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Re: Irrungen-Wirrungen
Puschel - 08.07.2006, 03:19Irrungen-Wirrungen
Hallöchen Ihrs!
Zwei Themen möchte ich mir gern mal von der Seele reden:
1) Stimmung im Raid
So wie es derzeit aussieht, taumeln einige nach den ersten Raids der neuen
Gruppe zwischen Euphorie und tiefer Bestürzung.
Ja, wir sind weit gekommen und stehen nun vor den ersten Nefarian-
Versuchen...Supi.
Wenn ich so auf die abgehenden Spieler blicke, die sich mit der neuen Raid-
ordnung nicht mehr identifizieren können macht sich scheinbar gerade über-
wiegend bei den ehemaligen Seelen-Leuten Unruhe breit.
Es ist alles ernster, leistungsorientierter und strenger geworden, was einige
abschreckt...Schlecht.
Sicher wollen wir was schaffen in BWL und darüber hinaus und es sollte
auch jedem klar gewesen sein, dass man bei den BWL-Kämpfen kon-
zentriert und ruhig bleiben muss und gerade jetzt in der Anfangszeit, wo
die monatelange Routine fehlt, Späße und lustiges Gerede im TS ein wenig
kurz kommen...
Aber was z.B. heute bei Nefarian am Anfang abgelaufen ist, lässt mich
voll und ganz verstehen, warum plötzlich einige das Handtuch werfen und
keine Lust mehr haben...
Der erste Nefarian-Versuch an diesem Abend, einige waren dort zum
ersten Mal und haben den Kampf wenn überhaupt mal in nem Video ge-
sehen... Nefarian wird angesprochen, die Adds kommen angelaufen und
prompt entwischt ein Add und rennt in die andere Gruppe und dann:
Plötzlich ein Gebrüll im TS, was denn die Scheiße soll, da nen Add ent-
kommen zu lassen.
Wie schon in einem Abschiedsthread trefflich beschrieben: Sind wir hier
jetzt in der Armee??
Der ein oder andere sollte mal wieder nen Gang zurückschalten, denn
diese Entgleisung hat eindeutig das Ziel verfehlt.
Ich bin kein Gegner von Disziplin und auch mal nen Rüffel, wenn jemand
5x denselben dämlichen Fehler hintereinander macht, aber beim ersten
Versuch Perfektion vorauszusetzen und die Leute da anzukacken, wenn
was schiefgeht, ist der beste Weg, die Leute wegzuekeln, aber nicht, um
Fortschritte zu erzielen!
Manch einer mag ja masochistisch veranlagt sein und das mögen, aber
der Großteil spielt dieses Spiel zum Vergnügen und es macht sicher keinen
Spaß, sich wegen eines Fehlers (und Fehler macht JEDER von uns mal),
der einfach aus nicht vorhandener Routine resultierte, gleich anschreien
zu lassen...
2) Raidtermine
Also ich persönlich bin da ja sehr flexibel...
Andere können oder wollen es jedoch nicht sein.
Es wurde gesagt, dass die Raidtermine Do., Fr. und So. stattfinden.
Nun ist plötzlich ein Samstagstermin angesetzt. Hab ich irgendwo was
überlesen oder nicht mitbekommen, ist Sonntag schon wieder Fußball
oder die Weltmeisterschaft im Synchronschwimmen? :roll:
Ich denke mal, es haben sich für Samstag einige RL-technisch was vor-
genommen, da braucht man sich net zu wundern, warum dann plötzlich
nur eine unzureichende Anmeldesituation herrscht...
In diesem Sinne, es darf geschossen werden.
Gruß Puschel
Re: Irrungen-Wirrungen
turidok - 08.07.2006, 03:49
Naja, die Erfolge bis Nefarian haben eine hohe Erwartung geschaffen, alles im 1. Versuch, ohne Wipe und nur mit Quoten-Toten.
Dass Nefarian dann den Schlachtzug wieder auf den Boden geholt hat, tut natürlich weh.
Aber sehen wir es positiv, nur wenn wir gefordert werden lernen wir und wenn wir keine Fehler finden, werden wir auch nicht besser.
Re: Irrungen-Wirrungen
Myu - 08.07.2006, 03:53
/sign Puschel
aber du weißt ja, Myu beisst zurück!
Zur Zeit sollten sich alle Leute in Geduld üben, sei es im Legen der Bosse oder bei den Leuten, ihnen ihre "Fehler" zu verzeihen.
Ich habe für mich persönlich entschieden mir die ganze Sache erstmal anzugucken, wenn es mir gefällt bleibe ich, wenn es mir nicht gefällt bleibe ich und ändere was mir nicht gefällt ^^
Achja, wenn ich eines hasse, dann ist es wenn jemand andere anmacht oder
sie unter Druck setzt. Heute habe ich die Kommentare noch angehört und geschluckt, aber wenn das der Grundtenor bleiben sollte, gibt es Haue! Und das meine ich nicht als Scherz. Wenn jamand der Meinung sein sollte andere von oben herab zu machen weil ihm ein Fehler unterlaufen sein sollte, oder weil es irgendwie mal nicht klappt einen Boss im 1.try zu legen, dann kann er sich auf was gefasst machen! Das ist ein Spiel, wir spielen es um Spaß zu haben. wir wollen auchwas erreichen, aber ein netter Umgangston MUSS gewart bleiben.
Myu
PS: Gute Nacht
Re: Irrungen-Wirrungen
Nhàzrel - 08.07.2006, 04:13
Zu alkoholisiert um das jetzt noch alles zu lesen...
Mach ich morgen- versprochen! *G*
Hoch die Tassen! ;-)
Re: Irrungen-Wirrungen
Ramis - 08.07.2006, 08:50
Mm also ich persönlich werde mit demnächst TSO runterladen und diverse Leute im TS muten, da einige für meinen Geschmack irgendwie die ganze Zeit am labern sind.
Ich mache bei Bosskämpfen schon immer den Ton aus um die Ansagen der Raidleiter zu verstehen....was aber teilweise wegen dem konstanten labern im Hintergrund nicht möglich ist.
Und das rumgemotze bei Nef war wie Puschel schon sagte net gerade die feine Art. Wir hatten die schwerste Farbenkombination die man haben kann bei den Drachen also net gleich durchdrehen wenn der Raid nach 3 min tot ist. Außerdem war der eine Versuch mit 45 toten Drachen richtig gut.
Man könnte meinen der fast perfekte Chromaguskill kurz davor wurde aus dem Gedächtnis gestrichen :twisted:
Später vll mehr..habe jetzt mündliche Prüfung 8)
Re: Irrungen-Wirrungen
bulkatho - 08.07.2006, 11:05
Ich habe gestern nach der "aktion" mit narbeleth gesprochen, da es mir auch bitter aufgestoßen ist wie er da reagiert hat. Ich denke er war einfach unter tierischer anspannung und geladen, warum KA. Aber nehmt es ihm nich so übel... Jeder hat mal solche Phasen.
Harkt die Nef verusche einfach ab. Wir haben gestern 3 Bosse im First Try gelegt - dass sollten wir mitnehmen. Nächste woche gehts von vorne los und dann wirds nicht leichter.
Re: Irrungen-Wirrungen
Narbeleth - 08.07.2006, 11:58
Nur weiterlesen, wer einen starken Magen hat, ich hab mich nicht beruhigt. Und ich folge frei dem Motto:"Was geht mich mein Gschwätz von gestern an?" Und bitte vollständig lesen, nä?
Mh, manch einer mag nun eine Entschuldigung von mir erwarten. Oder glauben, ich habe mich bis heute beruhigt.
Dem ist nicht so.
:arrow: Aha, Narbeleth ist ein machtgeiles, rumschreiendes Arschloch.
Mag sein. Aber lässt mich mal erklären...
Wir, die Leitung des Seelenraids, haben um die Existenz unseres Raids gefürchtet, weil einige - wirklich einige - Leute gesagt haben, sie sind bald weg. Vaelastraz ist uninteressant. Dazu kam, dass wir immer mehr das Gefühl bekamen, dass uns
a) keiner zuhört
b) niemand mitdenkt. (Siehe nur Skeram, Frostblitze fliegen auf den echten anstatt auf Abbilder)
c) sich viele 0 auf den Raid vorbereiten.
Die Erfolge die wir hatten sind schön. Aber völlig irrelevant. Ich denke, wenn Nefarius in 6 Wochen nicht liegt (1,5 Monate) brechen uns wieder die Leute weg.
Dazu kommt, dass wieder Raidmitglieder zu faul sind, sich 10 Minuten zum lesen einer Taktik zu nehmen. Ich kann nicht gut vorlesen und ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand durch vorlesen 100% der Taktik mitbekommt.
Auf der anderen Seite sind dann Menschen wie Navid, die sich zu jedem Boss mehrere Videos runterladen und anschauen nur um keine Fehler zu machen. Ich finde es respektlos - so nervig Navid auch sein kann ;) - sich dann nicht mal diese 10 Minuten zu nehmen.
Wie man bei Chromaggus sehen kann, ist er ein simpler Kampf solange kein TimeLaps dabei ist. Im Prinzip ist er wie Lucifron bei einer Anfängergruppe, nur dass alle Heiler stehen bleiben können.
Bei uns fehlt mit Sicherheit nicht die Ausrüstung. Und bei Nef Phase 1 ist ein funktionierender Assist und das dabehalten der Adds das wichtigste.
Manch einer mag behaupten, dass kommt mit der Zeit.
Ich sage, dass ist schon längst da. Was machen wir denn bei Razorgore? Assisten und töten. Mit einem Tank für zwei Spawnpunkte. Und da sollte auch keiner ausbrechen. Und ich glaube kaum, dass Blizzard ein Event für 7 Krieger plant.
Und das soll in keinster Weise heissen, ihr seid schlecht. Mir ist auch völlig wurst was schief gelaufen ist oder wer schuld war, wenn es überhaupt jemand gibt, der schuldig sein kann. Aber ich weiß, dass ihr es könnt. Das drückt gleichzeitig meine Achtung vor euch allen aus, aber auch gleichzeitig mein Unverständins, wenns nicht klappt.
Mir ist es nicht wichtig, dass wir Nef bald legen. Aber ich werde einfach fuchsteufelswild, wenn ich denke, dass die Konzentration fehlt.
Und wer Popcorn essen will, der soll es nicht auf den Schultern 39 anderer austragen.
Aber ich werde mich nicht mehr im TS gehen lassen, dass sei euch gesagt.
Noch etwas: Sicher hätte ich viel lieber meinen alten Spaßraid wieder. Aber ich bekomme einfach nicht das Gefühl, dass die Leute dann dennoch völlig bei der Sache sind.
Wenn wir schon an Vaelastraz scheitern, soll ich dann lustige Zwischengespräche im TS mit euch übers Mittagessen abhalten?
Ich muss noch meinen Mittelweg finden, zwischen zur Sau machen und gut Kumpel sein, aber wenn wir wieder an Vael 20 mal wipen ist die Stimmung mieser als wenn ich rumbrülle. Imho.
Seelenraid Abgänger:
Liegt eher, soweit ich das gehört habe, am inneren Selbstverständnis des neuen Raids. Im Gespräch mit den Leuten fiel doch oft das Wort: Elitäres Gehabe.
Wir sollten uns daher etwas zurücknehmen. Wir sind nun einer der bestausgerüsteten und erfahrensten Raids auf Hordenseite, aber ob wir auch ein guter sind, müssen wir erst noch zeigen. ;)
Und ich möchte nicht, dass wir ein Pro Raid werden. Ich will wieder meinen gemütlichen Raid zurück und das geht auch im BWL, aber eben noch nicht.
Unter diesem Gesichtspunkt wäre es deutlich entspannter gewesen, wenn wir nun vor Flamegor stehen würden.
So, und nun wünsche einen gesegneten Samstag, auch wenn in München Riesenwolken rumschweben.
Ach wusstet ihr, dass Wolken mit omega hoch 4 streuen?
Citat: Aber nehmt es ihm nich so übel... Jeder hat mal solche Phasen.
Tja, ich interferiere eben öfter destruktiv, also bin um Lambda/2 phasenverschoben.
Edit: *murmelmurmel* So bin ich halt, habt dennoch Spaß am Spiel. Ich hab ja gesagt, ich versuche mich zu bessern. Und ich bin ja auch stolz auf euch, in gewisser Weise.
Bin eben eher der Peitschen und weniger der Zuckerbrot Typ.
Liegt vielleicht daran, dass ich auf Frauen in Lack und Leder stehe, und nicht im Bäckerkostüm...
Re: Irrungen-Wirrungen
Fedron - 08.07.2006, 12:27
Wenn ich auchmal was dazu sagen dürfte:
1. Zum Thema Abgänger:
Nauron, Aeny und Syreus sind drei Leute, die mir sehr sympatisch sind und die ich seit unseren ersten Gehversuchen im Kern bestens kenne. Das sie nun gegangen sind, ist mehr als Schade, zudem die ersten beiden auch noch in meiner Gilde sind. Doch ihre Gründe sind nachvollziehbar, denn hinter allen dreien verbergen sich Menschen, die WoW aufgrund des Spaßes spielen und nicht, um mehr und mehr Epics zu bekommen (zu solchen Menschen zähle ich mich auch *hust* ).
2. Zum Thema Disziplin:
Es mag dumm klingen, aber: Wenn ihr seht, dass einer Mist baut, dann weisst ihn doch höflich darauf hin, vll. lieber per Wisper und nicht im TS vor 38 anderen Leuten.
3. Zum Thema Raidleitung:
Ich bin ehrlich: Ich kann nur eine Person der Raidleitung wirklich gut leiden, dennoch akzeptiere ich die anderen so wie sie sind. Es mag sein, dass die Art und Weise nicht unbedingt die Beste ist, mit der sie den Raid leiten, doch sie funktioniert und deshalb bin ich gerne auch bereit, ihnen zu folgen, SOLANGE: Sie in einem vernünftigen Ton, freundlich und sachlich erfolgt.
4. Zum Thema Raidvorbereitung:
Es liegt an jedem selber, wieviel Zeit er für den Raid investiert, um etwas zu erreichen. WoW ist, und das weiss jeder, der bei uns mitmacht, ein Spiel, was unwahrscheinlich viel Zeit frisst. Ich selber verbringe etwa 2 Stunden jede Woche mit intensiver Vorbereitung, sei es, um Tränke zu farmen, Fische zu angeln oder Taktiken zu lesen. Nur ich mag auch mehr machen, als nur mich auf BWL vorzubereiten.
Aus diesem Grund bin ich froh über meine AQ20 und Zul Gurub Gruppe, denn, obwohl es in diesen Instanzen weniger als in BWL zu hohlen gibt, so sind sie doch extrem lustig und machen mir unwahrscheinlichen Spass.
Lange Rede, kurzer Sinn, ich hoffe, ihr versteht, was ich sagen will.
Gruß Feddi
Re: Irrungen-Wirrungen
Azuriul - 08.07.2006, 12:34Hä?
"keiner zu höhrt" " niemand mitdenkt" ......?
ok - ich leite bei uns in der Gilde auch n Zul raid (zwar unbedeutend aber existent^^) und manchmal wurde ich gerechtfertig und auch ungeechtfertigt etwas lauter damit der Erfolg des raids nicht an Mankos einzelner leidet
jo - hehe - und leidet der Erfolg sollte auch ein raidleiter mindestens genauso mit leiden - umso mehr bei nem 40erraid
daher Narb ...... obwohl mir auch etwas aufgestossen ist meinerseits alles vergeben und vergessen von gestern - zeigt nur deine innige Beteiligung an der Sache ... bei dieser Gelegenheit: DANKE!!!!! Euch allen Raidleitern!!!!! ihr leistet Großes!!!
a.) andererseits - PUSCHEL signed
b) Bulkatho signed
c.) fand ich das raid alles in allem äusserst konzentriert
d.) bereit ich mich sehr gut auf raids vor und ebenso auf neue Bosse...
VIDEO??? - zieh ich mir aus prinzip keins rein weils nix wie statisches Denken anstatt grundlegendes Verständnis, welches tatsächlich zum Erfolg führt, produziert
e.) .... was hilft mir einer der BWL-Spezialist durch Videogucken, der aber nicht da ist, weil 39 andere ihm völlig wurscht sind und einfach abhaun will
f.) wir sind geil, das Raid is geil, die Raidleitung ist sehr gut, die Erfolge waren absolut nicht abzusehen
Alles in Allem
WIR haben Grund zum FEIERN!!!!!
nicht zum unken - wie´s mir völlig unverständlich gestern vor kam
Re: Irrungen-Wirrungen
turidok - 08.07.2006, 13:50
Narbeleth ::
itglieder zu faul sind, sich 10 Minuten zum lesen einer Taktik zu nehmen. Ich kann nicht gut vorlesen und ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand durch vorlesen 100% der Taktik mitbekommt.
Es ist die Aufgabe der Raidleitung allen Leute die gewählte Taktik zu erklären, sie zu motivieren und an Verhalten zu erinnern - jedesmal.
Jürgen Klinsmann kann auch nicht sagen "Wozu soll ich trainieren? Ich kann doch nicht aus dem Fussball-Buch vorlesen. Die spielen seit 20 Jahren Fussball und sollten nun wissen wo das Tor ist und was Abseits ist. Und wer das nicht weiß, hat hier nichts verloren". Das ist doch Unsinn.
Citat:
ch muss noch meinen Mittelweg finden, zwischen zur Sau machen und gut Kumpel sein,
Weder noch! Führen heißt professionell und löstungsorientiert vorgehen, nicht irgendwem die Schuld zuweisen.
Respekt ist auch wichtig, den sollte man alle Teilnehmern gegenüber aufbringen.
Ebenso klare Vorgaben. Wenn man von jedem eh erwartet, dass er das Richtige macht, brauchen wir keine Leitung.
Nutzt TS. Klatsch und Trascht gibt's dort genug. Aber wenn es darum geht die Taktik dazulegen oder die Ausführung abzusprechen, dann "haben wir keine Zeit", trotz 15 mintütiger Pause. Kann doch was nicht stimmen.
Re: Irrungen-Wirrungen
Puschel - 09.07.2006, 17:22
Soso Narb... Frauen in Leder... wir werden uns gut verstehen *grinst
hämisch und denkt drüber nach, bei nächster Gelegenheit mal nen Sukkubus
zu beklauen*
Es war halt situationsbedingt ein wenig wie mit der Bratpfanne aufn Schädel.
Das erste Mal da und gleich flogen einem die Ohren weg. Nach dem 10ten
Vaelwipe würde ich auch etwas ungehalten werden im TS :twisted:
*reicht Narb ein Päckchen mit Zuckerbrot und ein Taschentuch mit einem
Knoten*
Re: Irrungen-Wirrungen
Tygoré - 09.07.2006, 17:54
bin zwar zu Faul alles hier zu lesen und weiß nicht ob es jemand schon angesprochen hat. aber wir sind erst zum zweiten mal bei Nef :!:
und da gehört Training dazu ich glaube nicht das alle gehofft haben Nef beim ersten versuch down zu bekommen also nehmen wir uns Zeit und versuchen es beim Nächsten mal
und bis er down geht freu ich mich aufs Zukünftige Wipen :n138:
Re: Irrungen-Wirrungen
Narbeleth - 10.07.2006, 07:10
So, 2 Tage Abstand genommen, hat mir gut getan.
Im Nachhinein: Tschuldigung, rote Gruppe.
So, nu erstmal Forum lesen.
Re: Irrungen-Wirrungen
Narbeleth - 10.07.2006, 08:00
turidok ::
Weder noch! Führen heißt professionell und löstungsorientiert vorgehen, nicht irgendwem die Schuld zuweisen.
Mh, guter Einwand. Also rein Lösungsorientiert: Meldet euch an, WM ist vorbei. Will nicht alle vergrault haben...
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