Osso sein Blog - are-you-experienced.de

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Forenbeschreibung: FASZINATION AUSDAUER
aus dem Unterforum: Dia(B)logs
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Forum gestartet am: Sonntag 09.07.2006
Sprache: deutsch
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Alle Beiträge und Antworten zu "Osso sein Blog"

Re: Osso sein Blog

Osso - 21.07.2006, 21:43

Osso sein Blog
Fand die Idee mit den Trainingsblogs schon immer klasse. Hab die ganze Woche überlegt ob ich auch einen anfange und mich jetzt doch dafür entschieden. Wollt ja nicht unnötig Webspace verschwenden.

Fakten:
Große: 186cm
Gewicht: 78kg
Alter: 26 Jahre

Was ich mir dadurch verspreche?

Hauptsächlich konstruktive Kritik zu geplanten und absolvierten Training. Gleiches gilt für die dazugehöhrigen Nebensächlichkeiten, welche das Training beeinflussen. Vor allem geht es um eine Verbesserung der Leistung auf der LD.

Stärken?

-Schwimmtechnik(relativ gesehen)
-kann gute Aeroposition halten

Schwächen?

- bisher unstrukturiertes Training
- momentan muskuläre Dysbalance (rechts bein+po?+bauch? stärker als links)
- fehlende Regeneration (nicht durch übermäßiges Training, sondern durch zu wenig Schlaf ursächlich in Feiern)
- es fällt mir schwer hart zu laufen
- muskuläre Ausdauer in allen drei Disziplinen

Bisherige Resultate(LD)?

Roth05 10:42h
Roth06 11:30h

Ziele für 06?

10km in 42 min
Jenaer Kernberglauf am 21.10.2006 27km Strecke besser als die Kumpels :wink:
an den Schwächen arbeiten

Ziele für 07?

10km in 40 min
HM in unter 1:30h
Roth in unter 10h (wenn angemeldet)
falls nicht Roth, eine andere Langdistanz. Dann aber aufgrung von fehlender Steckenkenntniss etwas konservativeres Zeitziel.

Sportmedizinische Fakten?

Bisher keine Leistungsdiagnostik bzw. sportmedizische Untersuchung gemacht. Aus den bisherigen Erfahrungen würde ich folgende Werte ansetzen.

HFmax(Laufen)>206/min
anaerobe Schwelle(Laufen) ~193/min
Hfmax(Rad)>200/min
anaerobe Schwelle(Rad) ~186/min
Ruhepuls:48/min

Die Werte sind eher konservativ angesetzt. Der Ruhepuls ist dieses Jahr so hoch, war im letzten aber auch schon deutlich niedriger.

Freue mich auf nette Kommentare. Roth06 liegt jetzt fast drei Wochen hinter mir und ich wollt dann so langsam mal wieder mit richtigen Training anfangen. Ersten Eintrag gibt es Morgen. Heute war eh Ruhetag.

Christian

Re: Osso sein Blog

kiwi105 - 21.07.2006, 22:59

Hallo Osso !

Schön, dass man Dich auch wieder sieht !

Alos 10:42 ist ja schon keien schlechte Zeit, aber der Sprung zu sub 10 ist dann ja doch gewaltig. Da bin ich ja mal gespannt auf diese Blog, was dabei so rasukommt. Da kann man sicher das eine oder andere rausziehen.

Du schreibst von mangelnder muskulärer Ausdauer. Machst Du gezielt Kraftraining für die beanspruchten Muskelgruppen ? Wie äußert sich dieser Mangel bzw. woher weißt Du das das Problem ist ?

Re: Osso sein Blog

meggele - 21.07.2006, 23:20

Re: Osso sein Blog
Kiwis Frage interessiert mich auch. Mit "muskulaerer Ausdauer" meinst Du vermutlich Kraftausdauer, oder? Ohne Dich zu kennen, scheint mir die allg. Problematik bei den Disziplinen bei Leuten, die Probleme in der KA diagnostizieren, beim Radeln in der Tempohaerte und beim Laufen in der Grundlagenausdauer zu liegen. Ist aber nur blind getippt :wink:

Hierzu:
Osso hat folgendes geschrieben: HFmax(Laufen)>206/min
anaerobe Schwelle(Laufen) ~193/min
Hfmax(Rad)>200/min
anaerobe Schwelle(Rad) ~186/min
Ruhepuls:48/min
Wie hast Du die Schwellenwerte bestimmt? Die erscheinen mir zu hoch, der anaerobe Bereich ist i. A. groesser.

Wie lange machst Du schon Triathlon, was hast Du frueher gemacht?

Re: Osso sein Blog

TriSt - 21.07.2006, 23:27

@osso: Warum liegen deine Roth-Zeiten so weit auseinander; lags an der Vorbereitung?

TriSt[/url]

Re: Osso sein Blog

Osso - 22.07.2006, 09:56

kiwi105 hat folgendes geschrieben: Hallo Osso !

Schön, dass man Dich auch wieder sieht !

Alos 10:42 ist ja schon keien schlechte Zeit, aber der Sprung zu sub 10 ist dann ja doch gewaltig. Da bin ich ja mal gespannt auf diese Blog, was dabei so rasukommt. Da kann man sicher das eine oder andere rausziehen.

Du schreibst von mangelnder muskulärer Ausdauer. Machst Du gezielt Kraftraining für die beanspruchten Muskelgruppen ? Wie äußert sich dieser Mangel bzw. woher weißt Du das das Problem ist ?

Also bisher kein gezieltes Krafttraining. Das könnte unter anderem eines der Probleme sein. Warum fehlende musküläre Ausdauer? Beien oder Arme machen schnell schlapp, während Kreislauf keine Probleme hat.

meggele hat folgendes geschrieben: Kiwis Frage interessiert mich auch. Mit "muskulaerer Ausdauer" meinst Du vermutlich Kraftausdauer, oder? Ohne Dich zu kennen, scheint mir die allg. Problematik bei den Disziplinen bei Leuten, die Probleme in der KA diagnostizieren, beim Radeln in der Tempohaerte und beim Laufen in der Grundlagenausdauer zu liegen. Ist aber nur blind getippt :wink:

Hierzu:
Osso hat folgendes geschrieben: HFmax(Laufen)>206/min
anaerobe Schwelle(Laufen) ~193/min
Hfmax(Rad)>200/min
anaerobe Schwelle(Rad) ~186/min
Ruhepuls:48/min
Wie hast Du die Schwellenwerte bestimmt? Die erscheinen mir zu hoch, der anaerobe Bereich ist i. A. groesser.

Wie lange machst Du schon Triathlon, was hast Du frueher gemacht?

Also noch mal zu den Muskeln: Ja man kann es sicherlich auch mangelnde Kraftausdauer nennen. Das mit der Tempohärte kann gut stimmen, wobei du damit sicherlich das vertragen einer hohen Laktatkonzentration meinst?
Grundlage im Laufen war dieses Jahr schlecht, da bis zur Jahresmitte keine 500 km. Sah in den Vorjahren aber anders aus. Da waren es gut und gerne >2000km im Jahr.

Zu den Schwellen-/Maxwerten. Die Maxwerte sind wirklich ereichte Werte im Pseudotest, wobei das mit der Ausbelastung natürlich fraglich ist. Die Schwellenwerte hab ich versucht selber zu ermitteln. Damit wir uns nicht falsch verstehn: Ich meine die Werte, was laut Friel dieses CP30 Testen rausspukt. Also die LTHR. OK ist wahrscheinlich was anderes als die Schwelle, oder? Werd das dann mal oben ändern. Allerdings lag mein Durchscnittspuls im Mai bei einer nüchternen Ausfahrt (4:15h) auch schon mal bei 169/min. Wobei die erste Stunde ein Mix aus Rumbummeln und dann auch mal 4-5 min mit 194/min war. Desweiteren auf dem Rad auch mal versucht so einen CP30 Test zu machen, Dann aber Abbruch durch Verkehrslage. Aber Gefühl war auch bei 190/min auf dem Rad noch gut.

Sportlicher Werdegang:

mit neun angefangen zu Rudern, vorher Versuche mit Fußball und Turnen. Mit 11 Kam dann noch Kampfsport-Training hinzu. Mit 13-14 Jahren einstellen des Ganzen. Hab aber nicht nur rumgegammelt sondern bin täglich ne Stunde mit dem Hund durch die Botanik(nein nicht bummeln). Während der ganzen Zeit, ab und zu Schwimmen, Aber fast nur Brust. Dann vor sechs Jahren mit Laufen angefangen. Mir beim Schwimmen selber Kraul beigebracht und dann nach zwei Jahren totaler Radpause wieder ein Rad gekauft. Vorher Rad nur im Alltag. Im studium allerdings noch Ausdauerverwandte Freizeitbeschäftigung wie Hochtouren, Mehrtägige (bis 21 Tage) Trekkingtouren, Beseigung Aconcagua (6962m) usw. ...

Deswegen auch kein Mangel in allgemeiner Grundlagenausdauer. Sonder der Sportartspezifischen. Speziell beim Rad.

Triathlon selber mache ich erst seit 2 1/2 Jahren. Weil ich erst seit dem wieder ein Radel besitze. Nach 1 !/2 Jahren Rad war Roth05 die erste langdistanz. Im Vorjahr war aber OD und anspruchsvolle MD bereits gemacht worden.

TriSt hat folgendes geschrieben: @osso: Warum liegen deine Roth-Zeiten so weit auseinander; lags an der Vorbereitung?

TriSt[/url]

Wollte mich dieses Jahr eigentlich verbessern. Wer will das nicht? :D
Fie Form war im Januar und Anfang Februar auch recht gut. Mental doch sehr ausgeglichen und konzentriert trainiert. Dann pers. Probleme gehabt (Scheiß Weiber!, aber nicht nur die) und ne sechs Wochen fast null(1 mal laufen mit kumpel sowie einmal Bauch-Beine-Po Kurs im Wasser pro Woche) Training Pause eingeschoben. Als ich dann wieder anfangen wollte auch noch mal verkühlt und dann bei nen Lauf mit nem Kumpel fast zusammengebrochen. Noch ne Woche Pause. Dann 11 Wochen vor Roth erst wieder mit dem Training angefangen und das so irgendwie durchgezogen (Siehe E"influss der Psyche" Fred). Dabei dummerweise auch schon mal nach einer sehr guten Koppeleinheit (4h Rad + 1h Lauf) die Nacht durchgemacht. Das stört sehr effektiv jeglichen Formaufbau. Bei gleicher Belastung auf dem Rad lag der Puls 10 Schläge höher als im Vorjahr :o
In Roth dann trotz mangelhaftem Schwimmtraining(1/Woche, nie mehr als 2500m/Training, meist weniger. Nur ein mal 1000m am Stück) ne 1:10 geschwommen. Auf dem Rad dann, da Druck da war schon flott angegangen. Als dann aber nach der Hälfte der Radstrecke ein Schnitt von 36,3km/h auf dem Tacho stand hats irgendwie nen Klick gegeben. (Das war 7 km/h schneller als mein schnellstes Training in 06) :shock: Dann Nackenschmerzen und Bauchprobleme. Hatte nur Iso getrunken, weil Gels verloren. Und bisher nur vier Einheiten Aeroposition gefahren. Rest der Radstrecke heimgetrödelt und dabei gut verpflegt. Laufen fing gut an. War dann von km 6 bis 12 so lala dann bis km 18-19 verdammt gut und danach einfach nur noch ne Qual. Aber was will man mit nicht einmal 500 Laufkilometern in dem bisherigen Jahr erwarten?

Gruß Christian

Rechtschreibung/Ausdruck verbessere ich später. Muss erst mal zu Ellis.

Re: Osso sein Blog

meggele - 22.07.2006, 15:30

Osso hat folgendes geschrieben: Also noch mal zu den Muskeln: Ja man kann es sicherlich auch mangelnde Kraftausdauer nennen. Das mit der Tempohärte kann gut stimmen, wobei du damit sicherlich das vertragen einer hohen Laktatkonzentration meinst?
Ja, weiss nicht, ob das wirklich nur Laktattoleranz ist. Irgendeine Mischung aus dem und KA wird's schon sein.

Zu den Schwellen kann ich nichts sagen, da mit CP30 nichts sagt.

Re: Osso sein Blog

Monster - 22.07.2006, 17:53

CP30 bedeutet 30min voll auf dem Rad fahren.

Also anständig Einfahren und dann den Test.

gruß Monster

Re: Osso sein Blog

Osso - 22.07.2006, 22:47

Heute war es mal wieder richtig schön angenehm draußen. Lausige 31°C. Was macht man da sonst als sich halb zwölf Mittags auf Radl zu setzen um seine bucklige Verwandschaft zu besuchen. Von der leckeren Kirsch-Schokopuddingtorte, der Johannisbeertorte und dem Bienenstich trennten mich nur 2:15 h GA1(HFavg140/min) Fahrt mit so 62,5 km. Alles schön mit der 39/19 Übersetzung gefahren, damit man sich nicht so anstrengen muss. Zum Abendbrot so viel Fleisch gegessen, wie das gesamte Forum sonst in einer Woche zu verdrücken scheint :P. Danach dann mit vollem Magen zum Bahnhof gequält und mit einer mal wieder zu späten Bahn zurückgefahren.

Gruß Christian

ps Weiß jetzt eigentlich schon jemand, ob der LTHR aus dem CP30 Test der anaeroen Schwelle entspricht. Hatte das zumindest so in dem Buch verstanden.

Re: Osso sein Blog

meggele - 22.07.2006, 22:59

Osso hat folgendes geschrieben: ps Weiß jetzt eigentlich schon jemand, ob der LTHR aus dem CP30 Test der anaeroen Schwelle entspricht. Hatte das zumindest so in dem Buch verstanden.
Das erscheint mir zu kurz. Eigentlich sagt man ja 45-60 Minuten Dauerleistung, aber inwiefern das passt - ka. Ich kenn da keine Vergleichtsstudien zwischen diesen Bestimmungen und Stufentests. Letztlich ist es ja auch nur wichtig, die einzelnen Konzepte konsistent umzusetzen.

Re: Osso sein Blog

strwd - 22.07.2006, 23:06

Osso hat folgendes geschrieben: Heute war es mal wieder richtig schön angenehm draußen. Lausige 31°C. Was macht man da sonst als sich halb zwölf Mittags auf Radl zu setzen um seine bucklige Verwandschaft zu besuchen. Von der leckeren Kirsch-Schokopuddingtorte, der Johannisbeertorte und dem Bienenstich trennten mich nur 2:15 h GA1(HFavg140/min) Fahrt mit so 62,5 km. Alles schön mit der 39/19 Übersetzung gefahren, damit man sich nicht so anstrengen muss. Zum Abendbrot so viel Fleisch gegessen, wie das gesamte Forum sonst in einer Woche zu verdrücken scheint :P. Danach dann mit vollem Magen zum Bahnhof gequält und mit einer mal wieder zu späten Bahn zurückgefahren.

Gruß Christian

ps Weiß jetzt eigentlich schon jemand, ob der LTHR aus dem CP30 Test der anaeroen Schwelle entspricht. Hatte das zumindest so in dem Buch verstanden.

Einfahren, 1 Stunde volle Pulle fahren, die letzten 30 Minuten = LTHR = anaerobe Schwelle, so habe ich das verstanden und so teste ich auch ab und zu (auf der Rolle, meistens im Frühjahr).

Gruss strwd

Re: Osso sein Blog

meggele - 22.07.2006, 23:36

strwd hat folgendes geschrieben: Einfahren, 1 Stunde volle Pulle fahren, die letzten 30 Minuten = LTHR = anaerobe Schwelle, so habe ich das verstanden
Das hoert sich jedenfalls gut an.

Re: Osso sein Blog

Osso - 23.07.2006, 16:46

Nachdem gestern schon Rad auf dem "Plan" stand. Heute trotzdem nochmal. Wollte mal sehen, wie sich eine "längere" Strecke anfühlt.

Deswegen 3:17 h auf dem Rad gessesen und eine Strecke von 95,2 km zurückgelegt alles mit 39/19. Pusdurchschnitt lag bei mageren 133/min was mal wieder Ga1 ist. Die fahrt war nüchtern und ich muss sagen, das ich damit anscheinen sehr gut zurecht komme. Zuhause dann erst mal ein paar rosinen rein, noch eine Saftschorle hinterher und dann gemütlich die 12 km zum Kulkwitzer See geradelt. Dort ein paar Triathleten auf der Laufstrecke anfeuern und die 200g Studentenfutter verdrücken. Und nätürlich weiterhin trinken. Bei dem Wettkampf ist es etlich eigentlich sehr guten Leuten doch recht schlecht ergangen. Bei so einem Wettkampf zuzuschauen gibt irgendwie wieder Motivation selber was zu machen.

Als ich gerade in diesem "ich will auch wieder Zusatand" dann von anderen Trias gefragt würde, ob man sich nicht in Rochlitz sieht leichtfertigerweise ja gesagt. So das hab ich nun davon.

Deswegen zusätzliches Ziel für 06: Rochlitzer Bergtriathlon.
http://www.bergtriathlon.de/
Eine wirklich sehr schöne Mitteldistanz auf einer recht anspruchsvollen Strecke. Der Anspruch an mich selber ist dabei allerdings lediglich einen schönen Wettkampf zu haben. Sportliche Ambitionen für so nahe WK begrabe ich mal lieber.

Christian

ps Ach so, bin dann näturlich auch wieder nach Hause geradelt. Somit heut insgesamt sogar 119 km.

Re: Osso sein Blog

Osso - 24.07.2006, 23:42

Wer sich den ganzen Sülz nicht lesen will schaut unten nach. Da steht ne Zusammenfassung.

Lang:

Die letzten beiden Tage waren ja etwas monoton von der Belastung. Und da Montags eigentlich immer schwimmen (planschen) auf dem Plan steht, die Schwimmhallen aber leider die nächste 5-6 Wochen in Leipzig geschlossen sind, musste ich was anderes suchen. Wie es der Zufall so wollte entschied ich mich dazu eine Freundin zu einem "Hüpf und Strampel" Kurs an die Uni zu begleiten. Zuerst der einzige Mann dort. :D Dann auch noch das erste mal da und ab und zu rechts und links vertauscht. :oops: Dann kam aber noch ein Typ, der anscheinend auch das erste mal da war. Das senkte das
Verhältnis Männlein/Weiblein auf knapp unter 1:20. :cry: Zusätzlich stellte er sich noch wesentlich dümmer bei den Hüpfen nach Musik Übungen an, als ich es tat. :D Somit war ich gerettet.

Geschwitzt hab ich wie Sau. Aber was will man erwarten, wenn man in einer Sportstätte trainiert, die noch der Führer hat bauen lassen. Klimatisierte Hallen gabs damals nicht und in der Zonenzeit hat sich daran auch nix geändert. Meine Begleiterinnen meinten Anfangs noch, das sich die 0,5 kg Hanteln am Anfang der Übungen "total leicht" anfühlen würden und erst am Ende Alles wehtut. Ich fands schon nach zehn sekunden mit den Dingern einfach nur Schmerzhaft. Aber ein richtiger Mann kennt keinen Schmerz und ignoriert die Ansagen der Kursleiterin, das diejenigen, welche Probleme mit den Dingern hätten sie auch zur Seite legen können. Sowas kommt schon mal garnicht in die Tüte. Vor allen noch vor 40 Mädels in meinem Alter. Ja kreislaufmäßig war das ganze nun nicht so hart, sogar recht locker. Werd aber bestimmt trotzdem meine Arme noch nen Tag spüren. Da weiß ich ja was ich die letzte Zeit anscheinen etwas vernachlässigt habe. Geradelt in der Summe heut bestimmt 10 km, aber kein Training. War dann auch schon mal wieder die erste Eingewöhnung an Sport, bei dem man auf seinen Füßen stehen muss. Weil gelaufen bin ich die letzten zwei Wochen zusammen nur so 20 km. Deswegen wird diese Woche damit wieder angefangen.

Kurz:

90 min Aerobic + Kräftigung Arme/Bauch/Po + Streching fühle mich gut.
Ziel für diese Woche ist wieder das Laufen etwas zu steigern. Hatte es damit nach Roth etwas "ruhiger" angehen lassen.

Macht sonst noch wer von Euch so Aerobic/Fintness sonstewas Kurse und kann von Erfolgen berichten?

Re: Osso sein Blog

Volkeree - 25.07.2006, 05:44

Osso hat folgendes geschrieben:
. :D Dann auch noch das erste mal da und ab und zu rechts und links vertauscht. :oops:
Ne, ne, ich denke du warst schon richtig. Nicht nur, weil die anderen alle....., :P :lol: .

Volker

Re: Osso sein Blog

lqw - 25.07.2006, 16:50

Osso hat folgendes geschrieben:

Deswegen zusätzliches Ziel für 06: Rochlitzer Bergtriathlon.
http://www.bergtriathlon.de/

Sehr loeblich...

Osso hat folgendes geschrieben:

Eine wirklich sehr schöne Mitteldistanz auf einer recht anspruchsvollen Strecke. Der Anspruch an mich selber ist dabei allerdings lediglich einen schönen Wettkampf zu haben. Sportliche Ambitionen für so nahe WK begrabe ich mal lieber.

Bis dahin sind es noch ueber 6 Wochen, da kann man schon noch
Ambitionen haben...

Re: Osso sein Blog

Osso - 25.07.2006, 19:47

Ich kannn langsamer als Ihr Alle zusammen :P

In der Frühe zu einem kurzen (48min) Lauf im oberen Ga1 aufgebrochen. Ging erwartetermaßen mühsam nach so wenig laufe in der letzten Zeit, aber irgendwann muss man ja mal wieder anfangen. Und aller Anfang ist schwer.Das einzige was mir von dem Lauf im Gedächtnis geblieben ist war die Ankunft in der Wohnung. Draußen wahr es noch recht angenehm. Ich betrat die Wohnung und wär doch fast wieder nach draußen geflüchtet. Mein Mitbewohner hatte seine Wäsche im Wohnzimmer aufgehangen und alle Fenster geschlossen. :shock: Es roch wie im Waschhaus. Dann jetzt am Abend nochmal zu ner ganz lockeren Radfahrt aufgebrochen.Ich hatte mir vorgenommen wirklich mal Rekom zu fahren. Mich nicht provozieren zu lassen. Und siehe da. Ich hab das wirklich durchgehalten. :D

Nach dem ersten Kilometer und einem wirklich sehr gewöhnungsbedürftigen Verhalten anderer Radfahrer hatte ich mir noch gesagt: "Wenn ich Auto fahren würde. Müsste ich dagegen kämpfen die jetzt alle zu überfahren". Aber irgendwie wurde ich danach immer relaxter. Ist ein wirklich schönes Gefühl so ganz langsam zu radeln. Hätte ich mir vorher nie zu träumen gewagt. Einmal hat es ein älterer Herr mit seinen Trekkingrad doch gewagt mich schnaufend zu überholen und schert darauf direkt vor mir ein. Habe mir extra noch gesagt: "Nein Christian!". Aber irgendwann wurde es einfach unertraglich hinter ihm herzufahren. Der Puls betrug mittlerweile nur noch 87 Schläge je Minute und das ist weit weniger als ich normalerweise hab, wenn ich mein Rad auch nur anschaue. Da musste ich dann einfach wieder zurück überholen. Bin dann noch mehrmals überholt worden und es hat mir nix ausgemacht. Nicht einmal als mein Mitbewohner in gebückter Haltung mit seinem MTB von Hinten herannahte und mir "Tritt mal ein bisschen zu! Du Lahmarsch!" zurief. Alles in allem also eine wirklich sehr schöne Fahrt. Der Durschschnittspuls müsste unter 110/min gelegen haben und die Strecke war 30km. Zeit hab ich keine Ahnung. Dabei ist mir noch die Frage in den Kopf gekommen, ob man bei einer langen Fahrt eigentlich auch zu langsam sein kann. Hat jemand darauf ne Antwort. Mit lang meine ich natürlich deutlich über 4h.

@lgw: Na dich bekomme ich eh nicht. Ziel könnte sein mich von dir auf dem Rad nicht überrunden zu lassen. Und beim Laufen dann auch nicht. Hoffe Du hast Sonntag gut verdaut und wünsch dir viel Erfolg in McPomm.

Kurz:

8,2 km Laufen oberes Ga1 Pulschnitt 157/min 48:30min (morgens)
30 km Rad ganz unteres Rekom Pulschnitt so unter 110/min (abends)
Und dann noch die Frage: Kann man eine lange Radfahrt auch bei zu niedriger Intensität bestreiten. Also in dem Sinne das es keinen Trainingsreiz gibt?

Christian

Re: Osso sein Blog

Powermanpapa - 25.07.2006, 19:54

Osso hat folgendes geschrieben:
Und dann noch die Frage: Kann man eine lange Radfahrt auch bei zu niedriger Intensität bestreiten. Also in dem Sinne das es keinen Trainingsreiz gibt?

Christian

Nein :!: den Ausdauertrainingsreiz hast du dann auch, also ich werd auch müde wenn ich in 5h mal grade 100km habe, von daher muss das auch Training sein

Re: Osso sein Blog

meggele - 25.07.2006, 20:11

Powermanpapa hat folgendes geschrieben: Nein :!: den Ausdauertrainingsreiz hast du dann auch, also ich werd auch müde wenn ich in 5h mal grade 100km habe, von daher muss das auch Training sein
Richtig. Rekom ist naemlich nur in der Begrenzung der Summe aus Intensitaet und Dauer gegeben.
Nur: effizient ist das natuerlich nicht.

Re: Osso sein Blog

Powermanpapa - 25.07.2006, 20:24

meggele hat folgendes geschrieben: Powermanpapa hat folgendes geschrieben: Nein :!: den Ausdauertrainingsreiz hast du dann auch, also ich werd auch müde wenn ich in 5h mal grade 100km habe, von daher muss das auch Training sein
Richtig. Rekom ist naemlich nur in der Begrenzung der Summe aus Intensitaet und Dauer gegeben.
Nur: effizient ist das natuerlich nicht.

was meinst du mit "nicht effizient"? den Zeitaufwand-Nutzen-Faktor?

ist imho für den Durchschnittlichen Hobbytaucher zu vernachlässigen

Re: Osso sein Blog

meggele - 25.07.2006, 20:27

Powermanpapa hat folgendes geschrieben: ist imho für den Durchschnittlichen Hobbytaucher zu vernachlässigen
Ja. 5h Mitte GA1 bringen eben mehr als 5h 30 Schlaege unter GA1.

Re: Osso sein Blog

lqw - 25.07.2006, 20:41

Ich habe einen Max-Puls bei der KLD von 197 (Rad)

Meine GA-Einheiten mache ich mit einem Durchschnitts-Puls zw. 115-125, wenn bis 4h dann 125, wenn laenger dann eher 115.

Allgemein find ich dass du zu schnell, mit zu hohem Puls aber
dafuer zu kurz (km) Rad faehrst.

lqw

Re: Osso sein Blog

Osso - 25.07.2006, 21:20

lqw hat folgendes geschrieben: Ich habe einen Max-Puls bei der KLD von 197 (Rad)

Meine GA-Einheiten mache ich mit einem Durchschnitts-Puls zw. 115-125, wenn bis 4h dann 125, wenn laenger dann eher 115.

Allgemein find ich dass du zu schnell, mit zu hohem Puls aber
dafuer zu kurz (km) Rad faehrst.

lqw

Meinst Du damit jetzt die beiden letzten Rad Einheiten? Oder hast Du dabei das Ding weiter oben mit dem 169er Pulsschnitt im Sinn? Das ich noch nicht wieder so lange Einheiten schiebe, dürfte 3 Wochen nach Roth ja wohl klar sein. Vor allem wegen der schlechten Vorbereitung habe ich danach doch erst einmal deutlich rausnehmen müssen.

Und was die Bereiche angeht. Hab ja noch keine richtige Leistungsdiagnostik gemacht. Ist halt nur so, das wenn ich z.B. Die KARVONEN-Formel heranziehe. Bei einem "geschätzten" Maximalpuls von 200 und Ruhepuls 50. Dann den Faktor von 0.6 nehme, ja dann lande ich doch bei 140/min und das ist dann angeblich extensives Ausdauertraining.
Will mich ja nicht zum Sklaven der Uhr machen lassen. Aber was stimmt denn nu?

Christian

Re: Osso sein Blog

Powermanpapa - 25.07.2006, 21:33

Osso hat folgendes geschrieben: Aber was stimmt denn nu?

Christian

das Körpergefühl stimmt!

wenn du sklavisch nach Tabellen und Vorgaben anderer trainierst, wirst du nie herausfinden was genau für dich das richtige ist.

probiere die unterschiedlichsten Varianten, du wirst vermutlich von niemanden die genau passende für dich gezeigt bekommen

Re: Osso sein Blog

Rene - 25.07.2006, 21:55

Sehe ich genauso.

Vor 4 Wochen bin ich GA1 Einheiten gefahren mit Puls bei 140-145. Es fühlte sich gut an.
Am Sonntag war ein GA1 Einheit bei Puls 120 und ich bin sehr oft in Abfahrten auf unter 95 gewesen.

Je nach vorbelastung verschiebt sich halt alles extrem.

Aber das Gefühl sollte dir klar machen ob es nun os schnell ist, dass DU gleich vom Bock fällst oder aber das du dieses Tempo noch ewig fahren könntest. Und da gibt es bei mir eben nur 4 Bereich.

Rekom, ich spüre keine Belastung
GA1, ich merke das mein Körper auf die Leistung reagiert, aber ich werde wohl in 4-5h auch noch genauso fahren können
GA2, ich kann die Belastung so ca. 30-45min fahren
MAX, nahe der Grenze, dass ich vielleicht noch 5-10min so weiterfahren kann

Zwischen GA1 und GA2 findet man eventuell auch noch abstufungen. Aber der Puls ist da erstmal sehr egal.

Re: Osso sein Blog

Osso - 25.07.2006, 22:03

Ja ok körpergefühl. Mein Mitbewohner läuft auch ab und zu mal ne knappe Stunde mit mir und meint er hätte ein super Gefühl wobei ich das ganze doch als sehr schnell empfinde. Wenn man dann aber doch mal am Ende anzieht bricht er jedesmal ein. :lol:

Zur Zone :D

Ich bin jetzt mal ganz konservativ und sage der LTHR ist 169, was ich definitiv über 1 h halten kann (genaugenommen auch über mind. 4 h). Wenn ich dann mal bei unser aller Liebling Gordo nachschau, sehe ich da ne 138 als obere Grenze für die Zone 1. Und in der soll man sich laut selbigen Autor während der langen Fahrten über 5-6 h aufhalten.

Dann noch was off Topic:

Wurde gerade angehalten heute noch tanzen zu gehen. Hoffe es wird nicht zu spät. Vorteil ist dann aber das ich am Wochenende wahrscheinlich nicht ausgehen darf/kann/muss/...Könnt euch garnicht vorstellen wie sowas das Training durcheinander bringt.

Christian

Re: Osso sein Blog

lqw - 25.07.2006, 22:23

Osso hat folgendes geschrieben:

Meinst Du damit jetzt die beiden letzten Rad Einheiten? Oder hast Du dabei das Ding weiter oben mit dem 169er Pulsschnitt im Sinn? Das ich noch nicht wieder so lange Einheiten schiebe, dürfte 3 Wochen nach Roth ja wohl klar sein. Vor allem wegen der schlechten Vorbereitung habe ich danach doch erst einmal deutlich rausnehmen müssen.

Und was die Bereiche angeht. Hab ja noch keine richtige Leistungsdiagnostik gemacht. Ist halt nur so, das wenn ich z.B. Die KARVONEN-Formel heranziehe. Bei einem "geschätzten" Maximalpuls von 200 und Ruhepuls 50. Dann den Faktor von 0.6 nehme, ja dann lande ich doch bei 140/min und das ist dann angeblich extensives Ausdauertraining.
Will mich ja nicht zum Sklaven der Uhr machen lassen. Aber was stimmt denn nu?

Christian

Nee, mir ist nur aufgefallen, dass bei dir allgemein Durschnittspulse
von > 130 gerade noch so "unteres GA1" sind. klar, ist bei allen
verschieden, aber wenn ich mit 130+ unterwegs waere, wuerde
ich permanent 30er Schnitte usw. im Training fahren - finde ich
ziemlich viel. Ich empfehle dir, mal 165 Euro auszugeben und im
Herbst mal zum Junker zu gehen (www.universum-akademie.de)
und mal deine korrekten Werte bestimmen zu lassen. Bei mir
hat sich das auf jeden Fall gelohnt...

lqw

Re: Osso sein Blog

Osso - 27.07.2006, 11:05

Eintrag für Gestern, den 26. Juli

Vormittags laufen gehen. Da ich dieses Jahr verdammt wenig laufen war habe ich den "langen" Lauf so ungefähr 12 km lang gemacht :roll: . Ok ist nicht wirklich lang, aber irgendwie bin ich läuferisch grad richtig schlecht drauf und wir wollen ja nicht übertreiben. Aber irgendwie wollte es mir in der bereits vormittags einsetzenden Hitze partout nicht gelingen den Puls unten zu behalten. So schlich ich mit nem 152er Pulsschnitt die 1:20 h durch den Park. So schlecht bin ich schon seit Jahren nicht mehr gelaufen. Hoffe doch mal, das sich das dann wieder ändert. Auch wenn es nicht so lief. Auf der letzten Runde im Park hatte ich einen dieser unbezahlbahren Momente.

... Ich lief an der Stelle vorbei, an der ein Kindergarten an den Park grenzt. Zwei kleine Jungs im alter von vielleicht vier bis fünf Jahrensaßen mit dem Rücken zum Zaun, 90° zueinander vesetzt da. Der eine drehte sich um und güßte. Weil ich ein netter Mensch bin grüße ich zurück. Dann wollte er mir scheinbar unbedingt etwas Wichtiges mitteilen. Zeigt auf seinen Sitznachbarn und haut ganz langgezogen "Der zeigt mir seinen Pullermaaannnn!" heraus. :D Und ja er hatte recht. Der andere Jnge saß mit runtergelassener Hose neben ihm. Ganz egal wie schlecht der Lauf bisher lief. Mein Tag war gerettet. Die Errinnerungen daran, daß man mal genau so war bringen mich sofort zum Schnunzeln. Auf den nächtes Metern kommt mir der Gedanke. "Mensch, das waren noch Zeiten. Als man völlig ungeniert sein Genital seine Altersgenossen unter die Nase hielt."

Abends, also nach 17 Uher noch mal 30 km ganz locker durch die Gegend geradelt. War ja wirklich sehr angenehm. Wir hatten hier 33°C und eine riesiege Luftfeuchte. Am See gab es dann immer die Wechsel im Temperaturempfinden von drückend schwül zu angenehm kühl. Immer so im halbsekündigen Wechsel. Echt komisch. Weiß nicht woher das kommt. Normalerweise ist mein Temperaturempfinden relativ konstant. Wer eine Antwort auf diese doch so wichtige Antwort hat solle sie bitte nicht hinter dem Zaun halten und darauf antworten.

Kurz:

Lauf 12 km oberes Ga1 mit Pulsschnitt 152/min in *schäm* 1:20 h
Rad 30 km Rekom nit Pulsschnitt 109/min

Heute ist erst einmal Ruhetag.

Nachtrag: War natürlich noch mal im See planschen.
Also doch noch 24 km Rad und 200m schwimmen.

Im Rest der Woche will auf alle Fälle noch mal im See etwas schwimmen. Zwei Radausfahrten machen und einen Lauf.
(Freitags radeln mit etwas Kraftausdauer, Samstag einen kurzen Lauf, deutlich unter einer Stunde und am So dann ne längere Ausfahrt.)

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 28.07.2006, 15:43

Heute ist doch tatsächlich nix lustiges während des Trainings passiert. Deswegen nur die Kurzfassung.

Rad 2:42 h 82 km mal wieder verschiedene Geschwindigkeitsbereiche ansprechen. Also bestand die Einheit aus ner Reihe von Teilstücken.
20 min Warmup 115/min
40 min Ga1 125/min
20 min KA 149/min
19min Ga1 132/min
33min KA 152/min
30 min Ga1 129/min

Mal schauen, ob mich sowas schneller macht. Heut geht es noch einmal an den Badesee um zumindest das Gefühl für das Nasse Element nicht zu verlieren. Also nochmal so 20 km Rad und bestimmt 200m Schwimmen :roll:

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 30.07.2006, 00:26

Gestern Abend auf ner Feier erfahren, das der See in dem ich momentan ab und zu rumplansche anscheinend dafür verantwortlich ist, das sich unter Besucherinnen des selbigen, irgend eine Scheidenpilz Sorte verbreitet. hmm lekker. Hoffentlich kippen die Seen nicht um. Wär ja schade, wenn das Wasser rausläuft. :D

Dazu gleich mal ne Mitmach-Frage! Hat einer eigentlich ne Ahnung was passiert, wenn ein See eindeutigzu dreckig ist und da grad ganz schlimm die Algen grassieren? Wird da bei nem Wettkampf das Schwimmen gestrichen?

Samstag Morgen: 6,8 km laufen in 41:30 min Ga1 mit Pulsschnitt von 141/min und drei Sprints an Hügel (alle 10 min einer).
Samstag Abend: 52 km Rad Fahrtspiel in 1:42 h Durschnittspuls 132/min Maximal 165/min

Christian

ps: Kann es nicht kälter werden. Ein sinken der Null-Grad-Grenze in der Schweiz würde mir ja auch schon reichen. Will unbedingt mal wieder in die Berge. Aber bei der Gewitterträchtigen Wetterlage momentan bringt das ja nix, wenn man da auf zwei-acht zelten möchte.

Re: Osso sein Blog

meggele - 30.07.2006, 00:30

Yo, wenn die Gewaesser dreckig, voller Algen o.ae. sind, gibts kein schwimmen.

Re: Osso sein Blog

Osso - 30.07.2006, 00:38

Obwohl mich die Hitze sogut wie nicht mehr stört, gibt es dann ja gleich noch nen Grund, warum es mal wieder kälter werden sollte.

Kann es auch sein, das vor dem Rad dann noch ein Laufpart eingeschoben wird? Weil man kann ja unmöglich eine Größere Anzahl von Sportlern gleichzeitig auf die Radstrecke schicken. Also bei flachen Kursen schon mal überhaupt nicht.

Re: Osso sein Blog

meggele - 30.07.2006, 00:48

Osso hat folgendes geschrieben: Obwohl mich die Hitze sogut wie nicht mehr stört, gibt es dann ja gleich noch nen Grund, warum es mal wieder kälter werden sollte.

Kann es auch sein, das vor dem Rad dann noch ein Laufpart eingeschoben wird? Weil man kann ja unmöglich eine Größere Anzahl von Sportlern gleichzeitig auf die Radstrecke schicken. Also bei flachen Kursen schon mal überhaupt nicht.
Ich kenn da jetzt die Sportordnung nicht genau, aber zumindest bei zu kaltem Wasser gibt's ja nen Duathlon, warum also auch nicht bei gesundheitsmaessiger Sperrung.

Re: Osso sein Blog

Osso - 30.07.2006, 16:09

Heute stand ja eigentlich ne lange Ausfahrt auf dem Plan. An dem Wort eigentlich hört man, das dem dann wohl nicht so war. Bin losgefahren, aber irgendwie waren die Beine schwer. Hab dann nach 30 km umgedreht und über Abkurzung den Weg nach hause gesucht.Wenn ich jetzt hier so rumliege merke ich auch einen leichten Muskelschmerz bei Druck. Fühlt sich aber nicht so an wie Muskelkater. Ok, na jedenfalls waren die beiden Tage zuvor dann anscheinen etwas zu hart für die Muskeln. Kreislauf selber geht es blendend. Gleichzeitig hab ich auf der Fahrt mal wieder gemerkt, wie schlecht die Straßen hier sind. Gleichzeitig fährt man durch so viele Baustellen. Aber die Baustellen sind meistens auf den guten Straßen. Die werden aufgeruppt, weil mal wieder irgendwelche Rohre vergessen wurden und sind dann durch die Nahtstellen im Asphalt auch bald schlecht. Na Prima. Dazu waren Straßen, die ich am Samstag Abend noch befahren konnte am heutigen Sonntag Morgen bereits gesperrt. Was ist denn nun los in Deutschland. Haben wir so viel Geld, das jetzt auf einmal alles durchgezogen wird?

Kurz:

Rad 47,3 km in 1:48 h Pulsschnitt 119/min Abbruch der langen Fahrt, weil Beine schwer.

Re: Osso sein Blog

Osso - 31.07.2006, 20:34

Heute, also Montag der 31.07.06 :)

Morgens: 30 km Rad Rekom 1:08 h Pulsschnitt 110/min
Abends: 1:30 h Hüpf- und Strampelkurs mit vielen Mädchen, vor denen man sich keine Schwäche erlauben will.

Rest der Woche (KW31)(geplant):
Di: morgens 45-50 min Lauf Ga1/2 abends 3h Rad Ga1 mit ein bissel(3-4) 10 min Ga2 Intervallen. Aber nur nicht zu hart.
Mi: 2,5 h Rad Ga1 +1,5 h Lauf Ga1
Do: Ruhetag, maximal zum Planschen an den See
Fr: morgens 1 h Lauf Ga1 abends 2 h Rad mit eventuell mal in den See hopsen, und wirklich mal ein paar meter schwimmen. Immerhin schimpft man sich ja Triathlet
Sa: 30 min Lauf Ga1 + 3,5 h Rad
So: 5 h Rad Ga1 + 30 min Ga2/Ga1 Lauf

Die Woche soll dazu dienen das Laufen wieder zu erlernen. Sowie das Schwimen nicht komplett zu verlernen. Desweiteren so langsam mal wieder längere Einheiten zu schieben. Weil da scheine Ich dieses Jahr durch den späten Trainingseinstieg doch gewaltige Defizite zu haben. Die zwei längsten Radfahrten dieses Jahr waren 1 mal 180 km und einmal 130 km der Rest 120 km oder kürzer. Aber nur nicht übertreiben. Immer ruhig wieder Rantasten. Wenn ich es mir recht anschaue ist die Woche sogar ziemlich voll. Falls Das Wetter im Wallis zufälligerweise besser wird, wird die zweite Wochenhälfte gestrichen/modifiziert und es geht mit zwei Freunden zum Berg heil rufen. Ist zwar nicht triaspezifisch, aber ein schöner Ausgleich und für die Allgemeine Grundlagenausdauer auch nicht so verkehrt. eventuell nehm ich die laufschuhe mit um zumindest täglich mal 15 min kurz die Beine nicht vergessen zu lassen, was Laufen heißt.

Kommentare, Anregungen?

Langerfristige Planung:
KW32 4-5 Tage Komp. Lage der Tage abhängig davon ob Berge oder nicht. Wenn keine Berge, dann gleich zu Wochenbeginn und dann schon am WE Einstieg in das richtige Training ansonsten halt erst am Anfang der nächsten Woche.
KW33 Viel Grundlage
KW34 1. Wochenhälfte noch mal viel Grundlage am Wochenende dann mal eine lange härtere Koppeleinheit.
KW35 Nochmal etwas Kraft auf dem Rad sowie deutlich weniger Umfang, am Sonntag Rochlitz

Das kann sich ja eh alles noch ändern, weil der Urlaub ja noch aussteht. Abrer der wird schon nicht schaden, schließlich ist der Tri ja auch bergig.

Re: Osso sein Blog

lqw - 31.07.2006, 20:45

wenn ich das alles zusammenzaehle, komme ich auf ca. 22h.

trainierst du regelmaessig so viel?

(mehr als 16h pro Woche schaff' ich nur im Urlaub/Trainingslager)

Re: Osso sein Blog

Danksta - 31.07.2006, 20:48

Osso hat folgendes geschrieben:
KW32 4-5 Tage Komp. Lage der Tage abhängig davon ob Berge oder nicht.

Was heißt das?

Was ist Rochlitz für ein WK?

Re: Osso sein Blog

Osso - 31.07.2006, 21:08

@lqw: nein ich trainiere sonst nicht so viel. Hatte ja auch viel zu spät mitte (April) dieses Jahr angefangen Und wenn man es sich genau anschaut sind die Intensitäten auch nicht besonders hoch. Und ist ja die Woche wor Ruhe Woche. Ich will halt einfach nochmal etwas Grundlage machen weil ich das Gefühl hab, das wenig und dafür härter momentan nix bringen würde.
Es ist Umfangsmäßig wahrscheinlich sogar meine maxiamlwoche in diesem Jahr. Ich weiß, aber das Jahr ist eh versaut.

@dankstaloha

Soll heiße, Kompensation. Also Ruhewochentraining. Und Berge bedeutet nicht Training am Berg, sondern Besteigen selbiger. Ganz altmodisch. so ohne eilbahn, mit selber Zelten und früh um vier aufbrechen um dann mittags wieder am Zelt zu sein.

Rochlitz heißt MDhttp://www.bergtriathlon.de/
Würde sich bei dir mit Köln überschneiden, oder?
Kannst dir ja mal das Profil anschauen, bzw. wenn Du dann in Leipzig bist mal die Radstecke abfahren.

Re: Osso sein Blog

Danksta - 31.07.2006, 21:13

Ja, das überschneidet sich mit Köln. Köln hat etwas weniger Höhenmeter. Man muss da immer wieder über so ne Autobahnbrücke.

Ich würde in KW33 an 2-3 Tagen einige Bergintervalle fahren und anschließend laufen. 3-4h Radfahren mit 4-6 Bergintervallen mit anschließenden Läufen über 30-60min. Also richtig tough.

Re: Osso sein Blog

Osso - 31.07.2006, 21:21

Danksta hat folgendes geschrieben: Ja, das überschneidet sich mit Köln. Köln hat etwas weniger Höhenmeter. Man muss da immer wieder über so ne Autobahnbrücke.

Dann sind die beiden Radstrecken wohl eher nicht zu vergleichen. :lol:

Danksta hat folgendes geschrieben:
Ich würde in KW33 an 2-3 Tagen einige Bergintervalle fahren und anschließend laufen. 3-4h Radfahren mit 4-6 Bergintervallen mit anschließenden Läufen über 30-60min. Also richtig tough.

Dannn aber sehr wiel weniger vom Umfang. Ich weiß ja eigentlich selber, das ich schon genügend Grundlage gemacht hab diese Jahr, aber es bleiben halt Zweifel. Und Gordo sagt ja immer "if in doubt, ..." allerdings ist es ja auch nur ne MD und dafür sollte es dann ja schon reichen. Also Ok, überredet. Es wird in KW33 gebolzt.

und zu Bergintervalle in der näheren Umgebung von Leipzig sag ich nur: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: aber wir werden schon nen Hügel für dich finden.

Christian

Re: Osso sein Blog

Danksta - 31.07.2006, 21:26

Osso hat folgendes geschrieben: und zu Bergintervalle in der näheren Umgebung von Leipzig sag ich nur: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: aber wir werden schon nen Hügel für dich finden.

Christian

Ich brauch keine Hügel. Aber Du!

Und beim Blick auf die Landkarte kann man auf ner langen Tour doch in den Harz fahren :)

Re: Osso sein Blog

Osso - 31.07.2006, 21:37

Danksta hat folgendes geschrieben:

Ich brauch keine Hügel. Aber Du!

Jupp, Recht haste.

Danksta hat folgendes geschrieben:
Und beim Blick auf die Landkarte kann man auf ner langen Tour doch in den Harz fahren :)

Aber nicht in 3-4 h hin und zurück, wenn dann auch noch die Intervalle dabei sein sollen.

Spaß beiseite. Im Muldental und bei Grimma gibt es recht wellige Strecken auf denen man auch etwas Kraft erhalten kann.

Re: Osso sein Blog

lqw - 01.08.2006, 16:02

Bis Rochlitz und dann auf der Strecke trainieren ist doch ganz gut machbar,
wenn man ein fauler Student ist ;-)

Re: Osso sein Blog

Osso - 01.08.2006, 21:50

Training 01.08.06

Fast wie geplant :)

morgens: 8,3 km Lauf Ga1/Ga2 in 44 min bei Pulsschnitt 156/min
abends: 82,2 km Rad Tempovariationen in 2:46 h Pulsschnitt 130/min aufteilung wie folgt:
1. Stunde 126/min
2. Stunde 134/min
Rest 130/min

War ziemlich windig heut Abend. Und ich bin eigentlich bis auf die ersten 15 minuten permanente Tempo- bzw. Belastungswechsel gefahren. Das Tempo wechselt ist bei dem Wind ja eh.

Allen Schweizern noch "Alles Gute" zum Bündnistag.

Christian

Re: Osso sein Blog

Newbie - 01.08.2006, 21:53

Osso hat folgendes geschrieben: Allen Schweizern noch "Alles Gute" zum Bündnistag.
Christian

danke - so ruhig wars noch nie - seit Samstag haben wir im Kanton Zürich absolutes Feuerverbot - nicht mal Kohlegrill auf dem Balkon oder eine Kerze ist erlaubt.
:lol:

Re: Osso sein Blog

dickermichel - 02.08.2006, 23:24

Ich finde diese Frage ja immer wieder interessant:
WIE LANGE benötigt der Körper. um einen Trainingsreiz umzusetzen?
Ist er in der Lage, die Auswirkungen einer Grundlagenwoche innerhalb von 10-14 Tagen zu "implementieren"?
Ich glaube das nicht, zumindest nicht als Basis für eine bessere Ausdauer im WK.
IMO "erinnern" die regelmäßigen GA-Einheiten den Körper nur daran, die muskulären und neuronalen Bedingungen, die während eines MONATELANGEN GA-Trainings geschaffen wurden, weiterhin aufrechtzuerhalten. Aber die Entwicklung hin zu einem WK schaffst Du über GA2- und WSA-Einheiten.
Daher gehe ich wieder einmal konform mit den Empfehlungen unseres jungen Hawaiianers :wink:
Gruß: dm

Re: Osso sein Blog

Osso - 06.08.2006, 20:57

Danke erst mal für die Antworten.

Hab mir schon fast gedacht, das man mit mal eben zwei Wochen Grundlage nicht ein versautes Frühjahr aufholen kann. Damit muss man sich wohl abfinden. :(

Dann hab ich ja zu der Woche seit Mitwoch nix mehr geschrieben. Warum wohl? Genau. Weil seit Dienstag keine einzige Einheit zu Buche steht :(

Warum?

Mittwochs aufgewacht mit einem derart dominanten Hungergefühl aufgewacht, das ich nicht hätte trainieren können. Also drei Brötchen rein. Danach ein Völlegefühl, das ich normalerweise nicht einmal bei der doppelten Menge verspüre. Und irgendwie muckt seitdem mein Magen samt angeschlossenen Verdauungstrakt. Nicht wirklich schlimm, aber irgendwie so, das man sehr oft ein komisches Gefühl hat.

In der betreffenden Gegend hat. Hab seitdem nix gemacht. Weil wollt den Körper nicht noch weiter stressen. Mal schauen, ob ich morgen ein lockeres Stündchen radeln gehen kann. Und dann etwas Gymnastik bei dem Abendkurs an der Uni. Alls nur ganz kocker. Ist sicherlich besser nur rumzusitzen und drauf zu warten, das es besser wird, oder?

Ansonsten hielt ich mich noch mit dem Fangen von Stubenfliegen fit. :)

dickermichel hat folgendes geschrieben: WIE LANGE benötigt der Körper. um einen Trainingsreiz umzusetzen?
Ist er in der Lage, die Auswirkungen einer Grundlagenwoche innerhalb von 10-14 Tagen zu "implementieren"?

Also ich hatte ja nun ne denkbar schlechte Vorbereitung und bin in dieser fast nur Grundlage gefahren. Mit Tapern hab ich erst 10 Tage vor Roth angefangen. Ich glaub ich war bei dem Rennen einfach nur mal sowas von nicht ausgeruht. Hab dann so zwei Wochen mit so 4-5 Stunden/ Woche lockerer Bewegung gemacht. Und dann merkte ich erst, daß das Training aus dem Spätfrühling/Frühsommer was gebracht hatte. Also würd ich sagen das nicht die Frage der der länge der Grundlagentrainigsphase allein entscheidend ist. Die Frage ist und bleibt doch wohl , ob durch die Periode ein entspechender Reiz besteht, der dann in der darauffolgenden Erholungsphase das Wachstum bzw. den Leistungsgewinn steuert. Denke daher nun auch das in der Saison so eine zusammenstellung der Art eine Woche Grundlage und dann ne Woche Knüppeln nicht wirklich effektiv ist.

Christian

Re: Osso sein Blog

BSE - 06.08.2006, 22:48

Was Pausen und die Implementierung (schönes Wort an der Stelle :lol: ) von Trainingsreizen angeht:

Ich habe mit Training nach Gordo (Going Long) - garniert mit etwas Körpergefühl - für mich persönlich sehr gute Erfahrungen gemacht. Speziell die letzten 3-4 Wochen der IM Vorbereitung.

Re: Osso sein Blog

Osso - 08.08.2006, 01:15

So Also am Montag den 07.08.06 hab ich es dann mal wieder gewagt etwas zu trainieren. Weil morgens keine Zeit, beides am Nachmittag.

Erst 26 km Radeln mit zwei Mädels, zum mal schauen ob es wieder geht. Das war so langsam, das ich dann zum Schluss doch noch 6 km hurtig zur DHfK fahren musste um da beim Bauch Beine Po Kurs mein Bestes zu geben. Aber irgendwie bin ich noch nicht wieder richtig fit. Kann aber auch an dem wesentlich zu wenig Essen der letzten Tage, bestehend us Zwieback und Kamillentee liegen.

@BSE: Klar ist es schön sich an Bücher zu halten. Nur seinen eigenen Körper im selbstversuch kennen zu lernen ist auch nicht schlecht. Dummerweise nur manchmal etwas frustrierend. Und wie lang gewisse Phasen sein müssen, vor allem die der Regeneration kann dir kein Buch sagen und das ändert sich ganz drastisch mit dem Trainingszustand.

Kurz:
26 km Rad Rekom + 6 km Gut Ga2 Rad
dann 80 min Gymnastik/Aerobic/Kraft Mix

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 08.08.2006, 17:10

Heute für 40 min gelaufen. War erwartwtermaßen schwer wieder in Gang zu kommen. Vor allem bei dem stetigen Niesel. Wahrscheinlich steckt doch noch irgendwas in den Knochen. Gerade vom Topf gekommen und das wahr alles andere als Normstuhlgang.

Mal schauen wie es so weitergeht. Erstmal den Rest der Woche überhaupt nicht laufen und schwimmen. Beides ist ja wohl etwas ungünstig bei Problemen mit dem Verdauungstrakt.

Rad? Ab und zu ne Stunde Rekom ist doch bestimmt nicht zu hart für den Körper, oder? Weil fühle mich sonst eigentlich nicht so krank.

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 11.08.2006, 11:27

Mittwochs nix, außer mich mit Magenrumpeln und Schmerzen auf der Couch räkeln. Musste sogar zum Kuchenessen im Studentenclub absagen.

Donnertags auf einmal alles viel besser. Also losgefaren nur mal für ne Stunde radeln. Locker hatte ich mir vorgenommen. Aber nach so ner Woche ohne Radeln fehlt natürlich jegliches Tempogefühl :roll: . Damit sich das dann wieder einstellt musste ich einfach mal alle Belastungsbereiche durchtesten. :) Alle? Ok, fast alle. Als es angefangen hatte unter der Zunge zu brennen hab ich wieder rausgenommen. Den höchsten Puls den ich gesehen hab war 194 oder so. Aber nicht die ganze Zeit hingeschaut. und den Maxwert auf dem Polar mit 216/min stammt eh von der Eisenbahn. Keinerlei Probleme mit den Bauch :D

Kurz:

Mi: nix
Do: 1h Rad von allem was

Christian

Re: Osso sein Blog

dickermichel - 11.08.2006, 11:46

Na, wunderbar, dann würde ich mal die nächsten Tage G1 in allen drei Bereichen machen, bevor Du wieder richtig loslegst.
Gruß: dm

Re: Osso sein Blog

Osso - 12.08.2006, 13:17

So war der Freitag:

Mit dem Rad losgefahren und gleich nach wenigen hundert Metern überlegt, warum ich eigentlich nicht doch nochmal mach den Armlingen gesucht habe. Und dann auch noch der Wind. Na zumindest hatte ich mich obenrum halbwegs warm eingepackt. Selbst der modische Funtionsfaserschlauch benutzt als Halstuch dürfte nicht fehlen. Als ich noch nicht ganz aus Leipzig raus bin überholt mich doch beim Losfahren an der Ampel von Hinten. So einer in nem T-Mobile Trikot und auch noch nem giant in Teamfarben. Sowas geht ja nunmal schon garnicht. Na der entkommt mir nicht. Ein Blick aufs Rad sagt mir, huch der fährt mit nem SRM System. Aber irgendwie will der nicht dahin, wo ich gedenke hinzufahren. Ein blick auf den Pulser sagt mir in dem Moment eh gerade, das ich ein bisel zu schnell bin, also Tschö! Hier in Leipzig wohnt von den Moppels eigentlich nur der Baumann. Der Typ auf dem Rad sah aber irgendwie dem Ludewig ähnlich. Fährt der überhaupt noch in T-Mob Sachen? haben den nicht schon entlassen? Dann werden noch ein paar Runden am See gedreht, eine Auobahnbrücke erklommen uns so weiter und so fort. Am höchsten Punkt der Strecke (ja, die Autobahnbrücke) hoppelt mir ein alter bärtiger Mann vors Rad. Neben ihm sein Rad mit Lenkerradio. Er will wissen ob und wie er wieder in sein Kaff kommt. Weiß ich doch nicht. Zwenkau, ach da will er hin. Ich sage ihm wie er fahren muss, doch er weiß es eh besser und sagt mir das er so nicht fahren können, wegen irgendwelcher Baustellen. Dann höre ich mir noch kurz an wie schlimm doch die ganzen Baustellen sind und fahre weiter. Zwischendurch rege ich mich mal wieder über andere Radfahrer auf und überlege, warum ich es eigentlich noch immer nicht geschaft habe ne Klingel ans Rad zu bauen. Dann noch ein bissel einbeinig Pedalieren. Und ehe ich mich versehe bin ich wieder zu Hause. 52 km und mir war nicht einmal langweilig. Habe beim Radeln mal ein paar Experimente mit der Atmung gemacht. Wenn ich zu einer tieferen Atmung übergehe, also mehr in den Bauch rein, fange ich immer an zu gähnen. Habe da irgendwie das Gefühl sehr gut einzuatmen, aber das aisatmen irgendwie ein bissel zu vernachlässigen. Wer hat Ahnung oder kennt ähnliches?

Kurz:

Fr: Rad 52 km in 1:55 h GA1 Puls 131/min

Christian

Re: Osso sein Blog

Danksta - 12.08.2006, 14:04

Der Ludewig fährt bis zum Jahresende bei TMO aber der Vertrag wird nicht verlängert.

Wegen Atmung kann ich Dir irgendwie nicht weiterhelfen. Ich mach das einfach so: Rein, raus, wiederholen

Woran denkt ihr schon wieder?

Re: Osso sein Blog

dickermichel - 12.08.2006, 15:21

Ausatmen ist IMO wichtiger als einatmen, da man das Einatmen eh ausreichend betreibt, während man das Ausatmen vernachlässigt.
Grundsätzlich kann ich empfehlen, so viel wie möglich durch die Nase zu atmen - und natürlich Bauchatmung.
Gruß: dm

Re: Osso sein Blog

Osso - 15.08.2006, 21:41

@danksta: Nein wir denken nichts.

@dm: Daß das Ausatmen wichtig ist liegt ja wohl auf der Hand. Würde man immer nur Einatmen folgt recht bald das man platzt.

Sa: 45 min Laufen, keine Ahnung was für nen Bereich.
So: 3h Rad 85 km Puls so 129/min garstiges Wetter und wieder den Kopf voller doofer Gedanken. Dazu noch ein Ziehen in der LWS. Zuhause dann erst mal Blockaden gelöst. Seitdem nix mehr.
Mo: 30 km Rad mit ner Freundin. Also eher Rekom. Bis auf den Gewaltigen 800m Anstieg auf den Fockeberg. Dann noch 90 min Aerobic/Kraft/Gymnastik Mix. Besonders viel Bein und Po war diesmal im Programm.
Di: Nix. Scheiße hab ich nen Muskelkater im Arsch. Selbst im weichen Kinosessel hab ichs grad eben noch gemerkt. Gehe gleich noch ne Runde Tanzen. Das lockert hoffentlich das Ganze etwas auf. *shake your ass* Wenn man nicht mal wieder irgendwelchen Mädels imponieren muss bleibt die Belastung bestimmt im Rekom Bereich.

Christian

Re: Osso sein Blog

dickermichel - 15.08.2006, 21:52

[quote="Osso
@dm: Daß das Ausatmen wichtig ist liegt ja wohl auf der Hand. Würde man immer nur Einatmen folgt recht bald das man platzt.
[/quote]

Ne, achte mal beim Schwimmen mit Atemintervallen darauf, was es für einen Unterschied macht, wenn Du wenig ausatmest bzw. wenn Du viel ausatmest - das meine ich: Richtiges, kontinuierliches Ausatmen.
Its gar nicht so trivial, wie es sich anhört.
Gruß: dm

Re: Osso sein Blog

Osso - 15.08.2006, 22:05

dickermichel hat folgendes geschrieben:
Ne, achte mal beim Schwimmen mit Atemintervallen darauf, was es für einen Unterschied macht, wenn Du wenig ausatmest bzw. wenn Du viel ausatmest - das meine ich: Richtiges, kontinuierliches Ausatmen.
Its gar nicht so trivial, wie es sich anhört.
Gruß: dm

Nadas wichtigste ist dabei meiner Meinung nach, das man sich soweit entleert, daß man die Zeit die man zum Einatmen hat nicht noch durch ausatmen blockiert. Beim Schwimmen ist das mit dem Rythmus ja auch recht schön vorgegeben.

Beim Rad fahren bekomme ich es irgendwie noch nicht richtig hin "richtig" aus zu atmen. Im Falle der Bauchatmung fange ich dann ziemlich schnell an zu gähnen.

Beim Laufen kommt mir Bauchatmung komisch vor. Kann mir momentan nicht vorstellen das da bewusst länger zu machen. Weil der Bauch arbeitet ja allgemein schon mehr als beim Radeln. Und dann mit dem Zwerchfell noch mehr Unruhe in die Gegend bringen? Rhytmus kann man ja beim Laufen auch gut an die Schritte anpassen. Aber irgendwie habe ich das Gefühl, daß ich bei 4-4 Atmung ein bissel zu wenig atme. Andererseits ist 3-3 aber auch 4-3 einfach zu viel. Da komm ich bei einem Grundlagenlauf einfach nicht hinterher. Aber beim laufen hilft mir momentan eh nur Eines: Laufen! Weil mit momentan vielleicht 600 Jahreskilometern ist Laufen eh etwas Murks.

Re: Osso sein Blog

Osso - 17.08.2006, 19:54

Mahlzeit

Mi: Laufen Ein paar Trabübungen, ein bissel Technik

Do: Rad 1:31 h 50 km Bereich sicherlich gut Ga2*

vor der Fahrt lange nach dem Brustgurt vom Polar gesucht und doch nicht gefunden. Also ich wieder @home bin sehe ich ihn auf dem Kosmetiktischdingbums im Bad. Na zum Glück ist er nicht weg. Und eigentlich wollte ich nicht schnell fahren. Aber nachdem mir eine ausreichend hohe Zahl Fußgänger vors Rad gerannt ist war der Puls eh oben. Und genau da kann man ihn ja mal lassen. Das permanente Ärgern über die motorisierten Verkehrsteilnehmer, ein sich anschließender Radfahrer, Brummis hinter mir die es innerorts nicht schaffen zu überholen sowie die Sache, das das Mädel wegen dem es mir nicht sonderlich gut ging im Stadtverkehr mit dem Auto ziemlich lange vor bzw. neben mir herfuhr und dabei auch noch gegrüßt und gewunken hat, haben dafür gesorgt das ich nicht rausnehmen konnte. [\Wasserfalllabermodus=aus]

Christian

ps: versteh ma einer die Weiber

Re: Osso sein Blog

Monster - 17.08.2006, 21:33

Osso hat folgendes geschrieben: sowie die Sache, das das Mädel wegen dem es mir nicht sonderlich gut ging im Stadtverkehr mit dem Auto ziemlich lange vor bzw. neben mir herfuhr und dabei auch noch gegrüßt und gewunken hat, haben dafür gesorgt das ich nicht rausnehmen konnte.

ps: versteh ma einer die Weiber

Hättest vielleicht doch nach der erfolglosen Pulsgurtsuche etwas zum Radeln anziehen sollen ;)

Re: Osso sein Blog

dickermichel - 17.08.2006, 22:03

Osso hat folgendes geschrieben:
ps: versteh ma einer die Weiber

Laß das bloß sein!
Einfach akzeptieren, daß die anders sind - ähnlich wie der Unterschied zwischen der Kurzdistanz und der Langdistanz: das ist einfach so :wink:
Gruß: dm

Re: Osso sein Blog

Osso - 18.08.2006, 19:44

Fr: Nur ein bissel Streching.

Irgendwie fehlt mir das Schwimmen. Wird Zeit das die Schwimmhallen wieder geöffnet sind.

@Monster: Wenn ich nix angehabt hätte, wäre sicherlich mehr gewunken worden.

@dm: Und das, wo doch meine Freunde sowie Freundinnen meinen, ich hätte selbst eine starke weibliche Seite.

Christian

Re: Osso sein Blog

lqw - 18.08.2006, 23:01

Osso hat folgendes geschrieben: Fr: Nur ein bissel Streching.

Irgendwie fehlt mir das Schwimmen. Wird Zeit das die Schwimmhallen wieder geöffnet sind.

Wozu gibts denn hier so viele Badeseen?

Re: Osso sein Blog

Osso - 19.08.2006, 01:32

lqw hat folgendes geschrieben:
Wozu gibts denn hier so viele Badeseen?

Die sind so kalt. *brrrr* Und so weit weg :roll: .
Machst du in Beucha noch mit?

Re: Osso sein Blog

lqw - 19.08.2006, 13:31

Osso hat folgendes geschrieben:
Die sind so kalt. *brrrr* Und so weit weg :roll: .
Machst du in Beucha noch mit?

Weichei!

Osso hat folgendes geschrieben:
Machst du in Beucha noch mit?

Jup. Und am Sonntag danach dann den Sportscheck Citylauf, muss mal
noch eine ordentliche 10km Zeit fuer dieses Jahr stehen haben...

Re: Osso sein Blog

Osso - 19.08.2006, 20:54

Heutiger Samstag: 2:36 h Rad Pulsschnitt 132/min gefolgt von 17 min Lauf mit Pulsschnitt 168/min

Vor der Sache mit den Magenprobleme hatte ich, insbesondere beim Radeln so ein Gefühl von Stärke und war für meine Verhältnisse doch recht schnell. Irgendwie ist das jetzt weg und ich fühle mich fast wie im zeitigen Frühjahr :cry: Besonders schön war heut mal wieder von den Suicide Bombern mit bestimmt 200 Sachen auf so ner Allee überholt zu werden. Bei dem kurzen Lauf doch tatsächlich noch ne Bekannte getroffen so das ich mich jetzt gleich noch auf deren Birthday Party durchfuttern kann. Das heißt zwar schon wieder lange aufbleiben. Aber @home werd ich eh nicht pennen können, weil heut im Hinterhof ne Fete zu steigen scheint. Warum sonnst sollten die da grad mit zwei Einkaufswagen Bier hingekutscht haben? Wenn ich denn Morgen irgendwie aus dem Bett komme werd ich wohl mal runter nach Rochlitz fahren und einmal die Runde abfahren. Das wird dann ne lange Ausfahrt mit zwischendrin ein bissel Kraft bei recht hohem Puls. So langsam kann ich die Steigungen da nicht hochtreten, das der Puls unten bleibt.

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 20.08.2006, 20:50

So: Laufen 32 min Pulsschnitt 142/min

Als ich so gegen 14:00 aufwachte und auf den Balkon ging um mal nach dem Wetter zu schauen hatte es gerade angefangen zu tröpfeln. Hab dann auf das Regenradar geschaut und beschlossen nicht radeln zu gehen. Nach den kurzen Schauer blieb es hier zwar dann trocken, aber in den Regen wollt ich net kommen. Na dann jedenfalls noch locker ein klein wenig laufen Gewesen. Dabei mal wieder über die Atmung nachgedacht und rumexperimentiert. Wenn ich beim Laufen unter ca 140/min sinke kommt es mir so vor als würde das Atmen immer schwerer werden. Fast so als würd ich keine Luft bekommen. Fast so als würde man das Atmen wischendurch vergessen. Besonders komisch war allerdings als ich in dem bestimmt langsamer als 6min/km einen jungen schlanken Menschen überholte und der ne 1-1er Atmung praktizierte. *kopfkratz* Da hab ich mir dann gesagt: "Lieber fast ersticken als so zu hecheln." Kann mir eigentlich nicht vorstellen, daß der Körper das Signal sendet, so oft zu atmen, bzw. daß die Lunge so schlecht ist, daß man derart oft Atmen muss.

Christian

Re: Osso sein Blog

dickermichel - 21.08.2006, 09:54

Wenn ich langsam laufe, mache ich eine 4er-Atmung, also alle vier Schritte einen Atemzug - das fühlt sich sehr gut an.
Und eigentlich wollte ich Atemintervalle wie beim Schwimmen auch mal beim Laufen ausprobieren, aber ich bin noch nicht dazugekommen...
Gruß: dm

Re: Osso sein Blog

Osso - 21.08.2006, 13:51

dickermichel hat folgendes geschrieben: Wenn ich langsam laufe, mache ich eine 4er-Atmung, also alle vier Schritte einen Atemzug

Na Gestern war dann eher so 6-4 Atmung Die 4er Atmung mach ich wenn ich bei 150-160 Schläge/min laufe. Bei 165 bis 170 Schläge/min wird dann irgendwas komisches unregelmaßiges drauß. Die 4-3 ist da noch zu schnell, 4-4 ist aber zu langsam. Und wenns schneller wird habe ich keine Bereiche in denne ich mit dem Atmen ein komische Gefühl habe. Da geht das dann von alleine., bzw nehme ich bie Bereiche in den das Atmen unregelmäßig wird nicht mehr als solche wahr.

Christian

ps: Jetzt hab ich auch so ein Druckgefühl in der Stirn, musste Niesen und die Nase läuft. Die Seuche scheint sich übers Forum auszubreiten

Re: Osso sein Blog

dickermichel - 21.08.2006, 15:30

Osso hat folgendes geschrieben:
ps: Jetzt hab ich auch so ein Druckgefühl in der Stirn, musste Niesen und die Nase läuft. Die Seuche scheint sich übers Forum auszubreiten

Halt Dich bloß zurück, das ist kein Spaß... :wink:
Schnupfgruß von dm

Re: Osso sein Blog

Osso - 22.08.2006, 11:33

Mo: nix, außer Kino "Trennung mit Hindernissen" - sehr real der Film quasi Training sozialer Kompetenz :-) Schnupfen

Di: Nase läuft irgendwie leicht. Laufen 20 min locker. Puls war viel zu hoch, und das obwohl ich noch langsamer war als am Sonntag. Also irgendwas steckt in mir.

Christian

Re: Osso sein Blog

dickermichel - 22.08.2006, 11:37

Osso hat folgendes geschrieben: Mo: nix, außer Kino "Trennung mit Hindernissen" - sehr real der Film quasi Training sozialer Kompetenz :-) Schnupfen

Di: Nase läuft irgendwie leicht. Laufen 20 min locker. Puls war viel zu hoch, und das obwohl ich noch langsamer war als am Sonntag. Also irgendwas steckt in mir.

Christian

Dann gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Mach nix.
2. Mach nix und geh in die Sauna (wenn Du das gerne machst).

Gute Besserung vom dm, der heute erst zweimal Nase putzen mußte!

Re: Osso sein Blog

Osso - 22.08.2006, 13:10

Na so richtig schlimm ist die Nase nicht. Nur der Puls ist 15 Schläge höher, obwohl ich langsamer gelaufen bin. Fühle mich auch nicht wirklich krank. Nur irgendwas stimmt nicht. Was ich aber auch fühle.

Christian, gerade Slayer hörend, weil es die Mitbewohner nicht stört :lol:

Re: Osso sein Blog

drullse - 22.08.2006, 13:18

Osso hat folgendes geschrieben: Na so richtig schlimm ist die Nase nicht. Nur der Puls ist 15 Schläge höher, obwohl ich langsamer gelaufen bin. Fühle mich auch nicht wirklich krank. Nur irgendwas stimmt nicht. Was ich aber auch fühle.

Christian, gerade Slayer hörend, weil es die Mitbewohner nicht stört :lol:

Dann paß bloß auf, erhöhter Puls ist kein gutes Zeichen. Lieber etwas mehr Pause als ganz flach liegen.

d. - der auch grade Slayer hört bzw. guckt (War at the Warfield)...

Re: Osso sein Blog

Osso - 22.08.2006, 13:40

drullse hat folgendes geschrieben:
d. - der auch grade Slayer hört bzw. guckt (War at the Warfield)...

das komische am Nichtstun ist immer nur, das es die ganze Zeit in den Beinen juckt. Bin Gestern schon im Petersbogen aus dem Untergeschoss die Treppe hoch zum Kino gesprintet. Dabei noch die gekauften Tränen wegwischerlies sowie die Süßigkeiten in den Rucksack gestopft. Die Leute auf der benachbarten Rolltreppe haben mich dann doch etwas sehr befremdlich angeschaut.

Christian, raining blood

Re: Osso sein Blog

drullse - 22.08.2006, 13:44

Osso hat folgendes geschrieben: das komische am Nichtstun ist immer nur, das es die ganze Zeit in den Beinen juckt. Bin jestern schon im Petersbogen aus dem Untergeschoss die Treppe hoch zum Kino gesprintet. Dabei noch die gejkauften Tränen wegwischerlies sowie Die Süßigkeiten dabei in den Rucksack gestopft. Die Leute auf der Benachbarten Rolltreppe haben mich dann doch etwas sehr befremdlich angeschaut.

Christian, raining blood

Das ist ja grade das Gefährliche: ich hatte 1996 nach meinem Zofingen-Start eine handfeste Grippe. Die war weg, ich fühlte mich eigentlich prima, nur der Puls war etwas zu hoch. Also wieder trainiert - und dann 3 Monate Totalpause wegen Herzmuskelentzündung genossen.

Aus Schaden wird man dann doch klug.

Re: Osso sein Blog

lqw - 24.08.2006, 18:08

War heute in Rochlitz, dabei hab ich die ganze Zeit
ueberlegt, ob das wirklich so eine gute Idee war, sich wieder
anzumelden :-)

Die neue "Anfahrt" ist ziemlich eng und verwinkelt, teilweise schlechte
Strassen und ein paar knackige Anstiege drin. Die Runde biegt nach
dem ersten harten Anstieg aus Rochlitz nach rechts ab und das Stueck
ist ebenfalls verwinkelt und es gibt eine Walddurchfahrt die es in sich hat.
hIch empfehle auf jeden Fall, vorher nochmal hinzufahren!

lqw

Achso, wollte eigentlich auch testen ob man nur mit dem grossen Blatt (bei mir 50 Zaehne)
auskommt, es ist aber eher so, dass man das grosse Blatt max. fuer die Abfahrten braucht ;-)

Re: Osso sein Blog

Osso - 24.08.2006, 21:59

Ich hab seit Dienstag nix mehr gemacht. Nur ein bissel Volleyball spielen. Und so wie mein Körper gerade auf Belastung reagiert glaub ich eher nicht das ich da in zehn Tagen starte. Selbst die zwei Etagen die Treppe rauf zur Wohnung strengen an. Das die Strecke anders sein würde war mir schon fast klar. Die hatten schon im Juni angefangen die Einfahrt nach Wechselburg neu zu machen. konnte mich damals aber noch durchdrängeln. Wenn es jetzt wieder erwarten total viel besser wiurd am Wochenende bin ich auf alle Fälle dabei. Falls nicht, und ich mich aber halbwegs fühle komm ich an die Radstrecke um mal ein bissel anzufeuern.

Lass krachen Gernot.

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 28.08.2006, 15:23

So, hab die ganzen Tage bis auf Samstag nix gemacht weil verschnupft. Befinde mich sozusagen schon voll in der Übergangsphase.

Sa: 55 min Radeln 106/min Puls.

Nehme mir jetzt für die nächsten vier Wochen eigentlich nix vor. Nur ab und zu mal Radeln. Vielleicht mal laufen und dann so in ein zwei Wochen auch mal wieder schwimmen. Aber diese Woche eh noch schauen, das ich richtig auskuriere. Ist ganz komisch zurzeit. Manchmal ist nase frei. dann zwei Stunden später wieder drückt es ganz schön. Dann läuft sie mal wieder. Das einzige was konstant bleibt, ist das leicht platte Gefühl nach hochhoppeln in das zweite OG.

Christian

Re: Osso sein Blog

dickermichel - 29.08.2006, 16:48

Hey Christian, gute Besserung.
Bei mir hat das ja auch mehr als drei Wochen gedauert, aber jetzt ist der Schnupfen weg und das Sportleben hat wieder einen Sinn :wink:
Gruss: dm

Re: Osso sein Blog

Osso - 29.08.2006, 16:55

Danke für den Hoffnungsvollen Beitrag. Momentan hab ich auch noch schmerzen in dem einem Ohr und es zieht im LWS Bereich. Ich glaube morgen ist die Zeit gekommen um mir mal wieder was von den Krankenkassen zurückzuholen.

Sport mache ich grad überhaupt nicht. maximal ein bissel streching oder training der Griffmuskulatur. Weil immer wenn ich wieder mit dem Schwimmen einsetze hab ich Probleme mit meinem Fingerchen. Und damit ist es ja hoffentlich bald wieder soweit. Werd eventuell diese Woche noch zwei mal ne Stunde gemütlich radeln. Fals das mit dem Ohr nix Ernstes ist.
Kurzeitig setze ich mirjetzt mal gar kein Ziel. werd denke mal noch drei bis vier Wochen mindestens nur so rumdümpeln. Und dann neu einsteigen.

Christian

Re: Osso sein Blog

Danksta - 29.08.2006, 17:02

Ich find gerade nicht das direkte Zitat, aber seh ich das richtig, dass Du Rochlitz absagst?

Re: Osso sein Blog

Osso - 29.08.2006, 17:22

Siehst Du genau richtig. Ich war jetz in den letzten zehn Tagen 55 min Radeln im Rekom Bereich und 20 min Laufen. Und das war jeweils grottig. Geschlafen hab ich die letzte Nacht genau eine Stunde. Undzwar von früh um halb sieben an. Ich fühl mich zwar nicht müde, aber irgendwie ist alles durcheinander. Die letzte Radfahrt hatte bei vergleichbarem Puls einen Schnitt der locker mal 5-6 km/h langsamer als im Vormonat. Sprich ich hab mir irgendwas eingefangen. Deswegen kuriere ich das jetzt aus und mache dann nen lansamen Einstieg, spich die Übergangsperiode folgt auf den Fuß.

Gruß,
Christian

Re: Osso sein Blog

dickermichel - 29.08.2006, 17:48

Osso hat folgendes geschrieben: Deswegen kuriere ich das jetzt aus und mache dann nen lansamen Einstieg, spich die Übergangsperiode folgt auf den Fuß.

Absolut richtig - nur dann wird alles gut.
Gruss: dm

Re: Osso sein Blog

Osso - 31.08.2006, 20:07

So melde mal wieder nichts. Das training scheint mir garnicht zu fehlen :roll: ist nur so, das man auf dem Heimweg vom Studenttenclub nachts um eines auf die idee kommt mal 50 meter zu sprinten. Ok es fehlt.

War aber einmal abends tanzen. Zählt das als Koordinationstraining? Hab sogar Lob für meinen Hüftschwung bekommen. :lol:

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 05.09.2006, 00:58

So, hab mich nun nach fast zwei Wochen Bewegungsabstinenz wieder zum trainieren aufgeschwungen. War beim einem Kraulkurs. Nach einer extrem langen Zeit ohne schwimmen hatte ich schlimmste Befürchtungen, welche jedoch nicht eintraten. Ich bin erstens nicht untergegangen :D und hab im Wasser gar keine so schlechte Figur gemacht :D . Die Erste Bahn war zum eingewöhnen. die zweite und dritte hab ich dann versucht technisch möglichst sauber zu schwimmen um dann auf der vierten 25 m Bahn festzustellen, das dafür momentan die Kraft fehlt :( . Insgesamt dann noch weitere 300m eingeschwommen und dabei schön die drei Stilarten, die ich relativ ermüdungsfrei schwimmen kann ausgenutzt. Bei den ganzen Übungen die dann auf dem Plan standen hab ich mich stark zurück gehalten. Erst nur 4*25 nur Kraul Beine dann immer wieder mit 50 m locker irgendwelche Übungen mit Flossen immer 4-6 mal die 25m. Uff ist das weit. Wie bin ich bloß vor neun Wochen die 1:10h auf der LD geschwommen? Zum Glück stand auch Tauchen mit auf dem Programm. Da kann man wenigstens ein bissel abschalten. Die 4*25 mit kurzer Pause gingen sogar sehr gut. Bin bann meistens mit sehr wenigen Atemzügen geschwommen. Mal vierer mal fünfer Atmung. Dann beim Ausschwimmen* noch lustige Koordinationsübungen gemacht wie abstoßen, Rolle um die Längsachse und danach Rolle Vorwärts, alles unter Wasser.

Das Schöne: Irgendwie fühle ich mich wieder heimisch im Wasser.
Als ich aus dem Schwimmbad raus bin merke ich, das ich doch leicht geschafft bin, obwohl es mir während dem training nicht so vorkam. Hab ja auch bewusst locker gemacht und mich von den Mädels überholen lassen.

Mo: 1h Schwimmen (Technik, Atmung und wieder an das Wasser gewöhnen.)

Christian

Re: Osso sein Blog

lqw - 05.09.2006, 08:02

Osso hat folgendes geschrieben: Falls nicht, und ich mich aber halbwegs fühle komm ich an die Radstrecke um mal ein bissel anzufeuern.

Lass krachen Gernot.

Christian

wie war das doch gleich mit "an die Radstrecke kommen?" Naja, macht nix,
bessere dich ordentlich, viel Spass beim Kraul-Anfaenger Kurs (lang ists her)

;-)

Re: Osso sein Blog

Osso - 05.09.2006, 18:46

Die Fahrt zur Wettkampfstrecke und zurück hätte ich nicht überlebt. Da wäre ich ja mindestens 3:30 h unterwegs gewesen.

Di: 1:13 h Rad Pulsschnitt 128/min

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 07.09.2006, 21:42

Mi: 0:32 h Laufen* mit Pulsschnitt 142/min

Do: Ruhetag

*obwohl sehr langsam, schien es sich tatsächlich noch um Laufen gehandelt zu haben, da immer mindestens ein Fuß in der Luft war.

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 08.09.2006, 22:15

Na der Donnerstag war dann doch nicht ganz Ruhetag. Beziehungsweise Ruhenacht. War mal wieder im TV-Club abtanzen. :D Dafür dann lange geschlafen.

Fr: 2000m Schwimmen

3 mal
50m Freistil 50m Brust
10 sec Pause
50m Freistil 50m Rücken
10 sec Pause
danach jeweils immer 100er mit 20 sec Pause dabei die ersten 50m Technik und die zweiten 50m versucht sauber und nicht zu langsam Kraul zu schwimmen beim letzten fünfziger waren die Arme dann breit.
(Faustschwimmen,KraulArme/Delp.-Beine,KraulArme/BrustBeine,Indianerkraul,4mal 25mrechts/25mlinks Sidekicks, Abschlagschwimmen, Schultertippen,Wasserschleifen,NurZugphase,NurAbdruckphase)
100m locker ausschwimmen

Ging alles in allem sehr viel besser als am Montag

Re: Osso sein Blog

Osso - 11.09.2006, 12:58

Sa: Rad 1:13 h Pulsschnitt 128/min
So: 10km Lauf "Wettkampf" 1:02:29 Pulsschnitt 165/min
Anfangs sehr locker gelaufen. Zweite Runde dann ein bissel schneller und nur auf den letzten 600m etwas Dampf gemacht. Dann mit 203/min durchs Ziel. Ich war viel zu warm angezogen und so hab ich mich auch gefühlt.

Ansonsten eigentlich ganz gutes Gefühl.
Heute gehts dann wieder schwimmen.

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 12.09.2006, 19:43

Mo: 1h Uni-Kraulkurs Außer bei den Kick-Übungen haben mich die Mädels nicht mehr abgehängt :P

Di: 1:16 h Radeln Pulsschnitt 125/min
0:20 h Laufen/Traben erster Lauf mit dem Nike Free
Heut abend dann noch für die Koordination den Travolta miemen. :lol:

Noch ne Frage: Warum hat der Free eigentlich Schürsenkel?

Christian

Re: Osso sein Blog

lqw - 12.09.2006, 21:06

Osso hat folgendes geschrieben:

Noch ne Frage: Warum hat der Free eigentlich Schürsenkel?

Christian

Also meiner hat keine, das ist modellabhaengig. Meine Groesse gab
es aber nur als 4.0

Re: Osso sein Blog

Osso - 14.09.2006, 23:00

Dann hat der aber Klettverschluss, oder? Wundesrt mich halt warum die überhaupt einen Verschlussmechanismus ranbasteln. Weil eigentlich soll der Stoff den schu nur am Fuß halten. Und das obermaterial ist ja eh schon wie ein Gummizug.

Mi: 0:40 h Laufen 76%HFMax
1:00 h rumgurken mit dem Rad Puls lohnte sich garnicht erst zu messen, war mit bekannten ein bissel Sonne tanken.

Do: 0:50 h Schwimmen* 2,0 km (600m ein 5*200m mit 20 sec Pause, 3er, 5er, 7er, 5er, 3er Atmung, 400m aus mit quatschen alle hundert)

*Da hab ich doch gleich mal wieder ne Frage an die Leute mit Ahnung. Hab ja vor zehn Tagen wieder so mit Schwimmtraining angefangen. Und war jetzt das erste mal seit gaaaaz langer Zeit mal wiede in ner 50er Halle.
Bei den 200er in der Dreier Atmung haben sich meine Arme schon nach 30m :shock: Kraftlos angefühlt. Und das gefühl hat angehalten. Wollte eigentlich normal 5 mal die 200 schwimmen. Aber da wären mir die extremitäten abgefault. So richtig zu schnell kann das ja nicht gewesen sein, weil hatte mit der Atmung nicht die geringsten Probleme. Hab dann deswegen die Atempyramiede gemacht. Und siehe da. Die Arme haben bei der 5er und bei der 7er überhaupt nicht gemuckt, obwohl ich nur unwesentlich langsamer geschwommen bin (referenz :roll: war keine Uhr :D sondern die anderen auf der Bahn :roll: ) Woran könnte das liegen? Dann bei der letzten 200ern wieder mit dreier Atmung. Resultat: Mich verließ schon wieder die Kraft. Und das obwohl ich versucht hab locker zu schwimmen.

Bin ich einfach nur komisch oder ist das ein Kraftproblem das sich schnell wieder geben müsste?

Christian

Nachtrag: Es ist mal wieder Mitternacht. Eigentlich will ich ja pennen. Aber irgenwelche Idioten machen Draußen immer Lärm :twisted:

Re: Osso sein Blog

Rene - 15.09.2006, 10:07

Osso hat folgendes geschrieben:
Nachtrag: Es ist mal wieder Mitternacht. Eigentlich will ich ja pennen. Aber irgenwelche Idioten machen Draußen immer Lärm :twisted:

wird zeit, dass es in der Nacht wieder friert, dann verpissen sich die ganzen Lärmmacher :D geht mir in Hamburg genauso habe eine 24/7 Esso vor der Tür und das ist die einzige Tanke am Stadtpark, keine weiteren Fragen, oder :D

Re: Osso sein Blog

Monster - 15.09.2006, 11:55

Schlechter Tag? Schwer zu sagen.

Ich bin heute morgen auch mal wieder geschwommen. Und meine Arme waren auch schwer, schlapp obwohl ich nur so vor mich her geschwommen bin. Ganz ruhig. Kein Tempo.

Re: Osso sein Blog

Osso - 15.09.2006, 12:21

Auf den Tag kann ich es natürlich auch schieben. Aber warum gehts dann bei 5er Atmung besser. Das fühlte sich richtig locker an?

Gleich heut nochmal ins Wasser. Wenns heut in der anderen Schwimmhalle besser geht, lag es am Becken :)

Christian

Re: Osso sein Blog

Monster - 15.09.2006, 14:51

Vielleicht war das bischen langsamer bei den 5er genau das, was deine Arme gebraucht haben.

Re: Osso sein Blog

Osso - 16.09.2006, 21:56

Fr: 1:18h Radeln aber locker mit zwischendrin am See rumlümmeln
0:50h Schwimmen 2000m (600m ein 2*(Kraul, Brust, Kraul, Rücken, Kraul Delphin je 50m) dann 10*(75 locker+25Flott mit jeweil 20-30sec Pause) 400m locker aus)
Sa: SRM* 3:05:50h 44km?

Christian

*Was is'n das? Antwort kommt im nächsten Posting!

Re: Osso sein Blog

Osso - 16.09.2006, 23:51

Eigentlich wollte ich ja nur locker machen. Hab ich mir gesagt. Dann wurde ich gefragt, ob ich nicht beim Leipziger Südraum Marathon (kurz SRM) mitmachen will. Und schon stand doch wieder was anstrengendes auf dem Programm. Bei dem Ganzen handelt es sich um ein Wettkampf von Drei Personen Teams (Warum heißt es dann eigentlich nicht Triathlon? Sind doch Drei Athleten :lol: ) in der Disziplin Bike&Run auf der "angeblich" Marathon Distanz. Die Veranstaltung findet wie der Name vermuten lässt im Leipziger Süden statt, einer Landschaft, welche gerade ihren Wandel von einstigem Tagebau- him zu einem Naerholungsgebiet vollzieht. Die regeln sind so einfach wie klar. Drei Personen mit zwei Fahrrädern müssen die vorgegebene Strecke bewältigen. Dabei muss immer genau einer Laufen und zwei Radeln.

Der Vorabend zog sich aufgrund eines Partybesuchs sowie des in unserer Wohnung befindenden Besuches etwas in die länge. Hab dann früh um vier die Augen geschlossen. Punkt Neun Uhr fängt dann einer meiner Mitbewohner (Zitat: "Ich din so zeitig von der Party abgehauen, weil ich ja diesen Monat keinen Alk trinke. Und da macht das weniger Spaß") angefangen Die Spülmaschiene auszuräumen und Krach zu machen. Schlaf ade! Hab dann was gefuttert und bin mittags zum Bahnhof in dessen Nähe der Schuttlebus startete, der einen in die Pampa bringt. Dort dann von dem ausgefallenen Teammitglied die Startunterlagen und die Überweisungsquittung bekommen. Glücklicherweisse hat der auch für seinen Ersatz gesorgt und den zweiten der Stadtrangliste über 10km dem Team zugeführt. Im Bus saßen recht Wenige. Die paar anderen Hanseln waren nicht mal volljährig und hatten mal wieder Shirts an auf denen Wörter wie "Landesauswahl" zu lesen waren. Der erste gedanke. Das kann ja heiter werden. Schon wieder so ne jugendlichen Kaderknechte, die dich stehen lassen.

Am Start angekommen trudelte dann irgendwann auch unser dritter Mann ein und wir begaben uns an den Start. Das Team Quantenspringer war vollzählig. Alles drei Phasiker, die nach langem diskutieren mit anderen Läufern die Taktik hatten alle fünf Minuten zu wechseln.

Nach den Obligatorischen Ansprachen von Bürgermeisterin und wem weiß ich nicht alles vor der 180 Sportlern (60 Teams) zählende Meute würde Startschuss gegeben. Ich hatte die zweifelhafte Ehre Startläufer zu sein und dachte mir: "Na die fünf minuten kannst Du schon ruhig etwas zulangen." Die Radler starteten zwei Minuten später um ein zu großes Durcheinander zu vermeiden. So lief ich nun so nahe Volldampf. Die ersten meter waren Asphalt,doch scnell bogen wir nach links ab in das Tagebaugelände. Um mich herum wechselten die Mannschaften schon. Die fünf minuten waren um. Aber wo waren meine Kameraden? Mist. Musst Du halt weiterlaufen. So nach ca. 9:30 min kam es dann doch zum Wechsel. Genau vor der ersten, der Recht vielen, kurzen, aber recht steilen Steigungen. Während der Spezl losspurtete hab ich am Rande meiner Kräfte das Rad eine Steigung bestehend aus losem Sand, ausgewaschenen Rinnen und So groben Gleisbettsteinen hochgeschoben. Dann über sehr hucklige Wege und offene zerfurchte Landschaft versucht wieder an mein Team ranzukommen. als ich dann direkt hinter demjenigen war, den ich ablösen sollte, ging es an einem Gleisbett entlang. Kein einziger Radler hat es da geschafft wirklich schneller zu sein als ein Läufer. Ich schon garnicht. Vor allem nicht mit dem Rad, mit Stadtbereifung und ner Satteleinstellung die mich zum Affen auf dem Schleifstein mutieren ließ. Als ich dann endlich wieder mein Teammate einhatte, wollte der doch tatsächlich wechseln. Mein Puls war immer noch bei 190, aber wat muss das muss. Irgendwie hatte ich dann das gefühl ich stehe. Danach wurde das Gelände angenehmer. Immer noch ein stetiges, dafür aber leichtes bergauf und bergab. Teilweise Asphalt der Rest angeheme Waldwege. Da bin ich dan auch wieder gut in den WK reingekommen und es war einfach nur herrlich. Konnte mich in den Pausen(So kan einem dann der Radpart vor) recht gut erholen um dann in meinem Laufpart wieder gas zu geben. Als wir wieder am Gleisbett entlang mussten war ich glücklicherweise am Laufen und die anderen mussten leiden. 8)

Es war einfach herrlich. Es ging entlang des neu geschaffenen Markkleeberger Sees. Doch dann fing es wieder an. Fiese steigungen gepaart mich bösem Wind. Dafür sind Tagebaurestlöcher besonders empfindlich. Der Bodenbelag wechselte immer zwischen genial und leicht gewlztem Abraum. Mann konnte sich auf den Rad also nur bedingt erholen. Das berauf fahren in der Tiefen Positiob führte auch noch dazu (Oh welch ein Wunder) das mir die Kraft in den Oberschenkeln beim Radfrahren fehlte. Und das, obwohl ich normalerweise der beste Radfahrer von uns drei bin. Da sieht man mal wieder was ne falsche Position alles anrichten kann. Danbn war es näturlich einfach nur heiß und wir haben gesoffen wie die Löcher. Allerdings nur wasser. Und obwohl Die Team durch die Räder die Möglichkeit hatten reichlich Wasser mitzuführen haben die meisten, genau wie wir die vier Verpflegungsstellen auf der Laufstrecke gut genutzt um ihre Trinkflaschen komplett aufzufüllen. Dann hat es unser Team natürlich auch noch geschafft mal falsch abzubiegen, wadurch mehr als ne Minute draufging. Gleichzeitig mussten wir dadurch auch wieder in den direkten Schlagabtausch mit zwei anderen Teams, welche wir eigentlich schon leicht distanziert hatten. Aber man machts sich ja sonst zu Leicht. Mit dem einen Team lieferten wir uns ein duell über fast 30 km und das andere war auch fast 25 km lang immer in unserer Nähe. Viele kurze Stiche und einer langsam eintetenten Erschöpfung dankend kam ich so nach 2:40h mal auf die Idee, daß wir die bisher nur aus Wasser bestehende Ernährung ja mal mit etwas Dextro-Energen anreichern könnten. Danach lief es nicht viel besser, weil wir ja im direkten Duell mit jemandem standen. Und da hieß es einfach immer volle Pulle, oder zumindest soviel die Beine zulassen.

Die Kilometerzähler beider Räder zeigten bei dem Passieren des 40km Schildes übrigens schon fast 42 an. :) und es gab einen permanenten "Führungswechsel" im Duell zwischen uns und dem einen Team vom Leipziger Triathlon e.V.. Dieses Duell konnten wir letzten Endes natürlich zu unseren Gunsten entscheiden. Das andere Team, welche uns währen unserer "Orientierungsphase" überholt hatte konnte wir auch mit dem Starken finisch nicht mehr stellen. Am Ende hatten wir unsere Intervall-Länge die wir zwischenzeitlich so auf 4:00 min bis 4:30 min gelegt hatten etwas verkürzt um noch mal was rauszuholen. Aber es hat nicht sein sollen. Wir kommen glücklich im Ziel an. Wir weden von dem Team vor, welches vor uns reinkam begrüßt und dann dankt es für den harten Wettkampf. Kurze Zeit nach uns kommen die anderen Trias rein. Denen wir nur den glechen Respekt zollen können der auch uns entgegengebracht würde. Ein Blick auf den Tacho zeigt 44,xx km. Die Zeit beträgt 3:05:50 h Die Sieger hatten heuer 2:35 h für die gegenüber dem Vorjahr "leicht" veränderte Strecke gebraucht. Selbiges Team schaffte es anno dazumal noch in 2:12 h. Das zeigt eigentlich nur wie hart die Bedingungen waren.

Im Ziel erfolgt dann erst mal die Verplegung und darauf beginnen die Fachgespräche :D.
Mein einer Teamgefährte fragt ob ich denn den Puls augezeichnet hätte und fragt nach meinem Durchschnitts- und Höchstpuls. Ein Blick auf die Uhr und ich kann Ihm 170*/199 entgegenen. Er war etwas :shock: und meinte dann nur: "Ich dachte schon du hättest dich nicht richtig angestrengt. Da hast zumindest immer so ausgesehen." Er selber ist anscheinen nicht so der Hochpulser und hatte nur 139/min (Schwanzvergleich gewonnen, juhu) Fairerweise muss ich natürlich sagen, das er wesentlich besser läuft als ich. Aber das zählt ja nicht. Auf sowas kommt es ja nicht an.
Ob ich mich wirklich nicht angestrengt hab könnt ihr ja mal am HF-Verlauf versuchen nachzuvollziehen. :D

Klick mich. Ich bin eine verwunschene HF-Kurve.

*die Kurve ist natürlich etwas grob. Bei kurzen Intervallen und einer Aufzeichnung, bei der nur noch alle zwei Minuten ein Wert erscheint fehlt naturlich der Max Wert im Profil :) Der Schnitt sollte auch noch geringfügig höher sein. Aber irgendwie hab ich Dussel erst ein paar Minuten nach passieren des Ziels die Messung beendet. Die 199/min waren natürlich bei der letzten oder vorletzten Anstrengung. Also so nach ca. 3h Wettkampfdauer

Christian

ps: gerade eben (23:35), also während der letzten Zeilen fragt mich mein Mitbewohner, ob ich nicht gleich mit wohin will, jemandem beim Umzug zu helfen. Jetzt :shock: , nee ich bin nicht da. Kein Bock jetzt noch ne RS Prüfung zu machen.

Re: Osso sein Blog

meggele - 17.09.2006, 00:03

Hihi, cooler Wettkampf :D Am besten ist da wohl ein Team aus drei Leuten mit gleichen Beinlaengen 8)

Re: Osso sein Blog

Osso - 22.09.2006, 01:37

17.09.2006-21.09.2006

So: verdienter Ruhetag
Mo: 0:26 h Lauf(Traben) mit dem Nike Free
1h Uni-Kraulkurs Schwimmen

Di: 044 h Laufen Pulschnitt 151/min

Mi: 1:16 h Rad Pulsschnitt 129/min

Do: 1h Schwimmen 2000 m zusammengesetzt wie folgt: 300 m ein (50 m Fr,Br, Fr,Rü,Fr, De)
6*250m (Flossen Kicks je 50m in Rückenlage, in linker Seitenlage, in rechter Seitenlage, Delphin (alternierend Arme gestreckt /Arme am Körper),
Abschlagschwimmen mit extrem langer Gleitphase mit Körprotation bis in die Seitlage)
2* 50 m Kraul
100 m ausschwimmen

*Erfolgserlebnis* :D
Während des gesamten Flossenschwimmens auf Wasserlage und Körperstreckung sowie Atmung geachtet. Danach die ersten 50 m Kraul fühlten sich super an. So ein Gefühl von Stärke gehabt. Ohne bewusst lange zu Gleiten mit gutem Abstoß die 50 meter mit nur 27 Zügen geschwommen. Was meinem bisher niedrigsten wert und somit der maximalen Zuglänge entsprach. Dann die zweite mal versucht etwas besser zu gleiten und doch tatsächlich mit 24 Zügen die Bahn absolviert. *Ganz doll auf die Schulter klopf*

Dann noch lecker Obst mit Naturjoghurt bei ner Freundin gefuttert und dazu "Staying Alive" sowie ein Teil von "La Boum II - Die Fete geht weiter" geschaut. :D

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 25.09.2006, 00:01

Fr: 2:15 h lockeres Radeln mit Kumpel, kein Pulser
0:45 h Schwimmen 50m ein, 10*(25m Kaul flott + 25 m Brust locker) jeweil mit Pause zum Quatschen. 300m ein bissel auf die technik schauen und mit delle posen. In den Pausen immer versucht dem C Radler beizubringen wie man schwimmt :)

Sa: 0:55 h locker Radeln (*) 0:50 h locker Radeln
0:26 h Laufen Steigerungslauf
(**)

(*) Dazwischen Filmdreh mit ChemieElferrat. Ich mustte einen Physiker spielen, der vor einem AKW (es war aber ein Braunkohlekraftwerk) gegen Atomkraft demonstriert. Dabei Mädels erblickt und dann anfängt zu sabbern. Das AKW fliegt dann in die Luft, aber das ist nicht so wild und ... dnn noch nettes Picknick auf dem Rasen am Parkplatz vor dem Kraftwerk. Vollgefuttert ging es mit dem Rad wieder nach Hause.

(**) Ein richtiger Sportler regeneriert nicht. Nein er geht auf Parties von irgend welchen Spowis. Als Alle Hacke waren wurde natürlich geturnt. Das zog sich so von 1:30 bis 4:30 hin. Ich als Ausdauersportler konnte die versammeltenTurnermädels mit meiner Beweglichkeit beeindrucken. Hab einiges sogar besser hinbekommen als sie selber :). Dann fünf wertvolle Stunden Schlaf auf dem Teppich. Zum Glück hatt ich Heut nix vor. Dann es leider verpasst Hailes Triumph in der Glotze u verfolgen. Aber Zabels mal wieder Fast WM-Tietel bejubelt und mich trotzdem für Bettini gefreut.

Edit: Dann noch eben mails angeschaut. Juhu ich bin auf die Release Party von nem Aktkalender eingeladen. :)

Christian

Re: Osso sein Blog

meggele - 25.09.2006, 00:52

Osso hat folgendes geschrieben: 0:45 h Schwimmen 50m ein, 10*(25m Kaul flott + 25 m Brust locker) jeweil mit Pause zum Quatschen. 300m ein bissel auf die technik schauen und mit delle posen. In den Pausen immer versucht dem C Radler beizubringen wie man schwimmt :)

Sa: 0:55 h locker Radeln (*) 0:50 h locker Radeln
0:26 h Laufen Steigerungslauf
(**)

(*) Dazwischen Filmdreh mit ChemieElferrat. Ich mustte einen Physiker spielen, der vor einem AKW (es war aber ein Braunkohlekraftwerk) gegen Atomkraft demonstriert. Dabei Mädels erblickt und dann anfängt zu sabbern. Das AKW fliegt dann in die Luft, aber das ist nicht so wild und ... dnn noch nettes Picknick auf dem Rasen am Parkplatz vor dem Kraftwerk. Vollgefuttert ging es mit dem Rad wieder nach Hause.

(**) Ein richtiger Sportler regeneriert nicht. Nein er geht auf Parties von irgend welchen Spowis. Als Alle Hacke waren wurde natürlich geturnt. Das zog sich so von 1:30 bis 4:30 hin. Ich als Ausdauersportler konnte die versammeltenTurnermädels mit meiner Beweglichkeit beeindrucken. Hab einiges sogar besser hinbekommen als sie selber :). Dann fünf wertvolle Stunden Schlaf auf dem Teppich. Zum Glück hatt ich Heut nix vor. Dann es leider verpasst Hailes Triumph in der Glotze u verfolgen. Aber Zabels mal wieder Fast WM-Tietel bejubelt und mich trotzdem für Bettini gefreut.

Edit: Dann noch eben mails angeschaut. Juhu ich bin auf die Release Party von nem Aktkalender eingeladen. :)
Ich schmeiss mich weg

Re: Osso sein Blog

Osso - 28.09.2006, 17:15

Was ich mich frage, ist wie ich mit solch einem Lotterleben jeh ne vernünftige Form aufbauen soll.

Mo: 0:43 h Laufen oberes Ga1
1h Uni-Schwimmen 60:40 Kraul/Rücken
Di: 2:19 Rad. Erste Hälte langsam dann ein bissel schneller :) Wenn man bei Oma zu Mittag eingeladen ist sollte man nicht zu spät kommen.
Abends dann noch Tanzen. Hoffentlich wird bald das Rauchverbot durchgesetzt! kurz vor drei ins Bett.

Mi: Frühsport mit Erstsemestlern.* Deswegen nach 3 1/2 Stunden Schlaf aufgestanden

Do: Ich geh nacher ne knappe Stunde schwimmen. Bin aber irgendwie nicht so fit.**

* Deswegen nach 3 1/2 Stunden Schlaf aufgestanden. Wir haben den Erstsemestlern einfach erzählt die Uni würde Frühsport anbieten und das sich das positiv auf die studienleistung auswirken würde. Ebenso sollte es dafür Credit Points geben. Mehr als ein Drittel der Teilnehmer des Mathe vorkurses stand dann doch tatsächlich früh um 07:30 im Nieselregen vor der Fakültät und hat sich bewegen lassen :D . Das macht übel Laune. Die Übung hat einer meiner Kumpels (Nationalmannschaft militärischer Fünfkampf - CIOR) geleitet und ich hab dann ab und zu mal übernommen. Die haben echt nicht gepeilt das wir die veräppeln. Abends dann noch eine Drinking Kontest Szene nach dem Vorbild des Armdrück-Wettkampf-Finales bei "over the top" von Sly gedreht.

** heut bestimmt schon 30zig mal Möbelteile in den Keller geschafft. jedesmal die drei Etagen. Morgen wird dann ein Wohnheimzimmer und eine -wohnung aus- und eine Wohnung im 4.OG eingeräumt. Ich mach die Tage vorerst mal nix mehr außer schwimmen.

Christian, nächste Meldung dann wenn Netz in der anderen Wohnung funzt.

Re: Osso sein Blog

BSE - 28.09.2006, 21:17

Mein persönlicher Eindruck auf mich bezogen:

Ab und an mal "die Sau rauslassen" mit saufen und wenig schlaf und ... ist ok und wirkt sich nicht spürbar auf meine Leistung aus (außer direkt am nächsten Tag natürlich :lol: ). Für den Kopf brauch ich das ab und an, psychisch tut das guuuuut!

Auf DAUER geht das bei mir aber nicht - ich bin dann einfach platt :roll:

Re: Osso sein Blog

Osso - 06.10.2006, 11:43

Die neue Wohnung ist einfach traumhaft. Und das alltägliche Erklimmen deer 5. und 6. Etage gibt bestimmt bald zusätzliche Power in den Oberschenkeln. Leider habe ich mir beim Umzug irgend was verzogen und hab bei verschiedensten Körperstellungen so ein komischen Schmerz im Gesäß. Die Arztin meint aber das sei nur ne Überlastung und das das mit ein bissel Salbe weggeht. Training sieht momentan so aus, das ich ab und zu mal bis zu 2h radle laufen so ne dreiviertel Stunde und zwei bis dreimal in der Woche schwimme. Fühle mich jedenfalls recht gut dabei.

Re: Osso sein Blog

strwd - 06.10.2006, 14:14

Osso hat folgendes geschrieben: Die neue Wohnung ist einfach traumhaft. Und das alltägliche Erklimmen deer 5. und 6. Etage gibt bestimmt bald zusätzliche Power in den Oberschenkeln. Leider habe ich mir beim Umzug irgend was verzogen und hab bei verschiedensten Körperstellungen so ein komischen Schmerz im Gesäß. Die Arztin meint aber das sei nur ne Überlastung und das das mit ein bissel Salbe weggeht. Training sieht momentan so aus, das ich ab und zu mal bis zu 2h radle laufen so ne dreiviertel Stunde und zwei bis dreimal in der Woche schwimme. Fühle mich jedenfalls recht gut dabei.

Hallo Osso,

Du lebst ja auch noch, ich habe schon gedacht, daß ich hier zum Alleinunterhalter geworden bin. :cry:

Gruss strwd

Re: Osso sein Blog

BSE - 06.10.2006, 15:06

Winterpause nennt sich das (wenigstens bei mir). :wink:

Ab 01.11. gibbet wieder strukturiertes Training und somit auch den Blog! :D

Re: Osso sein Blog

Osso - 06.10.2006, 21:14

Mein Problem ist gerade, daß es in der Neuen Wohnung noch kein Netz gibt. Ich sitze gerade in einer leeren Wohnung (die Alte). In dem Zimmer befindet sich nur noch ein Rechner und ein Hocker. Jeder Tastenschlag hallt lange nach und so bin ich nicht jeden Tag hier.

Ich glaub das Netz-Problem haben grad mehrere. :)

Ach so zum Training: Darum solls ja hier gehen. Heute stand Regeneration auf dem Plan. Deswegen war ich unglaubliche 700m schwimmen. :D
Bin aber vorher auch zwei Stunden einkaufen gewesen. Das strengt ja auch an. War die Woche aber auch schon 190km auf dem Radel unterwegs. Alles sehr locker. Aber wenn man andauernd zu Geburtstagen muss, kommt man halt zu Kilometern. Auf dem Rad kurble ich grad wie ein Bekloppter. Hauptaugenmerk lege ich darauf, selbt bei dem kleinsten anstieg runterzuschalten. obern weiterzutreten und auch beim kleinsten Stück bergab sofort hochzuschalten und weiterzutreten. Die Beine sind dann nach zwei Stunden ganz schön platt. Mal schauen was es bringt.

Christian

ps: Das neue Karstadt hier in LE hat doppelt soviel Verkaufsfläche wie das alte an gleicher Stelle. Dafür hab ich vor sechs Jahren dort noch Kehrblech , Handfeger und Besen bekommen. Sowas gibt es jetzt nicht mehr. Dafür ist das Atrium voller rentner, die sich den wünderschönen Springbrunnen ansehen und das Eis dort futtern. Kaufen kann man dort nun vor allem Teures Küchenzeugs und alle Arten von Kopfkissenbezügen und Deko-Gelumpe. Aber Handfeger gibts keine. Weil in so einer schön eingerichteten Wohnung wird ja nix schmutzig. Naja, wenigstens ne asics Laufhose für zwanzig Tacken gefunden. eine in blau, mit so mustern drauf. Ist verdammt stylisch.

Re: Osso sein Blog

Osso - 08.10.2006, 19:12

So, 08.10.06

3h lockeres Radeln Pulsschnitt 124/min
hat sich troz des Windes recht gut angefühlt.

Re: Osso sein Blog

Osso - 10.10.2006, 21:08

Mo: Schwimmen im Kurs der Leistungsorientierten.

200m ein, 4*100m Arme (Lagen, also jede Disziplin 100m) 20sec Pause, 4*100m Beine, wieder die Lagen 20 sec Pause, 4*200m Lagen 30sec Pause, 200m Ausschwimmen
Für die guten Schwimmer gab es mehr.

Di: 0:55 h Laufen mit zwei mal 9 min flott im ansonsten unteren GA1
1:20 h Radeln Pulsschnitt 134/min versucht ein bissel Kraft dabei zu machen.

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 13.10.2006, 11:38

Mi, 11.10.06

morgens: Probetraining im Studio 1h
abends: Lauf, 1:25h HFavg 130/min (nehme mal an Fettverbrennung)

Do, 12.10.06

morgens: Laufschuhkauf :-) Brooks Adrenalin. Da bin ich bestimmt ein paar Meter gelaufen
abends: Schwimmen 0:45h 1500m speziell Wasserlage, Arme etwas schwer wegen Kraft am Mi.

Was es sonst noch gibt: Am nächsten Freitag hab ich nen Termin für eine Leistungsdiagnostik(Rad-HF/Laktat/Spiro). Mal schauen was da rauskommt. Wenn die Werte es hergeben, werd ich sie hier natürlich zum Angeben veröffentlichen. :)

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 16.10.2006, 13:16

Fr. 13.10.06

Laufen 0:54 h Pulschschnitt 144/min Ga1

Sa. 14.10.06

nix Magenprobleme, weil am abend zuvor auf ner Party überfuttert. Vor allem mit Waffeln. Dafür mehr als drei Stunden durch Ikea getiegert. Ich hasse Ikea. Ich hasse Menschen.

So. 15.10.06

morgens: Laufen 0:45 h oberes Ga1
nachmittags: Rad: 2:18 h Pulsschnitt 128/min also och GA1, denke ich zumindest.

Mo. 16.10.06

morgens: Rad 1:41 h Pulsschnitt 121/min Fettverbrennung?
Beine Platt. Heut abend noch ein bissel Planschen. Die letzten zwei Wochen haben mich doch ein bissel angestrengt. Ansonsten folgt jetzt bis Freitag nur noch ausruhen. Da ist LD. Vielleicht Mi nochmal locker ne Stunde Rad und dann ein bissel Sauna. Ansonsten nix.

Christian

Re: Osso sein Blog

Rene - 16.10.2006, 14:28

was hast Du denn noch so vor in dieser Saison ?

Re: Osso sein Blog

Osso - 16.10.2006, 18:46

Ich hab nix vor. Nur hab ich gerade verdammt viel Zeit und da setzt man sich solange das Wetter schön ist halt mal aufs Rad. Trainingspause hatte ich dieses Jahr mehr als genug. Insgesamt so ungefähr 11 Wochen komplett nix :cry:

So viel mache ich nun aber auch nicht. Letzte Woche war glaub ich so um die 11 h gesamt. Und da war 3 Mal Planschen bei. Die meisten Einheiten sind auch ziemlich locker. Die Leistungsdiagnostik mache ich weil ich echt überhaupt nicht weiß, wie so meine Belastungsbereiche liegen, bzw. mir manche Sachen etwas komisch vorkommen.

Christian

Re: Osso sein Blog

lqw - 17.10.2006, 20:43

wo machste die denn?

Re: Osso sein Blog

Osso - 18.10.2006, 09:20

Halle an der Saale

Re: Osso sein Blog

Osso - 21.10.2006, 11:51

So die Daten von der Rad Laktat/Spiro sind da. Das Kurvendiskussionsprogramm von denen hat da so Sachen ausgespuckt.

max relative Sauerstoffaufnahme ist 62,3 ml/(kg*min)

----------Hf[1/min]--Laktat[mmol/l]--rel O2[ml/(kg*min)]--P[Watt]
ind. AS---154----------2,11---------------34,67------------------179
in. ANS---175----------3,61---------------43,12------------------242

Die Trainingsbereiche wurden dann berechnet (Prozentuale Orientierung an der IANS bezogen auf Messwerte)

----------Hf[1/min]--P[Watt]
Rekom:-[128-146]--[95-157]
G1:------[146-158]--[157-189]
G2:------[158-175]--[189-242]
EB:------[175-182]--[242-268]
SB:------[182-196]--[268-320]
KA1:-----[128-140]--[95-148]
Ka2:-----[158-175]--[189-242]

Die Pulsbereiche sind ja doch recht hoch. Anbetracht, daß das 3h Bike&Run von letztens (16.09.06) aber ein Durchschnittspuls von 170 brachte nun aber auch nicht Bin wohl etwas zu sehr aufgeregt gewesen, warum eigentlich. Das ich kein Weltmeister mehr werde stand doch vorher schon fest.
Hab ich die ganze Zeit vorher zu lasch trainiert? Hatte bei dem Test relativ schnell schwere Beine und musste Kurbeln wie ein Bekloppter damit der Tritt flüssig bleibt. Spricht wohl für deutliches Kraftdefizit.
Desweiteren war eine kurzzeitige Absenkung des Laktatpegels zu sehen. Da lag das Minimum bei 1,71 mmol/l ok ist immer noch sehr Hoch. Genau wie der Ruhelaktatwert von 1,44 mmol/l. Scheint wohl dafür zu sprechen, das ich bisher zu indifferenziert trainiert habe. Sprich die Fettstoffwechselfahrt zu schnell und die kürzeren Sachen nicht schnell genug. Oder?

Christian

Re: Osso sein Blog

strwd - 23.10.2006, 11:57

Hallo Christian,

stell den Beitrag doch mal bei X-ATHLON rein, da gibt es bestimmt ein paar Leute, die was dazu sagen können / möchten.

Gruss strwd

Re: Osso sein Blog

lqw - 23.10.2006, 16:40

Dein Maximalpuls steht da ja nicht, aber wenn ich mal davon ausgehe
dass der sich von meinem nicht aussergewöhnlich unterscheidet, dann
finde ich speziell den GA-Bereich ziemlich hoch. Hier mal meine Werte:

Max-Puls auf dem Rad: 198

Bereich HF Trittfrequenz
GA 115-125 100
EB 167-186 90-110
KA 160-166 45-55

Beim EB-Training mehrere Minuten mehr als 170-175 zu schaffen ist
relativ schwierig...

lqw

PS: VO2max von knapp 62 ist doch gar nicht mal so schlecht...

Re: Osso sein Blog

Osso - 23.10.2006, 21:01

Hi Gernot

Also wenn ich mich richtig warmgefahren hab kann ich ne ganze Weile in dem EB Bereich fahren. Sogar dem eventuell zu hohen. Anerobe Schwelle soll ja bei 175 liegen. Glaube aber, das ich über ne Stunde nen höheren Puls fahren kann. So war der ja definiert.

Hatte Ende Mai in diesem Jahr mal ne Fahrt von über 4h mit nem Durchschnittspuls von 170[1/min] und die war nüchtern. (OK, da war der Puls vielleicht irgendwann einfach wegen dem drift hoch. Aber ich war immerhin noch so schnell das keiner von den Leuten im Gepäck führen wollt.)

Falls die in "noch nem Bopard" mitdiskutieren willst: http://www.x-athlon.de/forum/index.php

Gruß, Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 30.10.2006, 17:22

Hi Folks,

Die letzte Woche sah wie folgt aus.

Mo:

0:55h laufen etwas flotter
Kraftraining Oberkörper

Di:

1:15h Rad locker
1h Schwimmen 1500m (Mensch ist das anstrengend so langsam zu schwimmen. Da muss man ganz schön viel Pausen machen)

Mi:

1:14h laufen locker

1:30h Rad locker

Do:

0:52h Laufen locker

seit hier besitze ich keinen eigenen Netzzugang mehr.

1:00 h Schwimmen 2700m (Ganz schon anstrengend so viel zu schwimmen)(500m ein, 6 mal 50m Brust dabei immer 12,5m Tauchephase, 6 mal 50m Rücken dabei immer 12,5m Tauchphase, 6 mal 50 m Freistil dabei jede Bahn immer 25 m ohne Atmung, 3 mal 400m Kraul mit 4. Bahn immer irgend ne Übung, 100m ausschwimmen )

Fr:

3:15h Rad locker Pulsschnitt 124/min

Dann mit den Erstsemestlern zu einem lustigen Wochenende nach Jena augebrochen.

Sa:

0:50h Laufen Pulsschnitt war 125/min musste ja auf die anderen Warten
Nachtwanderung so für ein Weilchen Mittagsschlaf im Planetarium. Irgendwie sind die Sitze da einfach zu gemütlich und die erklärende stimme einfach zu monoton. Ist mir jetzt zum 8 mal in folge passiert, das ich in dem Dind einpenne. Trotz dessen das es jedesmal andere Vorträge waren.

So:

nix, hatte eh bloß 2h geschlafen weil ich mal wieder die verantwortung trug und waten muste biss die ganzen schnapsleichen in der heia verschwinden.

Allgemein. Ist schon blöd so ohne Netz. Bei den meisten sachen hab ich mir den Puls jetz mal nicht merken können. Und meine Polar software hab ich ja nicht auf dem Rechner an dem ich jetzt sitze. Auf der Erstifahrt war auch einer mit der vor dem Studium in der Nationalmannschaft tria war. Da hatte man schnell genug Themen. Ansonsten halt die Abende am Wochenende damit verbracht leuten beim Trinken zuzusehen.

Christian

Re: Osso sein Blog

Osso - 17.11.2006, 12:55

Nur mal so, da ich so selten netz hab und dann immer am rotieren bin. Ja ich trainiere noch.

Schwimmen: Läuft wie gewohnt halbwegs vernünftig. Zwei 25er Bahnen am Stück tachen stellt kein Problem dar und es ist ein schönes Gefühl im Wasser.

Laufen: Nach anfänglichen Verbesserungen läuft grad wieder nicht so toll, könnten aber auch an den exorbitant niedriegen umfängen von drei mal in den letzten zwei Wochen (Gesamtdauer der drei Laufe 1:40h) gelegen haben :lol:

Radeln: Wenn schön und nicht zu windig ist draußen. Ansonsten im Studio auf dem Spinning Bike. Teilweise kombieniert mit dem Crosstrainer. War jetzt auch schon mal zu so nen Spinning Kursen. Meist fahre ich vorher aber eine bis anderthalb Stunde hohe Kadenz, in Blöcken von 25-30 min 105-110/min bei sehr niedriegem Puls. Zwischen den einzelnen Blöcken immer mal wieder entweder locker Rückwärts treten sowie aus dem Sattel gehen. Beim Kurs muss man sich gänz schön zusammen reißen nicht zu übertreiben. Aber mit ein klein wenig schauspielerischem Talent schaff ich es auch es so aussehen zu lassen als würd ich mich in den harten Anstiegen bei 70-74% Hfmax verausgeben.

Ach so und ich hab mir natürlich beim Spinning gleich mal Freunde gemacht, weil ich auf einem Rad saß, wo ne nette ältere Dame schon seit mind. 8 Jahren fährt. Und dann hab ich doch das eine mal 1,5h vor dem Kurs die Wischpapiermarkierung (Zeichen für besetzt, Typisch Rentner, genau das gleiche wie in der Sauna, am Pool, ...) von nem Rad entfernt und bin auf dem gefahren. Weils das einzige ist was ich mit den Look Platten nutzen kann, der Rest hat nur SPD. Hat ne Weile gedauert den Mitspinnern zu erklären warum, wiso und weshalb. "Was da gibts noch was anderes?", "Dann habe ich wohl gar keine richtigen Rennradschuhe?" :lol:

Gruß,
Christian

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