein Fleischesser mehr..
K2
Dito...sehe ich ganz genauso!
Re: Vegetarier
Osso - 21.07.2006, 15:38
K2 hat folgendes geschrieben: Seit
der Zeit esse ich überwiegend nur Nudeln plus Soßen plus ein paar Bei-
lagen. Ab und an was süßes, fertig.
Kommt mir etwas einseitig vor. Wenn ich kein Fleich esse, dann doch meistens Etwas mit Nüssen oder Eiern, ... Hab lange Zeit auch ne Pasta Diät gemacht. aber irgendwie hat das dann den Hunger nicht mehr so richtig gestillt.
Christian
Re: Vegetarier
apanasana - 21.07.2006, 18:45
Osso hat folgendes geschrieben: K2 hat folgendes geschrieben: Seit
der Zeit esse ich überwiegend nur Nudeln plus Soßen plus ein paar Bei-
lagen. Ab und an was süßes, fertig.
Kommt mir etwas einseitig vor. Wenn ich kein Fleich esse, dann doch meistens Etwas mit Nüssen oder Eiern, ... Hab lange Zeit auch ne Pasta Diät gemacht. aber irgendwie hat das dann den Hunger nicht mehr so richtig gestillt.
Christian
Das ist überhaupt nicht einseitig...nicht einseitiger als Ernährung mit Fleisch.
Klar, wenn man nur Nudeln isst, dann fehlt vielleicht irgendwann eine Proteinquelle. Durch Milchprodukte und (Nudeln mit) Ei(er) ist die Versorgung ausreichend gesichert.
Re: Vegetarier
Osso - 21.07.2006, 18:50
Ok, überzeugt :D
halten wir uns an apanasanas sig.
Zitat: "...proofed by evolution!"
Ihr scheint trotz vegetarischer Ernährung schon seit mehren Jahren zu überleben. So schädlich kann es also nicht sein.
Re: Vegetarier
Frühschwimmer - 21.07.2006, 19:00
Osso hat folgendes geschrieben:
Ihr scheint trotz vegetarischer Ernährung schon seit mehren Jahren zu überleben. So schädlich kann es also nicht sein.
dann beenden wir das thema mit dieser feststellung und widmen uns dem nächsten:
brauchen kinder fleisch?
-einige ärzte reden das den eltern nämlich ein; weiß einer ob das wirklich so ist? bzw. woher die ärzte ihre informationen haben?
(klein-)kinder haben einen etwas anderen stoffwechsel, auch was die
"semi" essentiellen aminosäuren betrifft...
Re: Vegetarier
Osso - 21.07.2006, 19:07
Frühschwimmer hat folgendes geschrieben: brauchen kinder fleisch?
na die Frage kann man auch umformulieren: Schadet Fleich Kindern?
Wenn nicht, ist es ja egal ob sie welches Essen. Und somit muss man nur mit sich selber vereinbaren, ob man Fleisch essen will oder nicht.
Re: Vegetarier
apanasana - 21.07.2006, 19:15
Das sind Cystein und Tyrosin (Arginin, Histidin) wenn ich das richtig im Kopf habe, die können eigentlich über Obst und Gemüse aufgenommen werden.
Früher hat man immer mit den B1, B6 und B12 argumentiert, aber selbst die kann man über vegetarische Ernährung in ausreichender Menge zuführen.
Re: Vegetarier
outergate - 21.07.2006, 20:36
dank moderner supplemente kann man heute ja auch fast schon auf obst und gemüse verzichten ... :P
Re: Vegetarier
Powermanpapa - 21.07.2006, 20:55
outergate hat folgendes geschrieben: dank moderner supplemente kann man heute ja auch fast schon auf obst und gemüse verzichten ... :P
Astronautennahrung :?: :P :shock:
Re: Vegetarier
TriSt - 21.07.2006, 23:43
outergate hat folgendes geschrieben: dank moderner supplemente kann man heute ja auch fast schon auf obst und gemüse verzichten ... :P
Wenn man vegetarisch lebt aus Sorge vor schlechtem Fleich, was ich inzwischen für legitim halte, müßte man wohl eher wirklich auf gewisses Obst und Gemüse verzichten. :shock:
Mit aus obigem Grund esse ich schon lange so gut wie keine Wurst mehr und kein Gehacktes; hin und ab ein Stück Fleisch vom Neulandschlachter (das ist dann aber auch schnell eine finanzielle Frage :-(
Geflügel und Fisch gerne, ersteres seltener. Obst und Gemüse, Müsli, Milch, Käse und Brot aus dem Bio, also mit viel drin. Damit komme ich / wir gut zurecht und ich denke nicht, dass ich irgendwas ergänzen müßte. Habe ich aber auch noch nie überprüfen lassen - wozu auch.
TriSt
Re: Vegetarier
K2 - 22.07.2006, 18:36
outergate hat folgendes geschrieben: dank moderner supplemente kann man heute ja auch fast schon auf obst und gemüse verzichten ... :P
Ich ersetze in meiner Nahrung gar nichts. Esse einfach nur viel und so
ziemlich alles, nur halt kein Tier. Hier und da mal ein paar Milchprodukte,
mehr nicht. Und ich lebe noch, trotz knapp 30 Lebensjahren! Juhuu!
K2
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