Hund tickt durch!

hund & talk
Verfügbare Informationen zu "Hund tickt durch!"

  • Qualität des Beitrags: 0 Sterne
  • Beteiligte Poster: *muckelpu* - satyrlittlewolf - Lushes Mama - aliin
  • Forum: hund & talk
  • Forenbeschreibung: Zauberportal
  • aus dem Unterforum: Probleme
  • Antworten: 25
  • Forum gestartet am: Sonntag 29.01.2006
  • Sprache: deutsch
  • Link zum Originaltopic: Hund tickt durch!
  • Letzte Antwort: vor 16 Jahren, 7 Monaten, 23 Tagen, 19 Stunden, 17 Minuten
  • Alle Beiträge und Antworten zu "Hund tickt durch!"

    Re: Hund tickt durch!

    *muckelpu* - 24.07.2006, 11:29

    Hund tickt durch!
    So, hab ja bereits im Daytalk angekündigt, dass noch ein Beitrag folgt...!
    Heute morgen war ich mit Wuffzerl gassi, da kam uns ein Hund entgegen und mein Hund tickte völlig durch. Er wurde richtig aggressiv war nur noch am bellen und knurren und ging sogar in diese drohstellung oder wie auch immer man das nennt. Nackenhaare waren gestellt und ich konnte ihn kaum halten (so viel zu thema "bin ich meinem hund gewachsen") ich hatte echt probleme gehabt den hund zurück zu halten bzw an dem anderen hund vorbei zu kommen. mein hund hat auf gar nix mehr reagiert, noch nicht mal mit leckerlies war er abzulenken. er ist mir dann mit seiner kralle über den fuß u. hat ihn mir aufgerissen, das waren schmerzen sag ich euch, das hat geblutet und mittlerweile ist alles nur noch dick u. blau. Naja jedenfalls hab ich dann in dem Moment geschrien dass er endlich aufhören soll aber auch das hat ihn so gar nich interessiert.
    Diese Situation, dass er anfängt zu bellen, den Kamm stellt u. knurrt u. z - bis jetzt kam das immer nur bei menschen vor- und dort hin will, hatten wir schon öfters u. ich kann ihn dann überhaupt mit gar nichts ablenken. Er reagiert überhaupt nicht mehr auf mich. Muss auch meine Volle kraft zusammen nehmen dass ich ihn dann überhaupt noch zurück halten kann.
    Bei meinem Freund klappt das einwandfrei, auf ihn hört er so gut, dass er ihn sogar ohne Leine ablegen kann und der Hund solang liegen bleibt bis Mensch oder H und an uns vorbei ist und dann gehts ers tweiter und auch nur in die Richtung in die er will.
    Was mich halt voll wundert is, das ich ständig mit ihm am üben bin u. mein freund kaum was mit ihm macht, also nur mal gassi gehn aber dann normal, ohne üb ungen wie fuß oder sowas. Da klappts bei mir funzt gar nix mehr in letzter Zeit u. cih weiß nich weiter.
    Irgendwann kommt der Tag wo ich ihn dann nich mehr zurückhalten kann u. selbst wenn er dann irgendwen nur anspringt is wohl die kacke am dampfen.

    Was kann ich tun, wieso macht er sowas bei mir? Und wie kann ich dem Problem entgegen gehen? HILFE



    Re: Hund tickt durch!

    satyrlittlewolf - 24.07.2006, 11:50


    Ui - schweres Problem.... Mag Dir aber das Kompliment aussprechen, daß Du dieses hier auch derart schilderst. Meine Idee mit dem Problemforum kommt nicht von ungefähr....

    Dadurch, daß es bei Deinem Freund klappt, kannst Du sehen, daß Bobby nicht irgendeine Macke hat. Sicher ist Bobby ein sehr lebendiger, aktiver und eigensinniger Hund (ich liebe sowas). Und eigentlich habe ich gedacht, daß ihn die Zeit beim Olli positiv verändern wird. Aber da scheint es ja auch zu klappen. Wie beschreibt er Bobbies Verhalten im Rudel?

    Werde mal kleinere Maßnahmen bzw einen Plan zusammen stellen, der vielleicht ein bissel hilft. Allerdings bin ich der Meinung bzw glaube ich, daß es wirklich nur helfen wird, wenn Bobby eine entsprechende Aufgabe bekommt, welche er mit Dir erfüllen kann.

    Trösten kann Dich vielleicht, daß Dich der Hund sicher nicht mit Absicht verletzt hat, um Dir weh zu tun. Dann würde er nämlich beißen. Aber ganz wichtig ist erst einmal, daß Du das heutige Erlebnis schnell vergißt und Dich dadurch nicht verunsichern läßt.

    So weit....



    Re: Hund tickt durch!

    *muckelpu* - 24.07.2006, 12:50


    Danke für deine Antwort Jürgen,
    das er mir nich mit Absicht weh getan hat, is klar. Aber in dem Moment war ich dann so sauer u. geschockt dass ich einfach nur noch geschrien hab ob er sie eigentlich noch alle an der Waffel hat. Hihi, sonst juckt ihn sowas aber diesmal...keine Reaktion. Wie wenn ich luft für ihn bin.
    Hab ihn nach dieser Aktion auch erst mal mit ignorieren bestraft...weiß nich ob das richtig war aber ich war so sauer...und das am frühen morgen, da fängt der Tag ja gut an. Hoffe ihr versteht das irgendwie.

    Hatte aber schon öfters das Gefühl dass er mich irgendwie teilweise ignoriert, vor allem wenn ich mit ihm alleine unterwegs bin. Wenn mein Freund dabei ist...Beispiel gestern, haben nen megaspaziergang durch den Wald wos schön kühl war u. auch viele Seen gab gemacht, Bobby lief vor und es kam ein Fahhradfahrer, da hab ich dann gerufen "Bobby sitz!" Er zeigte keine Reaktion, dann meinte mein Freund "Was hat dir das Frauchen gesagt?" und schwups..bobby saß. Hab gedacht ich seh nich recht. Naja, jedenfalls hat mich das so gefuchst dass ich es wieder geübt habt, mit dem Sitz oder Platz auf entfernung, für jedes ausgeführte Kommando gabs dann leckerlie u. lob. Teilweise hats danna uch geklappt beim ersten mal, also wenn ich das kommando einmal gegeben hab, aber zum größten teil brauchte er immer nochmal ein zweites kommando. Mein Freund hat sich da dann rausgehalten weil der Hund soll ja auch auf mich hören wenn ich alleine bin u. nich nur wenn Herrchen dabei is u. alles nochma wiederholt was Frauchen sagt.
    Wenn ich ganz alleine mit ihm unterwegs bin und er sich irngedwo setzen soll tut er das, aber sobald ich ihm den rücken zu drehe steht er wieder. Und das treibt mich in den Wahnsinn. Ich verstehes halt nich weils eigentlich immer sehr gut geklappt hat mit ihm und mir, von Anfang an - gut mal abgesehn von der flegelzeit- wars klasse u. jedes kommando wurde sofort ausgeführt.
    Naja, jedenfalls hab ich ihn so wie heut morgen noch nie erlebt...doch Moment...letzte Woche hab ich ihn früher aus der Pension geholt, da war Olli noch nich da weil er mit den anderen Hunden noch ne Runde gedreht hat und ne Frau hat ihn mir geben wollen, da is aus versehen noch ein Weibchen mit in die "schleuse" und dann wurd er auch so komisch, alle die dabei waren, meinten so hätten die ihn noch nie erlebt, es gab auch ne Keilerei dann zwischen ihm u. dem Weibchen, nix schlimmes aber nett hat sichs auch nich angehört, da hab ich das Verhalten aber darauf zurück geführt, dass er ziemlcih eiversüchtig is, un vielleicht nich wollte, dass das Weibchen zu mir kommt oder sowas in der Art..keine Ahnung. Aber so aggresiv wie heut morgen war er nich...! War echt schockiert.
    Was das Rudelverhalten bei Olli angeht...er muss wohl einer sein, der relativ oft paar aufn Deckel kriegt, weil er zb anderen das futter klauen will oder weil er einfach ein Weichei ist. VOn einer HÜndin hat er auch ständig paar bekommen weil er sie durchgehend den ganzen Tag gerammelt h at. Ihr abwehrverhalten hat ihn so überhaupt nich interessiert, da wurd ma kurz gequietscht wenn die ihm ins ohr oder sonst wohin gebissen oder bessser gezwickt hat und dann gings sofort weiter. Also ohne Eingriff eines MEnschen hätte er durchgehend auf ihr rumgerammelt. Ansonsten kommt er im Rudel sehr gut aus, spielt gern und is freundlich.
    Sein verhalten im allgemeinen is seid er bei olli is auch um einiges besser geworden. er ist ruhiger u. ausgeglicheneer...er ist ein glücklicher hund.

    Wäre supi wenn du da irgendwelche Tipps für uns hast.
    Nach der Aktion heut morgen fällt es mir zwar nich leicht, aber ich weiß dass ich nun mit ihm wieder vermehrt arbeiten muss und werde es auch tun. Und das nich alles von jetzt auf nachher supi klappt is auch klra...werd nur kraft dafür brauchen, aber den hund jetzt förmlich in die ecke stellen und das problem damit umgehen werde ich nich machen, ich will es am schopf packen und was dagegen tun, nur brauche ich dabei hilfe.



    Re: Hund tickt durch!

    Lushes Mama - 24.07.2006, 14:03


    Hallo muckel,

    darf ich dich mal fragen, wie du dich in solchen Situationen verhälst? Was mich stutzig macht ist, dass Hundi bei deinem Freund hört wie ne Eins und dich da nicht so ganz für voll nimmt. Ich könnte mir vorstellen, dass du selbst in solchen Situationen sehr angestrngt und unruhig bist und sich das auf den Hund überträgt. Sprich das er denkt, er müsse bestimte Situationen regeln, weil er denkt, dass du das nicht kannst?!?

    Reagiert er nun bei allen Hunden so, oder nur bei ganz bestimmten? Generell denke ich, hilft da im Mom nur viel viel Training, aber auch nur Training, wenn du selbst ruhig und gelassen bist. Ich überleg mir mal noch, was man sonst noch machen könnte...

    Fühl dich mal geknuddelt.

    edit: Darf ich mal fragen, wie ihr trainiert? Also mit SL oder ohne? Abends oder morgens? Clickert ihr?



    Re: Hund tickt durch!

    *muckelpu* - 24.07.2006, 15:51


    So wie ich es jetzt beurteilen kann bleibe ich eigentlich ruhig in solchen situationen. weiß aber nich wie ein außenstehender das beurteilen würde.
    bobby hört auf meinem freund weil er bei ihm muss. also ums genauer zu erklären, ich hab ihm schon sehr oft (weiß dass das dumm is) einiges durchgehen lassen, schon als kleiner wuffzler un auch heut noch, aber mein freund nich. Der is da sehr hart in der beziehung. Ich denk Hundi weiß dass er bei mir mehr oder weniger Narrenfreiheit hat. nur kapier ich halt nich, dass er teilweise echt gut hört u. dann wieder so tage od. stunden hat wo er macht was er will. teilweise benimmt er sich als könnte er gar nix, also weder sitz, noch platz noch fuß oder hier...das is total komisch, wenn man dann mal mit "härterer" stimme zu ihm was sagt dann klappts plötzlich. also so leise u. lieb hilft ja bei ih m eh nich, er freut sich dann aber das is dann auch das einzigste. man muss schon energisch sein u. teilweise auch mal lauter werden, dann klappts aber bei mir meistens auch erst dann, wenn er eben merkt "Oh oh, jetzt is schluss mit lustig" muss ihn quasi anzischen dass ers rafft, aber dann klappts. manchmal hab ich das gefühl dass er erst so ne art schlüsselerlebnis brauch bis er wirklich hört. der is so verträumt...da kann man teilweise schon schier wahnsinnig werden mit ihm.

    klickern..tja...ich habs probiert, mit ewigst viel büchern u. mit leuten bei mir in der umgebung dies wirklich drauf haben (auch ne Ehemalige HuSchu trainerin), die wollten mir helfen aber hundi interessiert der clicker nich, wenn der in seinem abtenteuer stöber elment is, dann kann man dem ne halbe kuh vor die nase legen, da rennt er weiter interessiert sich nen SCh*** dafür. und das is dann auch egal wer clickt. das einzigste was er vielleicht ma mach is mitm schwanz wedeln u. dumm gucken.
    Vor meinem Freund hat er richtig respekt, das hat er allgemein vor männern, bei frauen lächelt er nett und denkt sich wahrscheinlich "l*** mich am a****" oder so...!

    wir trainieren mit sl u. ohne und ich übe mit ihm viel das abrufen und sowas das klappt auch alles ganz gut, aber er ignoriert mich teilweise doch ganz schön arg.



    Re: Hund tickt durch!

    Lushes Mama - 24.07.2006, 16:10


    Ich würde ihn ehrlich gesagt im SL Training nicht SL ohne laufen lassen, denn Hundi hat das ganz schnell raus, ob er nun ne SL dran hat oder nicht und somit sind eventuell alle bis dahin erzielten Erfolge wieder futsch.

    Das mit dem durchgehen lassen ist so eine Sache, du siehst ja selbst schon, dass es ihm nicht wirklich gut tut. Auch wenn es hart ist, aber ich würde an deiner Stelle jetzt anfangen "andere" Seiten aufzuziehen, sprich wirklich konsequent zu sein und ihm nichts mehr durchgehen zu lassen. Auch wenn es schwer fällt.

    Was das clickern angeht und speziell in deinem Fall kann ich dir das Buch Click to Calm: Healing the Aggressive Dog. Von Karen Pryor empfehlen. (Ist allerdings auf englisch). Es geht ja beim clickern auch nicht drum, dass du ihn mit dem Clicker ablenken sollst, sondern erwünschtes Verhalten (sprich wenn Hundi an der Leine ruhig bleibt, Sitz macht oder was immer du in solchen Momenten von ihm erwartetst) damit förderst und belohnst.

    Was denke ich mal auch nicht unwichtig ist, dass du das Hundi gut beobachtest und selbst vorrausschauend mit ihm Gassi gehst. Sprich selbst schon im Auge behälst, wenn euch andere Hunde entgegen kommen und diese möglichst vor Hundi siehst und ihn dann dementsprechend ablenkst.

    Darf ich mal fragen, wie ihr Gassi geht? Oftmals langweilt sich der Hund bei einem herkömmlichen Gassigang so sehr, dass er aus Langweile an der Leine zum Rowdy wird. Ein bißchen Pepp beim Gassi gehen kann daher sicher nicht schaden und hilft wohl auch dabei: zum einen die Bindung zwischen euch zu stärken und das Hundi sich in "Stressmomenten" leichter "ablenken" bzw. von dir beschäftigen lässt. Also nutzt zum Beispiel im Wald die Möglichkeiten zum Freiluftparcours, sprich auf Baumstämmen turnen, über Sachen hüpfen oder unten durch krabbeln. Suchspiele sind sicher auch eine Möglichkeit, die den meisten Hunden zudem eine ganze Menge Spass und Freude macht.

    Was du auch noch machen könntest, um seine volle Aufmerksamkeit beim Training zu haben, wäre ihm sein Futter nicht einfach im Napf zu geben, sondern ihm das während des Gassigangs/Training zu verfüttern, so dass er sich das erarbeiten muss.

    edit: Eine Bekannte von mir hat sich neulich das Buch Hilfe mein Hund zieht von Turid Rugaas gekauft und war sehr begeistert, vielleicht hilft das ja weiter. Ansonsten kann ich nur immer wieder auf das Buch Alming Signals von Turid Rugaas verweisen, was wirklich eine Investition wert ist und einem die Körpersprache des Hundes toll erklärt....



    Re: Hund tickt durch!

    satyrlittlewolf - 24.07.2006, 21:59


    Irgendwie habe ich mir gedacht, daß er sich im Rudel anders verhält als bei einzelnen Hunden. Von wg Futterklau etc und einen auf den Deckel bekommen bin ich der Meinung, daß jeder Hund diese Erfahrung braucht. Zudem hat er das entsprechende Alter, in dem er sich beweisen muß bzw möchte.

    Momentan klingt mir das Ganze irgendwie ach nach Unsicherheit. Wen dem so ist: Was gibt ihm bei Deinem Schatz mehr Sicherheit als bei Dir?

    Zum Thema Clicker steht hier eine einfache Anleitung und weiteres wird noch folgen. Wichtig ist zuerst, daß er begreift, wenn es clickt, gibts eine tolle Belohnung. Aber wie bereits gesagt, fungiert der Clicker nicht als Ablenkung. Ist auch egal wie ihr arbeitet bzw übt, hauptsache, ihr macht etwas.

    Und jetzt der Wattebauschwerfer:
    Ab sofort fütterst Du ihn ausschließlich und das möglichst aus der Hand. Mindestens die Hälfte seiner Ration sollte er bekommen, wenn er mit Dir allein unterwegs ist und entsprechendes dafür geleistet hat.

    Dies war der erste Teil und weiteres wird sicher folgen.


    Übrigens...
    Derzeit plane ich, Elisha bzw beide Hunde zur Therapie einzusetzen. Und dafür wäre dieser Fall optimal. Schauen wir, hab mir ja grad wohl eine Fahrt in den Odenwald gespart. Grundgedanke ist erst einmal. Ein platter Hund ist immer ein guter HundUnd mit diesem weichgekochten Hund kann dann geübt und gewünschtes Verhalten eingeübt werden.
    Beispiel ist immer, daß es mir den Arm fast ausreißt, wenn wir losziehen und bei der Heimkehr habe ich die leinenführigsten Teddies der Welt.

    Von wegen der Reaktion reagiere auch ich oft falsch bzw habe oft falsch reagiert. Auf irgendein panisches Hinterhergerufe reagieren meine Hunde überhaupt nicht.
    Die richtige Reaktion ist sehr schwierig, weil es sich oft um Bruchteile von Sekunden handelt, in welcher die richtige Handlung erfolgen muß.

    P.S.: Was ich empfehle schließt die bisherigen Tips der anderen Schreiber nicht aus.

    Ist sein Verhalten verändert, wenn er vom Olli aus der Hundegruppe kommt?



    Re: Hund tickt durch!

    *muckelpu* - 25.07.2006, 09:03


    Wenn er von Olli kommt is er platt und hat lust auf gar nichts. da ist es abends schon zu viel verlangt, nochma die letzte gassi runde zu machen, nich alles, dass er seine abendration futter nich fressen würde weil er zu ko ist. Da gibts dann nur noch schlafen, schlafen schlafen. Aber ich geh trotzdem mit ihm raus.
    Seid er bei Olli ist ist er wie schon gesagt, ruhig und ausgeglichen und er hat einiges dazu gelernt. Also hat er sich nur positiv entwickelt.
    Heut morgen war er wieder total normal gewesen und ruhig. Sind gassi gegangen, er hat mir nicht wie sonst den Arm ausgerissen und ist brav langsam neben mir her gelaufen und hat supi gehört. Dafür gabs auch wieder Leckerlie bzw ein Teil seines Futters von der Morgenration. Denke aber dass sein Verhalten heut morgen auch mit meiner Verletzung zu tun hatte, wenn er merkt mir tut was weh weint er nämlich - so gestern abend auch- und ist ganz lieb u. vorsichtig zu mir. Er passt aber auch in solchen Situationen extrem auf mich auf...also Beschützerdrang hoch 10. Wenn mein Freund dabei ist, macht er das auch aber nicht so extrem wie wenn wir alleine unterwegs sind. Wobei ich damit ehrlich gesagt auch kein Probelm habe, denn ich bin schon froh dass er mich beschützt.
    Ich weiß nicht inwiefern mein Freund ihm mehr sicherheit gibt, eigentlich machen die 2 fast gar nix zusammen, Bezugsperson bin ich un ich mache mit ihma uch alles. Er hat auch bei mir ein lockeres Leben als bei meinem Freund...aber das wird sich nun ändern, ich werde konsequenter werden. Damit Hundi auch merkt, Frauchen hat auch was zu sagen u. is nich nur dafür da, dass ich was zu fressen kriege.
    Was das Futter über die Hand geben angeht, machen wir eigentlich immer so. Also wenn wir Gassi gehn hab ich immer einen großen Teil seiner Ration einstecken, die er dann bekommt, wenn er sich abrufen lässt oder sonst irgendwelche "Kunststückchen" macht. So hab ich ihm nun letztens auch beigebracht bzw. kam er selbst auf die Idee, ich habs nur weiterausgebaut, wie man eine Gieskanne trägt ohne das Wasser darin zu verschütten und wie man die Abstellt ohne dass sie umkippt, so dass Frauchen gießen kann und es dann weiter geht zur nächsten Pflanze. DAs klappt prima.
    Ich weiß das er auf mich hören kann, denn es hat schon sooo oft sooo gut geklappt, aber teilweise lässt das nach und dann baut er mist un ich stehe mehr oder weniger Hilflos da. Das sind dann so aktionen wie das er anfängt zu spielen und auf mich zu rennt und wenn ich ihn dann fassen will haut er wieder ab und tobt wie ein bekloppter. Würd er das in Situationen machen, wo er weiß, jetzt is das Gassi gehn was spaß macht rum u. wir müssen heim, würd ichs noch verstehen, aber der macht das wenn wir grad mitten im Feld sind und mittem im Gassigang und das obwohl er weiß dass ich ihn nich anleine oder das anleinen heißt wir gehn heim der Spaß ist vorbei. Ich blick da im MOment nich so wirklich durch.
    Anfangs hat in solchen Situationen geholfen, diese Discs zu werfen, natürlich nich auf hundi sondern vor mir aufn Boden, aber mittlerweile interessiert ihn das nich mehr, er hört noch nich ma darauf bzw reagiert nich drauf. Genaus is das mit dem Klicker. Anfangs fand er das toll, aber irgendwann nich mehr. Und wir haben viel Abwelchslung in das Clickertranign gebracht gehabt, so dass es ihm eigentlich nich langweilig werden konnte...aber vielleicht wurde es ihm doch langweilig??? Keine Ahnung, werden wohl wieder anfangen damit und es zumindest probieren. Das der Clicker nich da is um Hundi von einer Situation abzulenken is klar, aber auch wenn er das Click als Hinweis ansehen soll, dass es dafür was gaaaanz tolles zu essen gibt...er reagiert überhaupt nich drauf. Wir hatten ma ne Zeit, da klappte es mit "Hier guck" schwups hat er mich angeschaut und kam zu mir, egal was um ihn herum war. Dann ließ das nach, festigen ging nich mehr. Dann hab ich mit ihm geübt dass er auf mein Pfeiffen reagiert, das klappte wahnsinnig gut, 1 mal pfeifen hieß stehn bleiben od. unternehmung die er machte unterbrechen, ein zweites mal pfeiffen hieß komm. klappe supi, auch heute reagiert er noch aufs erste pfeiffen, aber nur ein bi ßchen. er guckt kurz und dannr ennt erweiter. komischer kauz der hund...!
    wie gesagt, werd jetzt wieder mit ihm üben ohne ende, is ja nich so dass wir die ganze zeit nix gemacht haben, aber nun fangen wir wieder an mit sl und er kommt von dem ding erst wieder ab, wenn er wirklich einwandfrei auf mich reagiert.
    Um weiter Tips wäre ich dankbar...! HOffe das is richtig was ich vorhabe



    Re: Hund tickt durch!

    Lushes Mama - 25.07.2006, 12:44


    Hi Muckel,

    ich denke, wenn du dir das so jetzt vornimmst mit SL und Konsequenz, werdet ihr das schon wineder in den Griff bekommen.

    Was ich imme rnoch nicht ganz verstehe, ist das mit dem clickern. Du schreibst Zitat: auch wenn er das Click als Hinweis ansehen soll dass es dafür was gaaaanz tolles zu essen gibt...er reagiert überhaupt nich drauf. . Das klingt für mich so, als ob du dann zumindest beim Gassi gehen im falschen Moment clickst, nämlich dann, wenn du ohnehin keine Aufmerksamkeit von ihm hast?!? Vielleicht verstehe ich das falsch, aber so kommt es bei mir rüber. Und wenn das so sein sollte, dann kann das clickern auch nicht wirklich funktionieren, denn ohne volle Aufmerksamkeit vom Hundi ist das eigentlich zwecklos. Aber wie gesagt, vielleicht verstehe ich das auch falsch. ;-)

    Ansonsten denke ich ist es wirklich wichtig, dass du bei allem konsequent bist, also nicht nur beim Gassi gehen, sondern eben auch zu Hause. :D Und mit SL Training kommt ihr da sicher bald wieder auf den richtigen Weg. :D Habe hier im Forum glaube ich auch schon ein paar Links zum Thema gepostet, die ich ganz gut fand.

    Was das mit der Sicherheit angeht, die bekommt Hundi wahrscheinlich bei deinem Freund dadurch, dass er wirklich konsequent mit ihm ist. Kann natürlich auch sein, dass Hundi (auch wenn du sagst, du bist in solchen Momenten nicht aufgeregt) einfach merkt, dass du in dem Mom unter Stress stehst. Ich kenne solche Momente, auch ich versuche dann nach außen hin und auf meinen Hund hin "cool" zu bleiben, was aber nicht immer einfach ist und innerlich ist man einfach angespannt. Gerade weil du sagst, Bobby ist ansonsten sehr sensibel (merkt, wenn es dir nicht gut geht etc.) könnte ich mir vorstellen, dass das dabei dann doch mitspielt.

    Ich denke Jürgen und meine Tipps sind gar nicht so verkehrt (greifen ja in einander) und wenn ihr jetzt einfach verstärkt wieder miteinander übt, habt ihr das Problem auch ganz bald wieder im Griff. Zudem ist es ja jetzt so, dass Hundi bald Geburtstag hat und 1 Jahr wird...da kommt er eben noch mal in so eine kleine Rabaukenphase. *gg*



    Re: Hund tickt durch!

    *muckelpu* - 25.07.2006, 13:48


    nüsch schon wieder so ne phase....oooooooooooooh mein gott...!

    Danke schön ihr beiden für eure tollen Tipps. ich denke ihr helft mir sehr weiter damit....bin aber weiterhin bereit auch noch andere tipps entgegen zu nehmen...also her damit *gg*

    Nee..wie gesagt, werden jetzt wieder vermehrt trainieren...! Dann schaun wir mal was das gibt. Werde auf jeden fall berichten. Jetzt wirklich laufen etc kann ich eh haken, kann nämlich keine geschlossenen Schuhe anziehen und somit habe ich keinen wirklichen halt wenn ich mit dem Chaoten unterwegs bin, also lass ich es bzw nehm meinen Freund mit, der im "Notfall" eingreifen kann. Solange mein Fuß nicih wieder fit is, kann ich auch mit BObby, jedenfalls nich ausserhalb, nich trainieren. Also dauert das noch n Moment. Aber da müssen wir durch.

    Nina wegen dem clickern, ich mein das nich so wie du denkst, hab mich aber zugegebenermaßen missverständlich ausgedrückt, hundi wird beklickt wenn er eine handlung macht, die ich von ihm verlangt habe...beispiel ich geb ihm das kommando dass er mich angucken soll, er guckt, click und belohnung...so meinte ich das u. ich hoffe dat is richtig so...!

    Joa...und ansonten bin ich euch wie gesagt unendlich dankbar für die Tipps....werde weiterhin berichten was der Chaot so treibt.



    Re: Hund tickt durch!

    satyrlittlewolf - 25.07.2006, 17:08


    Irgendwelche Phasen wird er das ganze Leben hindurch haben bzw erleben. Aber grade in seinem Alter wirds halt auch mal anstrengend. Oder Du hast ne Schlaftablette.....

    Mehr und mehr gewinne ich den Eindruck, daß er bei Dir unsicher ist. Damit meine ich gar nicht, daß Du ihm nicht genügend Sicherheit vermittelst. Vielleicht kann er Dich und Dein Empfinden noch nicht richtig lesen bzw deuten. Dadurch wechselt er zwischen Gehorsam und "Durchticken". Was auch daran liegt, daß er sich als Beschützer quasi verantwortlich für Dich fühlt. Und er will Dir gefallen.

    Für Wichtig halte ich noch immer die Zeit beim Olli im Rudel, damit er auch mal einen auf den Deckel bekommt bzw hundlich zurechtgewiesen wird.SL Training ist bestimmt auch sinnvoll, aber auch nicht ganz so einfach.

    Aber jetzt nähere ich mich dem, wo ich nicht weiß, wie und ob ich das rüberbringen kann. Wie ist euer Augenkontakt? Könnt ihr euch non verbal verständigen?

    Hintergrund dazu ist, daß sich Hunde hauptsächlich an unserer Mimik und Gestik orientieren. Dazu gibbet dann noch n paar Übungen.

    Und wie gesagt, schlimm finde ich euer Problem nicht. Sicher müßt ihr daran arbeiten, aber ich sehe zumindest bisher keine Fehler oder gar irgendwelche Macken.

    Wir lesen uns.....



    Re: Hund tickt durch!

    Lushes Mama - 25.07.2006, 19:58


    satyrlittlewolf hat folgendes geschrieben: Mehr und mehr gewinne ich den Eindruck, daß er bei Dir unsicher ist. Damit meine ich gar nicht, daß Du ihm nicht genügend Sicherheit vermittelst. Vielleicht kann er Dich und Dein Empfinden noch nicht richtig lesen bzw deuten. Dadurch wechselt er zwischen Gehorsam und "Durchticken". Was auch daran liegt, daß er sich als Beschützer quasi verantwortlich für Dich fühlt. Und er will Dir gefallen.

    Das war das erste was mir beim lesen durch den Kopf ging. Hatte ich dann ja auch direkt geschrieben. Aber ich finde gut, dass muckel sich dem stellt und das angeht. Hundi wird's ihr danken.

    Und wie Jürgen geschrieben hat, irgendwelche macken gibt's immer, ist ja bei uns Menschen nicht anders. :D



    Re: Hund tickt durch!

    *muckelpu* - 26.07.2006, 07:57


    bin auch froh das mein hund seine macken hat, hätte nämlich keine 0815 hund haben wollen. so machts viel mehr spaß...! auch wenns anstrengend u. manchmal sogar nervend ist.

    Ich weiß nich, kann sein dass er bei mir unsicher is bzw das ich unsicherheit ausstrahle u. er denkt er muss mich beschützen ohne ende. würd mich auch nich wundern, denn nach der geschichte die ich erleben musste leide ich glaub ich unter verfolgungswahn u. denke ich strahle das auch aus. auf jedenfall werd ich an mir arbeiten u. zusammen mit hundi.

    ach so, was ich die ganze zeit noch sagen wollte. vor meinem freund hat bobby die hosen voll, ganz einfach deswegen weil er vor jedem mann mehr oder weniger die hosen erst mal voll hat weil er ja damals als er noch klein war die atakke erleben musst evon diesem psychospacken (hatte mal im doggi drüber geschrieben). naja jedenfalls hat er seitdem sehr großen respekt vor männern u. zeigt auch angst, auch wenn die ihm gar nix tun. mein freund hat ihn nie gehauen oder sowas, aber wenn der ihn zb abruft dann läuft hundi schon geduckt auf ihn zu. er wedelt dann zwar mitm schwanz wenn er bei ihm is u. leckerlie kriegt od. gestreichelt wird, aber das sind meines erachtens beschwichtigunssignale.
    er hat vor männern einen solchen respekt, dass er sofort pariert wenn ihn einer ruft. bei olli is das auch so. wenn ich hundi bei ihm zb beispiel abhole u. er bellt grad wieder irgendwen an kann ich meistens machen was ich will, cih krieg ihn nich ruhig, auch wenn er weiß dass er seinen mund zu halten hat, wenn ich sage aus wenn er bellt (sonst klappt das acuh) naja, jedenfalls reagiert er nich u. wenn olli dann was sagt, er muss wirklich nur normal was sagen nich lauter werden oder sonst was, is still u. hundi duckt sich. also von dieser atakke hat er nen männerschaden davongetragen...er kann das vergessen, das weiß ich, habs nämlich oft genug gesehn wenn mein freund zb mit ihm gespielt hat, da is er normal so wie zu mir, aber sonst... :( die last wird er wohl sein leben lang tragen. ich denke, dass hundi auch aus angst so gut auf meinem freund reagiert bzw. hört. weil wenn ich ehrich sein muss, ausser ein paar gehorsamsübungen während nem gassi ganz macht mein freund kaum was mit hundi, also was so training u. sowas angeht.



    Re: Hund tickt durch!

    *muckelpu* - 26.07.2006, 07:58


    hmmm...nochma...
    hoffe ihr versteht was ich oben meinte...will hier nich die schuld von mir auf meinen freund bzw die angst vom hund vor männern abschieben



    Re: Hund tickt durch!

    satyrlittlewolf - 26.07.2006, 10:46


    Doch, verstehe, was Du meinst.....

    Bin nicht oder nicht mehr (ist ja auch egal) der Meinung, daß Du auf den Hund Unsicherheit ausstrahlst. Vielmehr stelle ich mir folgendes Szenario vor: Ihr geht laufen und Hundi freut sich, daß er mit Dir unterwegs ist. Dabei will er dann auch alles besonders gut machen. Dann kommt ein anderer Hund und Bobby "denkt": Da kommt ein Hund und ich würde gerne Spielen. Aber ich muß auch auf mein Frauchen aufpassen, wofür ich schließlich verantwortlich bin. Aufpassen, Spielen, Furcht und Unsicherheit (wg Alter auch) spielen durcheinander und können so zu eventuellen "AAustickern" führen. Möchte Frauchen, daß ich spiele? Oder werde ich eifersüchtig und oder soll ich auf mein Frauchen aufpassen.

    Dazu kommen dann immer noch verschiedene andere Faktoren.....


    Ich bin auch gerne der Meinung, daß Hunde, welche keine Arbeit machen, auch entsprechend uninteresssant sind. Sicher kann Mensch einen Hund auch ausbrennen bzw abstumpfen. Durch Reduktion der Reize und Vermeidung wird alles irgendwann gestoppt.

    Es ist aber nicht so, als hätten wir nicht noch einige Maßnahmen im Ärmel. Denke mal, wir sollten uns jetzt mal auch eurem gemeinsamen Spiel widmen.....

    Spielt ihr auch wild? Meine so, daß Du ihn auch mal heftiger wegschubst etc? Durch das Spiel lernen Hunde schließlich, wie sie sich zu benhmen haben.

    Und wenn Hund durch Versuch und Irrtum lernen soll, muß es auch Irrtum geben. Und auch Respekt und Respekt können verschiedene Dinge sein. Vor einem Sprühhalsband hat ein Hund auch Respekt. Ist aber wohl in eurem Fall überhaupt nicht angezeigt.



    Re: Hund tickt durch!

    *muckelpu* - 26.07.2006, 10:59


    yau wir kloppen uns oft mal ganz gut wir 2 :-(
    also wir spielen wie die blöden u. ich stump ihn un dafür haut er mir eins mit der pfote etc. oder er probiert meine füße zu fangen und son kram. macht spaß un er geht richtig auf wenn wir so spielen. trag zwar dann immer mehrere macken davon aber mir machts ja schließlich auch spaß.
    genauso kann auch der sohn von meinem freund mit ihm spielen, die zwei hängen aufeinander rum u. stumpen sich gegenseitig an usw. das macht den beiden sichtilich spaß und hundi is dabei alles andere als genervt vom kleinen mann.

    ich weiß nich woran es wirklich liegt, kann schon sein, dass der durch verschiedene einflüsse unsicher wird bzw probleme hat sich für die richtige handlung zu entscheiden. auf jedenfall werden wir wieder üben üben üben und dann, wenn er wieder gescheit auf mich hört auch anfangen mit bekannten zu üben wie ich mit hund normal und ohne großes durchdrehen an anderen hunden vorbei gehen kann. schaun wir mal was daraus wird.



    Re: Hund tickt durch!

    satyrlittlewolf - 26.07.2006, 11:15


    Wenn Du den einmal richtig aufgedreht hast, läßt bzw wie läßt er sich dann stoppen?


    Übrigens möchte ich mal behaupten, daß mindestens jeder zweite Rüde in jungen Jahren gelegentlich bei anderen Hunden austickt.



    Re: Hund tickt durch!

    *muckelpu* - 26.07.2006, 11:51


    Ja er lässt sich wieder beruhigen. wenn man ihm dann sagt "so, jetzt is gut, beruhig dich wieder" dann legt er sich hin u. grinst förmich weils ihm spaß gemacht hat.



    Re: Hund tickt durch!

    *muckelpu* - 26.07.2006, 11:53


    ach so, noch was...von wegen augenkontakt u. nonverbale kommunikation...ich kann ihn angucken, mit dem hintergedanken im kopf "will jetzt mit dri spielen" dann schaut er mich an und man merkt förmlich wie er innerlich anfängt zu lachen u. dann anfängt zu spielen. genauso kann ich ihn angucken ohne was zu sagen u. er setzt sich oder legt sich hin. dabei guck ich hundi an u. schau dann zb. aufn boden, 2, 3 ma hinternander u. dann sitzt oder liegt er. genauso wie ich einfach nur den finger heben muss,d ass er sich setzt oder mitm finger aufn boden zeigen muss damit er sich legt. dat klappt alles bzw hat mal geklappt, heute nich mehr bzw in der letzen zeit nich mehr



    Re: Hund tickt durch!

    *muckelpu* - 28.07.2006, 09:38


    So, die letzten paar Tage war mein Wuffzerl ganz brav gewesen. Kontte allerdings auch mit ihm nich viel laufen, weil erstens ekelig warm u. zweitens fuß im eimer. aber sonst hat er supi gehört, auch morgens wo er ausgeschlafen hatte u. sonst immer überdemensionale kräfte entwickelt hatte.
    bin ma gespannt wies weiter geht. ich denk unser urlaub wird ne gute probe werden weil viele fremde leute in der stadt u. hund u. ich müssen da durch *g* dat wird spaßig



    Re: Hund tickt durch!

    satyrlittlewolf - 28.07.2006, 20:10


    Hört sich doch super an. Und wie gesagt, wer durch Versuch und Irrtum lernen will, muß auch den Irrtum kennen.

    Läßt er sich durch den Blick allein "bestrafen"?

    Ach so... Bei der Begegnung mit anderen Hunden ist es oft sehr hilfreich, in einem Bogen auf den anderenHund zuzugehen.



    Re: Hund tickt durch!

    aliin - 05.08.2006, 20:06


    der thread isja schon n bisschen älta.. aba hab trotzdem noch meinen kram dazu *lol*
    kanns nicht sein dass es bei deinem hundi auch am alter liegt? ist er schon durch die pubertät hindurch?
    das selbe problem hab ich mit nuki nämlich auch, nur dass er nicht agressiv reagiert sondern höchst erfreut..
    wenn ein hund kommt dann kann bäumt der sich auf, zieht und verhält sich wie ein irrer... ist richtig peinlich, als ich poncho noch hatte meinte ich bei leuten mit hunden die sich so verhalten haben: da sieht man mal wieder wies rauskommt wenn leute ohne erfahrung hunde anschaffen..
    bei nanook liegts aber klar am alter und an seinen pubertären anfällen... er ignoriert mich in dieser situation einfach, da kann ich tun was ich will.
    auch sonst hat er manchmal anfälle wo er mich einfach ignoriert, wenn ich von ihm verlange sich zu setzen guckt er weg, auch wenn ich ihn anspreche oder sonst was tue... da helfen nur ganz viele leckerlies, konsequenz, neutrale stimme und gelassenheiz :lol:
    aber eben... dein hund ist glaub ich schon bisschen älter nicht?



    Re: Hund tickt durch!

    satyrlittlewolf - 06.08.2006, 01:28


    Wer auf ältere Threats zurückgreift, verleiht dem Forum ein neues Gesicht. Das macht es zunehmend interessanter. Allerdings ist dieser Threat nun wirklich nicht so alt. Aber das nur so nebenbei.

    Bobby ist jetzt fast genau ein Jahr alt und ich bin auch der Meinung, das Alter spielt die hauptsächliche Rolle. Deshalb hate ich es auch nicht für richtig bzw sogar für nicht möglich, daß Verhalten zu ändern. Vielmehr gilt es, den richtigen Weg im Umgang damit zu finden bzw aus den gemachten Erfahrungen die Weichen für die Zukunft richtig zu stellen.

    Äh, sorry Aline, wenn ich grad fast vom Baum falle, aber ich arbeite grad an verschiedenen Texten, wo ich eine etwas andere Weise von Ausdruck probiere.....



    Re: Hund tickt durch!

    aliin - 06.08.2006, 13:46


    *grins* sehr nobel jürgen =))
    wenns am alter liegt... dann mussu durchhalten muckel.. das schaffste sicha =))



    Re: Hund tickt durch!

    satyrlittlewolf - 06.08.2006, 14:18


    jaja...ich bemühe mich...



    Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken



    Weitere Beiträge aus dem Forum hund & talk

    Hundefilme? - gepostet von satyrlittlewolf am Sonntag 23.07.2006
    Kleine Geschichte.. - gepostet von tinchen am Dienstag 28.02.2006
    Hallo vielleicht könnt ihr mir helfen??? - gepostet von Sandra-Maus am Montag 08.10.2007



    Ähnliche Beiträge wie "Hund tickt durch!"

    Mit Hund und Kegel - Bea (Montag 07.05.2007)
    Pickel durch Dateneinschläge - Honore (Montag 12.02.2007)
    Der Hund und sein Pantoffel - tatjana (Donnerstag 13.04.2006)
    Warum setzen sich Österreichische Bands nur so schwer durch? - Shojo (Sonntag 26.12.2004)
    Durch die Hecke - exhale (Donnerstag 06.07.2006)
    angriff durch Prätorianer - Iwan90 (Montag 17.07.2006)
    Frieden durch Krieg?? - Marille210 (Mittwoch 29.12.2004)
    Gebrauchsspuren durch den Hund in der Mietwohnung - anna (Donnerstag 30.11.2006)
    Ich bin auf den Hund gekommen ;-) - saskat (Mittwoch 29.03.2006)
    Unser "neuer" Hund, lol - Jasmin (Samstag 12.11.2005)