Sperrung Thema verschoben

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  • Alle Beiträge und Antworten zu "Sperrung Thema verschoben"

    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 30.06.2006, 08:13

    Sperrung Thema verschoben
    edit: habe das hema mal hier rein verschoben, da ich dieses zunächst nur mit den mitlgliedern hier besprechen möchte







    hallo leute

    seit ein paar tagen reden wir hier ja über ein eventuelles sperren der seite.
    ich möchte das mal zusammenfassen.

    mein neuer server wird die nächsten tage hoffentlich bald eintreffen, und dann wird umgebaut.
    danach ist es im prinzip möglich, alles so zu lassen, wie es ist.
    im augenblick kann ich die mods nur noch für euch im forum aufmachen, wenn ihr mich danach fragt. zur verfügung steht mod 1-8 Hoi2,
    und mod 1-4 für doomsday. möchte das einer von euch hier im forum schon jetzt haben, muß er nur bescheid sagen, und ich mache die mods für jeden kurz auf.
    wenn ich ganz aufmachen würde, käme ich über mein transferlimit.
    allerdings ist morgen der 1.juli, und ich habe wieder 100GB transfervolumen frei. also mache ich ab morgen wieder für 3-4 tage auf,
    danach sind die 100 GB schon wieder überschritten, und ich mache zu.
    ich telefoniere die letzten tage täglich mit meinem anbieter, und frage, wo mein server bleibt.
    tatsächlich ist das so, dass die "stand alone" server in ein sicherheitszentrum in frankfurt city stehen, die wie alcatraz gesicher sind.
    von wachpersonal, bis hin zu einzäunungen, sensoren, kameras, notstromaggregate usw.
    der raum selber wird konstant auf einer temperatur gelassen, wie so eine art vakuum.
    das alles einzurichten, dauert, so wurde mir gesagt.
    aber es sollte nicht mehr lange dauern.
    schön, dass unser heiligtum hoi2 und grafik so gesichert wird. :P

    die beste sicherung ist natürlich die baldige cd/dvd.
    auch ein grund, warum wir uns zu einer jubi edition entschieden haben.
    man weiß ja nie.

    ich möchte hier mal eine umfrage machen, wie ihr das seht.

    die sperrung der seite würde so aussehen.

    - es bleibt alle so, wie es ist, nur kann man sich die mods selbst nur auf einer einzigen seite, die ich dann anlege, downloaden.
    dafür ist dann eine anmeldung erforderlich.
    also man bekommt nur zugang auf die downloads, wenn man sich anmeldet.
    alles andere bleibt offen, und man kann wie bisher weiterhin surfen.

    - das forum nehme ich mit rüber. kann aber sein, dass es nicht so ohne weiteres geht. dann müßte man sich 2x anmelden. einmal im forum, und einmal im downloadbereich.
    aber ich bin dran, alles über eine anmeldung zu gestalten.

    im hinterkopf steht bei einer sperrung noch folgendes.
    durch die sperrung besteht sozusagen kein öffentlicher zugang mehr.
    somit gibt es auch bei rechtlichen fragen keine probleme mehr.

    das hauptargument ist aber, das mir ein beschränkter personenkreis persönlich lieber ist.
    wir haben noch sehr viel vor mit hoi2 und doomsday,
    und später vielleicht noch mit hoi3, wenn es denn kommt.
    denn dann geht es von vorne los. aber das wird noch mindesten 3 jahre dauern, schätze ich. und wenn es denn da ist, dauert es mindestens noch
    ein weiteres halbes jahr, bis es denn bugfrei spielbar ist.

    auch spielemods sind bei uns ein thema.
    die sollen ausgearbeitet werden, inklusive speziell darauf ausgerichtete grafik, sprites und vieles mehr.
    vielleicht können wir da sogar ein team bilden aus einigen mitgliedern,
    die da was auf die bein stellen können.
    lordadmiral hat für sich da auch schon zb über 1000 events zusammengestellt, die man so, oder in abgeänderter form verwenden könnte. man müßte da natürlich ausgiebig diskutieren, wie man das dann gestalten will.
    in welche richtung der gehen soll, müßte man natürlich auch austüfteln.
    ob man nun einen mod macht. der 1900 beginnt, und wo die soldaten noch karabiner tragen, oder ob man lieber mitten im 1. weltkrieg beginnt, müßte man sehen. irgentwas fällt uns dann ein.

    man kann natürlich schlecht vorraussehen, wieviele sich hier im endeffekt beteiligen. sind es 10, oder 25, oder doch 100, oder mehr im laufe der zeit?
    aber das spielt im endeffekt keine rolle.
    im allgemeinen ist es mir lieber, auch mit allen mal zu reden, bzw zu schreiben, und dann beim basteln an euch zu denken, für wen ich das alles mache, als diese abstrakte welt, wo ich nur zahlen sehe, gefällt mir nicht so.
    wir basteln irgentwie so ins leere......

    daher die umfrage



    Re: Sperrung Thema verschoben

    FW Steiner - 30.06.2006, 08:19


    Wie schon erwähnt übers Forum würde doch reichen - zudem würden alle auch mitbekommen, was demnächst noch so kommt ;)



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 30.06.2006, 08:25


    wie meinst du das denn genau?
    also übers forum?



    Re: Sperrung Thema verschoben

    FW Steiner - 30.06.2006, 08:30


    klar den download link kannst du doch in einem nur für angemeldete user bereich reintun



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 30.06.2006, 09:16


    FW Steiner hat folgendes geschrieben:klar den download link kannst du doch in einem nur für angemeldete user bereich reintun

    ja, aber wie du schon sagtest, man kann den ja per hand eintippen.
    bzw, wenn einer den weitergibt.



    Re: Sperrung Thema verschoben

    FW Steiner - 30.06.2006, 14:16


    Mein Tip:

    WINSCP 3 ! gute software und nur wer passwort hat kann drauf



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 30.06.2006, 14:20


    FW Steiner hat folgendes geschrieben:Mein Tip:

    WINSCP 3 ! gute software und nur wer passwort hat kann drauf


    http://www.chip.de/downloads/c1_downloads_13007380.html

    meinst du den?

    wenn ich das richtig sehe, bekommt auch jeder sein eigenes passwort.



    Re: Sperrung Thema verschoben

    FW Steiner - 30.06.2006, 15:59


    Ja, und das mit dem eigenen Passwort verhindert auch, das irgendwer darauf zugang bekommt. auch der zugangsbereich kann festgelegt werden.

    ich hoffe, das ihr das tool selbst zu chip verlinken dürft bzw. es bei euch im freien download anbietet, damit dann der zugang gewährleistet ist.

    aufpassen müsst ihr glaub ich noch bei der Firewall (ihr habt ja mit sicherheit eine) das die entsprechenden einstellungen vorgenommen werden. Ports etc.



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 30.06.2006, 16:16


    FW Steiner hat folgendes geschrieben:Ja, und das mit dem eigenen Passwort verhindert auch, das irgendwer darauf zugang bekommt. auch der zugangsbereich kann festgelegt werden.

    ich hoffe, das ihr das tool selbst zu chip verlinken dürft bzw. es bei euch im freien download anbietet, damit dann der zugang gewährleistet ist.

    aufpassen müsst ihr glaub ich noch bei der Firewall (ihr habt ja mit sicherheit eine) das die entsprechenden einstellungen vorgenommen werden. Ports etc.

    das hört sich alles richtig gut an.
    ich gehe das mit thork mal durch.
    bei fragen, frage ich :wink:



    Re: Sperrung Thema verschoben

    FW Steiner - 30.06.2006, 20:33


    :top:

    ps: deutschland is weiter :P



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 30.06.2006, 21:03


    :wav:



    Re: Sperrung Thema verschoben

    =VS= Warlord - 01.07.2006, 10:48


    Hallo Admins,

    ich verfolge jetzt seit einigen Wochen die Diskussionen im Forum hinsichtlich einer Anmeldepflicht bzw. den DVD´s.

    Ich habe mir anfangs die MOD`s heruntergeladen, ohne mir groß Gedanken über eure Serverkapazitäten gemacht zu haben. :oops: (Asche auf mein Haupt!)

    Eure Argumente für die Anmeldung im Forum kann ich absolut nachvollziehen. Für die von euch privat geleistete Arbeit mit den MOD´s kann ich nur sagen: Hut Ab!

    Ich selber habe weder beruflich die Zeit noch das Wissen, solche MOD`s zu erstellen. Selbst wenn ihr beim Erstellen der DVD´s einen Gewinn machen würdet, wäre ich persönlich damit einverstanden, schließlich habt ihr eure Zeit/eurer Geld investiert.

    So, ich muß jetzt leider Schluss machen, die Russen klopfen gerade (1944) in Königsberg an`s Stadttor... :n32:


    In diesem Sinne die besten Grüße aus dem sonnigen Oberfranken!



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 01.07.2006, 12:00


    =VS= Warlord hat folgendes geschrieben:Hallo Admins,

    ich verfolge jetzt seit einigen Wochen die Diskussionen im Forum hinsichtlich einer Anmeldepflicht bzw. den DVD´s.

    Ich habe mir anfangs die MOD`s heruntergeladen, ohne mir groß Gedanken über eure Serverkapazitäten gemacht zu haben. :oops: (Asche auf mein Haupt!)

    Eure Argumente für die Anmeldung im Forum kann ich absolut nachvollziehen. Für die von euch privat geleistete Arbeit mit den MOD´s kann ich nur sagen: Hut Ab!

    Ich selber habe weder beruflich die Zeit noch das Wissen, solche MOD`s zu erstellen. Selbst wenn ihr beim Erstellen der DVD´s einen Gewinn machen würdet, wäre ich persönlich damit einverstanden, schließlich habt ihr eure Zeit/eurer Geld investiert.

    So, ich muß jetzt leider Schluss machen, die Russen klopfen gerade (1944) in Königsberg an`s Stadttor... :n32:


    In diesem Sinne die besten Grüße aus dem sonnigen Oberfranken!


    hallo warlord
    auch dir ein herzliches willkommen.
    ich freue mich wirklich über jeden, der sich hier anmeldet.
    so wird die ganze sache fassbarer.
    ich habe das ja schon öfter mal erläutert, warum.
    lordadmiral und geraldino sind zur zeit sehr beschäftigt, weshalb ich hier im augenblick fast nur alleine antworte.

    es ist so, und das übersehen glaube ich nicht alle, dass wir genau solche spieler sind wie alle hoiler. nicht mehr, und nicht weniger.
    und wir haben damit angefangen, diese grafiken zu machen,
    damit hoi2 endlich spielbar ist, von der optik her.
    mit den monaten ist jetzt schon relativ viel an grafik zusammengekommen.
    die jubi edition ist im grunde nix anderes, als das man seine arbeit in festen händen hält, und nicht nur abstrakt in einem mod.
    dafür war das zuviel arbeit.
    da wir für die jubi kein geld nehmen, und auch nicht dürfen, weil wir keine firma sind, ist es uns im prinzip ja egal ,wieviele eine haben wollen?
    nur ich könnte mir vorstellen, dass es doch generell auch eine erleichterung
    ist, sich die mods zu installieren, bzw dass man eine komplette sammlung an grafik immer parat hat.
    immerhin müssen wir die dvds oder cds, jenachdem, auch alle einzeln per hand brennen.
    wenn jetzt, nehmen wir mal an, es würden 1000 bestellen, was ich für utopisch halte, dann würden wir ganz schön ins schleudern kommen.
    aber wir würden das trotzdem machen. dazu ist hoi2-doomsday einfach zu geil, sage ich mal, als das man den spielspass noch um jahre für alle festhalten möchte.
    sicher, wenn man jetzt 10 cent mehr nehmen würde, als für den aufwand der dvd erforderlich wäre, könnte man die schmerzlichen 89€, die ich in zukunft zahle für die homepage, ei wenig kompensieren.
    aber ich möchte eine diskussion um geld gar nicht aufkommen lassen.
    ich hoffe nur, dass ich das nicht bereue, wenn es plötzlich eine bürgerpauschale oder ähnliches für uns alle gibt, die einem dann noch mehr geld aus der tasche zieht.
    nicht, dass ich noch am essen spare, um die homepage zu bezahlen.
    aber es ist ja unser hobby, von daher gebe ich das geld dann "gerne" aus.
    ausser autofahren habe ich weiter keine hobbys, bischen sport vielleicht noch, die geld kosten. autofahren tun wir ja fast alle.

    somit hoffe ich, dass sich das hobby hoi2 noch ewig spielen läßt.
    wir haben ja noch eine riesige menge vor.
    und wen wir glück haben, kommt auch hoi3, und dann sind die nächsten 10 jahre gerettet. :D

    obwohl ich ein hoi3 im 3d look noch bezweifel, dass es so ohne weiteres machbar ist.
    es gibt meines wissens kein vergleichbares spiel, das so eine riesige menge an berechnungen gleichzeitig ausführen muß.
    und wenn dann die grafikkarte, prozessor, und der arbeitsspeicher
    mit der grafik schwerstarbeit leisten, wie sollen dann noch 1000de
    von berechnungen stattfinden können.
    und wenn ich die ersten screen von EU3 sehe, könnte es wieder eine grafische katastrofe werden.
    um nicht zu hart zu paradox zu sein, muß ich aber noch anfügen, dass mir die originalen skins ganz gut gefallen. hübsch, und dazu noch vom kontrast her sehr passend.
    aber da wir alles machen, was es an grafik gibt, machen wir natürlich auch die.

    :-)



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 01.09.2006, 13:22


    ich hader übrigens immer noch mit mir, ob ich die downloads nur gegen anmeldung frei geben soll, oder nicht. wie ich auch überlege, ich komme zu keinem vernünftigen ergebnis.
    generell ist es schon üblich. :roll:



    Re: Sperrung Thema verschoben

    hoi2fan - 01.09.2006, 14:38

    gep.
    also um dir die entscheidung vielleicht etwas leichter zu machen, schau dir mal bis jetzt die umfrage an, die sagt doch alles oder?

    und wenns sowieso üblich ist dann solltet ihr die Downloads sperren und nur für Anmelder zugänglich machen. gruß hoi2fan

    gruß hoi2fan



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 01.09.2006, 14:43

    Re: gep.
    hoi2fan hat folgendes geschrieben:also um dir die entscheidung vielleicht etwas leichter zu machen, schau dir mal bis jetzt die umfrage an, die sagt doch alles oder?

    und wenns sowieso üblich ist dann solltet ihr die Downloads sperren und nur für Anmelder zugänglich machen. gruß hoi2fan

    gruß hoi2fan

    natürlich, ich grunde ist das auch meine absicht.
    aber ich hätte schon gerne noch ein paar argumente, an die ich noch nicht gedacht habe. welche dafür, und auch welche dagegen. :?:



    Re: Sperrung Thema verschoben

    Feldmarschall - 01.09.2006, 17:20


    Ehrlich gesagt,
    sollte man sich die Mods nur laden können wenn man auch angemeldet ist.

    MfG Feldmarschll



    Re: Sperrung Thema verschoben

    FW Steiner - 01.09.2006, 17:33


    seh ich auch so. Barthis mod hab ich auch erst auf Anfrage erhalten ;)

    ich würde das wirklich mit dem SCP machen. oder habt ihr ne alternative idee zur Umsetzung?



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 01.09.2006, 17:50


    FW Steiner hat folgendes geschrieben:seh ich auch so. Barthis mod hab ich auch erst auf Anfrage erhalten ;)

    ich würde das wirklich mit dem SCP machen. oder habt ihr ne alternative idee zur Umsetzung?

    hehe 8)
    die anfrage bei paradox wird wohl ausbleiben. ich bin schon froh, wenn sie uns in ruhe lassen. das rechne ich denen auch hoch an. angriffsmöglichkeiten gibt es immer. man sollte aber auch nicht ausser acht lassen, das wir im grunde auch gute werbung machen für die. streng genommen räumen wir denen auch mehr zeit für hoi3 ein. dem gegenüber steht allerdings, dass wenn hoi3 mal erscheint, hoi2 bzw doomsday bei uns schon goldstatus erreicht hat.
    zumindest was die button angeht. :P

    aber das eh noch ferne zukunft. ich rechne soo schnell nicht damit.
    ausserdem bleibt ja auch noch zu klären, ob das alles so gut ist mit 3d??

    scp sagt mir natürlich jetzt nichts. aber thork sicher, der mir da auch wieder tstkräftig unter die arme greift.

    es gibt aber ein doch ziemlich überzeugendes argument für eine freigabe der mods durch anmeldung.
    die wäre, dass die mods den öffentlichkeitsstatus meiner interpretation nach verlieren. das bedeutet. man könnte bedenkenloser grafiken und sounds pp anbieten. denn ist der personenkreis namentlich bekannt, und somit begrenzt, istz kein öffentlicher zugang mehr vorhanden.
    aber da müßte ich mich noch eingehender mit beschäftigen.

    was allerdings dagegen spricht ist, dass wir nicht arrogant wirken wollen.
    aber es istcdoch eine ziemliche menge an mods zusammengekommen, und wird noch dazu kommen. wir haben so mit ca 40 mods für doomsday gerechnet. einzelheiten später. wo die richtung der gestaltung in zukunft langgeht zeigt ja schon mod 1.0 dd, und nicht zuletzt die neuen teilweise menügrafiken und button zb.

    danke übrigens für das lob, sowas kann man zwischehndurch mal gebrauchen. :P

    mod 2, 3 und 4 werden auch nicht mehr so lange dauern. die kommen relativ zügig. wobei sich bei mod 2.0 nicht viel geändert hat. der ist im prinzip so übernommen. wir hatten für die provinzen schon andere ideen, aber die aus dem letzten jahr hat sich als die beste herausgestellt.



    Re: Sperrung Thema verschoben

    Feldmarschall - 01.09.2006, 18:12


    gepard hat folgendes geschrieben:FW Steiner hat folgendes geschrieben:seh ich auch so. Barthis mod hab ich auch erst auf Anfrage erhalten ;)

    ich würde das wirklich mit dem SCP machen. oder habt ihr ne alternative idee zur Umsetzung?

    hehe 8)
    die anfrage bei paradox wird wohl ausbleiben. ich bin schon froh, wenn sie uns in ruhe lassen. das rechne ich denen auch hoch an. angriffsmöglichkeiten gibt es immer. man sollte aber auch nicht ausser acht lassen, das wir im grunde auch gute werbung machen für die. streng genommen räumen wir denen auch mehr zeit für hoi3 ein. dem gegenüber steht allerdings, dass wenn hoi3 mal erscheint, hoi2 bzw doomsday bei uns schon goldstatus erreicht hat.
    zumindest was die button angeht. :P

    aber das eh noch ferne zukunft. ich rechne soo schnell nicht damit.
    ausserdem bleibt ja auch noch zu klären, ob das alles so gut ist mit 3d??

    scp sagt mir natürlich jetzt nichts. aber thork sicher, der mir da auch wieder tstkräftig unter die arme greift.

    es gibt aber ein doch ziemlich überzeugendes argument für eine freigabe der mods durch anmeldung.
    die wäre, dass die mods den öffentlichkeitsstatus meiner interpretation nach verlieren. das bedeutet. man könnte bedenkenloser grafiken und sounds pp anbieten. denn ist der personenkreis namentlich bekannt, und somit begrenzt, istz kein öffentlicher zugang mehr vorhanden.
    aber da müßte ich mich noch eingehender mit beschäftigen.

    was allerdings dagegen spricht ist, dass wir nicht arrogant wirken wollen.
    aber es istcdoch eine ziemliche menge an mods zusammengekommen, und wird noch dazu kommen. wir haben so mit ca 40 mods für doomsday gerechnet. einzelheiten später. wo die richtung der gestaltung in zukunft langgeht zeigt ja schon mod 1.0 dd, und nicht zuletzt die neuen teilweise menügrafiken und button zb.

    danke übrigens für das lob, sowas kann man zwischehndurch mal gebrauchen. :P

    mod 2, 3 und 4 werden auch nicht mehr so lange dauern. die kommen relativ zügig. wobei sich bei mod 2.0 nicht viel geändert hat. der ist im prinzip so übernommen. wir hatten für die provinzen schon andere ideen, aber die aus dem letzten jahr hat sich als die beste herausgestellt.

    Mit dem öffentlichen Zugang würde ich aufpassen,
    der ist in gewisser Weise schon noch vorhanden.

    Ich hätte auch lieber gewisse Symbole auf meinen Einheiten, ob Deutschland, Finnland, Estalnd Lettland oder Sogar Polen die hatten auch das HK in der Luftwaffe.

    Aber wir leben alles samt in Deutschland und da ist es schwierig das den Behörden verständlich sind das wir keine"pösen pösen" Nazis sind sondern nur Leute die Spass haben in PC Spiel zu zocken.

    MfG Feldmarschall



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 01.09.2006, 18:23


    ich wollte hier gar nicht mal auf auf verfassungsfeindliche aspekte hinaus.
    das betrifft generell die grafiken zb.
    ich habe mal von einem fall gehört, da hat einer donald duck auf seiner homepage abgebildet. es kam zum rechtsstreit.
    wie das nun genau zusammenhängt, kann ich nicht sagen.

    aber es ist so, dass das internetrecht ein sehr sehr großes ist, und man ist immer irgentwie angreifbar, egal, was man macht.
    das fängt schon damit an, wenn man die rose aus nachbars garten fotografiert, und ins netz stellt.
    aber ich kann hier schon mit sicherheit sagen, dass es sofort vorbei wäre mit der ganzen herrlichkeit auf unserer seite, wenn mich da einer angreifen sollte.
    wir geben alles, dass uns in dieser richtung nichts unterstellt wird.
    ich habe tagelang nur gelesen, und mich auch informiert bei einem anwalt,
    was ich beachten muß was ich machen darf usw.
    von daher sollte alles ok sein .



    Re: Sperrung Thema verschoben

    Feldmarschall - 01.09.2006, 18:26


    gepard hat folgendes geschrieben:ich wollte hier gar nicht mal auf auf verfassungsfeindliche aspekte hinaus.
    das betrifft generell die grafiken zb.
    ich habe mal von einem fall gehört, da hat einer donald duck auf seiner homepage abgebildet. es kam zum rechtsstreit.
    wie das nun genau zusammenhängt, kann ich nicht sagen.

    aber es ist so, dass das internetrecht ein sehr sehr großes ist, und man ist immer irgentwie angreifbar, egal, was man macht.
    das fängt schon damit an, wenn man die rose aus nachbars garten fotografiert, und ins netz stellt.
    aber ich kann hier schon mit sicherheit sagen, dass es sofort vorbei wäre mit der ganzen herrlichkeit auf unserer seite, wenn mich da einer angreifen sollte.
    wir geben alles, dass uns in dieser richtung nichts unterstellt wird.
    ich habe tagelang nur gelesen, und mich auch informiert bei einem anwalt,
    was ich beachten muß was ich machen darf usw.
    von daher sollte alles ok sein .

    Schon verstanden,
    der gute alte deutsche Bürokratismus. :toto: :n32: :smilemp5_1ani



    Re: Sperrung Thema verschoben

    Peter1965 - 02.09.2006, 10:52

    Re: gep.
    gepard hat folgendes geschrieben:hoi2fan hat folgendes geschrieben:also um dir die entscheidung vielleicht etwas leichter zu machen, schau dir mal bis jetzt die umfrage an, die sagt doch alles oder?

    und wenns sowieso üblich ist dann solltet ihr die Downloads sperren und nur für Anmelder zugänglich machen. gruß hoi2fan

    gruß hoi2fan

    natürlich, ich grunde ist das auch meine absicht.
    aber ich hätte schon gerne noch ein paar argumente, an die ich noch nicht gedacht habe. welche dafür, und auch welche dagegen. :?:

    Hallo Gepard,

    Klarer Fall für Anmeldung!

    Dies ist keine Rechtsberatung.
    Persöhnliche Meinung:
    Am besten Anmeldung mit verifizierung, das schließt die "Öffentlichkeit" aus. Wie du weiter unten schreibst könnten ja einige Grafiken mit rechten dritter belegt sein, wenn du sie dann in deinem Mod veröffentlichst könnte es Probleme geben. Bei einem geschlossenen Benutzerkreis wo neue Mitglieder vom Admin persöhnlich freigeschaltet werden, ist die Öffentlichkeit ausgeschlossen und du kannst, so weit ich weiß, alles reintun was nicht gerade vefassungsfeindlich ist.
    Beispiel: Bilder von Militäreinheiten die von Fotos, Modellkartons, Internetseiten etc. abgescannt (kopiert) sind, unterliegen in der Regel dem Copyright, in den seltensten fällen sind die Bilder frei von Rechten Dritter.
    Solange das ganze im Privat bereich verwendet wird kann dir keiner was, wenns veröffentlicht wird, auch unentgeldlich, kanns Probleme geben.
    Da müßtest du dann für jede verwendete Grafik, solange sie nicht selbst erstellt ist beim Rechteinhaber nachfragen ob du sie für deinen Mod verwenden darfst. Solange der MOD unentgeldlich ist werden die meisten vermutlich ihr Einverständnis abgeben, aber keine Antwort wäre dann als Ablehnung zu sehen.
    Zumindest bei Paradox würde ich aber schon fragen ob sie etwas dagegen haben. Sehr wahrscheinlich nicht, sie unterstützen die Modderscene ja mit vollen kräften, aber sicher ist sicher.



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 02.09.2006, 14:51

    Re: gep.
    Peter1965 hat folgendes geschrieben:gepard hat folgendes geschrieben:hoi2fan hat folgendes geschrieben:also um dir die entscheidung vielleicht etwas leichter zu machen, schau dir mal bis jetzt die umfrage an, die sagt doch alles oder?

    und wenns sowieso üblich ist dann solltet ihr die Downloads sperren und nur für Anmelder zugänglich machen. gruß hoi2fan

    gruß hoi2fan

    natürlich, ich grunde ist das auch meine absicht.
    aber ich hätte schon gerne noch ein paar argumente, an die ich noch nicht gedacht habe. welche dafür, und auch welche dagegen. :?:

    Hallo Gepard,

    Klarer Fall für Anmeldung!

    Dies ist keine Rechtsberatung.
    Persöhnliche Meinung:
    Am besten Anmeldung mit verifizierung, das schließt die "Öffentlichkeit" aus. Wie du weiter unten schreibst könnten ja einige Grafiken mit rechten dritter belegt sein, wenn du sie dann in deinem Mod veröffentlichst könnte es Probleme geben. Bei einem geschlossenen Benutzerkreis wo neue Mitglieder vom Admin persöhnlich freigeschaltet werden, ist die Öffentlichkeit ausgeschlossen und du kannst, so weit ich weiß, alles reintun was nicht gerade vefassungsfeindlich ist.
    Beispiel: Bilder von Militäreinheiten die von Fotos, Modellkartons, Internetseiten etc. abgescannt (kopiert) sind, unterliegen in der Regel dem Copyright, in den seltensten fällen sind die Bilder frei von Rechten Dritter.
    Solange das ganze im Privat bereich verwendet wird kann dir keiner was, wenns veröffentlicht wird, auch unentgeldlich, kanns Probleme geben.
    Da müßtest du dann für jede verwendete Grafik, solange sie nicht selbst erstellt ist beim Rechteinhaber nachfragen ob du sie für deinen Mod verwenden darfst. Solange der MOD unentgeldlich ist werden die meisten vermutlich ihr Einverständnis abgeben, aber keine Antwort wäre dann als Ablehnung zu sehen.
    Zumindest bei Paradox würde ich aber schon fragen ob sie etwas dagegen haben. Sehr wahrscheinlich nicht, sie unterstützen die Modderscene ja mit vollen kräften, aber sicher ist sicher.

    hallo peter,

    ich möchte hier an dieser stelle das mal ein bischen ausführen wie das zu sehen ist, bzw, was wir teilweise über profis erreicht haben.
    um es vorweg zu nehmen, ganz sicher kann man sich nie sein.
    das ganze möchte ich aber nicht öffentlich diskutieren, darum habe ich das mal hier reinverschoben, auch wenn es mit dem mod wenig gemein hat.
    später im neuen forum können wir das ja sortieren.

    zum thema:

    natürlich ist es so, dass wir bilder unter anderem aus dem internet genommen haben, sie zb verkleinert haben,
    ausgeschnitten haben, und viele auch aus mehreren zusammengesetzt haben.
    nach dem gesetz muß man eine bestimmte prozentzahl der bilder verändern, um nicht
    mit dem gesetz in konflikt zu geraten. haben wir getan. streng genommen müssen sogar fotos, die man verwendet,
    genehmigt werden. auch die kann man nicht so ohne weiteres nehmen.
    nun glaube ich nicht, nur am rande, dass paradox 18000 familien angeschrieben hat,
    ob sie die fotos der angehörigen (generäle und minister ) verwenden darf.
    vielleicht haben sie die familien des herrn manstein und rommel um genehmigung gebeten?
    man weiß es nicht, bzw, man kann es nur vermuten.

    nun ist es so, dass geraldino seit ca. 7-8 jahren moddet, und die ergebnisse als addon für easterfront
    zb angeboten hat. dafür hat die feldzugschmiede damals einen anwalt gehabt, der sich mit diesen
    problemen beschäftigt hat. auch wir haben ihn konsultiert.
    ferner arbeitet ein bekannter geraldinos bei microsoft in einer entsprechenden position,
    der uns auch die grenzen aufgezeigt hat.


    weiter berühren wir nicht die exe datei.
    auch ein einfacher spielemod, der das thema von hearts of iron verändert,
    ist bedenklich, wenn man es anbietet. denn paradox könnte dafür gerade stehen müssen,
    dass dies möglich ist mit ihrem spiel.
    hsr hatte ja ähnliche probleme, als hoi2 durch ein eigenes hsr icon anwählbar war. da kam es zu streitigkeiten, die aber gut ausgegangen sind.
    der mod besteht weiter.

    eine anfrage bei paradox ist nicht anzuraten, und ich kann mir durchaus vorstellen, das sie auch hoffen, mit solchen fragen nicht konfrontiert zu werden. denn da niemand, sondern nur das spezifische urteil im einzelfall von bedeutung ist, bzw zählt, können die uns keine genehmingung erteilen.

    es gibt natürlich keine bessere werbung für hoi2 doomsday, wenn sich die spieler um die lebenserhaltung kümmern. daher gehen wir davon aus, das wir nie mit paradox in kontakt geraten. im negativen, wie auch im positiven sinne.
    es bleibt natürlich jedem überlassen, uns anzuzeigen, und dann würde es wieder einen einzelfall vor gericht geben, deren ausgang ungewiss ist.
    jedoch gibt es meistens vorher eine abmahnung, auf die wir reagieren können.
    das wäre allerdings schade, wenn unser hobby auf diese weise zerstört wird. immerhin sind es so einige 1000, die bei uns zb die mods laden.

    wobei wir bei der einzelfreischaltung wären.
    wenn ich dich richtig verstanden habe, sollte ich praktisch jedem das recht
    des zugangs persönlich erteilen.
    ich bin da jetzt nicht so firm, wie das mit dem passwort funktionert.
    aber ich weiß, dass es da verschiedene systeme gibt, die in frage kommen.
    installieren lassen sie sich alle auf dem server. aber wie das im einzelfall geht, weiß glücklicherweise thork.
    sollte es aber auf eine persönliche freischaltung durch mich hinaus laufen, wäre ich maßlos überfordert.
    ich kann zwar nicht direkt zählen, wieviele bei uns laden, aber dich kann die downloads zählen.
    und da haben wir die 10 000 pro monat schon lange überschritten.
    nun kann man rechnen. es werden sicher mal ein paar dazu kommen, und auch paar gehen. auch werden viele doppelt laden.
    also zwischen 2000 - 7000 leute werden es wohl sein, meiner schätzung nach. nur wundert mich, das die zahlen relativ konstant bleiben, bzw noch steigen. denn sogar der allererste mod wird noch geladen, wie am ersten tag. das läßt vermuten, dass es doch eher megr sind, die die mods nutzen.

    aber dein hauptargument, und so steht es im gesetz.
    das die veröffentlichung einer zusammengestellten grafik kritischer zu sehen ist, als eine reine private abgabe. letztere ist allerdings wesentlich kulanter hinsichtlich der auswirkung einzuschätzen.

    deshalb macht eine sperrung ABSOLUT SINN, und du hast mir dazu den letzten schubs gegeben.
    es ist bis jetzt zwar alles gut gegangen, bzw irgentwelche anzeigen sind ausgeblieben, aber das muß ja nicht so bleiben.
    und nun habe ich mir diese seite so mühsam über monate aufgebaut,
    sodass wir alle unser hobby hier austoben sollen.
    das ist der sinn und zweck des ganzen manövers :P
    und nichts anderes.
    es werden sicher nicht wenige weglaufen, un dsich nicht anmelden, aus reiner angst, oder weil sie dann eingeschnappt sind. die, die uns dan den rücken kehren, werden sicher nicht mehr wohlgesonnen über uns berichten.
    aber das risiko müssen wir eingehen. ich hoffe, das die meisten dafür verständnis haben??

    auch gibt es mit sicherheit noch zweifler, wie denn unsere seite zu verstehen ist.
    warum machen die sich so viel mühe? was soll die cd?
    verdienen die jetzt geld damit?
    ganz klares nein. es soll lediglich die heimische sammlung erweitern, und es soll für uns alle so bequem wie möglich sein.
    und mir liegt viel daran, dass wir dieses hobby soweit wie möglich in die länge ziehen. bzw., dass es nie zuende geht.
    wenn hoi2 tatsächlich mal ausgespielt sein sollte, was ich mir nicht vorstellen kann, dann marschieren wir alle zum nächsten. sollte da in ein paar jahren ein neues auftauchen.
    würde es jetzt einen geben, der den druchblick bei der makroschrift hat, der möge sich melden.
    denn dann machen wir unser eigenes spiel.
    mit einer weltkarte zb, die 3 mal so groß ist, wie die von hoi, mit 10 000
    einzunehmenden städten, dörfern, und mindestens bei der spieltiefe mit der von hoi vergleichbar.

    ich darf ja mal träumen. :P



    Re: Sperrung Thema verschoben

    Peter1965 - 04.09.2006, 22:46

    Re: gep.
    gepard hat folgendes geschrieben:
    .......... wobei wir bei der einzelfreischaltung wären.
    wenn ich dich richtig verstanden habe, sollte ich praktisch jedem das recht
    des zugangs persönlich erteilen.
    ich bin da jetzt nicht so firm, wie das mit dem passwort funktionert.
    aber ich weiß, dass es da verschiedene systeme gibt, die in frage kommen.
    installieren lassen sie sich alle auf dem server. aber wie das im einzelfall geht, weiß glücklicherweise thork.
    sollte es aber auf eine persönliche freischaltung durch mich hinaus laufen, wäre ich maßlos überfordert.
    ich kann zwar nicht direkt zählen, wieviele bei uns laden, aber dich kann die downloads zählen.
    und da haben wir die 10 000 pro monat schon lange überschritten.
    nun kann man rechnen. es werden sicher mal ein paar dazu kommen, und auch paar gehen. auch werden viele doppelt laden.
    also zwischen 2000 - 7000 leute werden es wohl sein, meiner schätzung nach. nur wundert mich, das die zahlen relativ konstant bleiben, bzw noch steigen. denn sogar der allererste mod wird noch geladen, wie am ersten tag. das läßt vermuten, dass es doch eher megr sind, die die mods nutzen.

    aber dein hauptargument, und so steht es im gesetz.
    das die veröffentlichung einer zusammengestellten grafik kritischer zu sehen ist, als eine reine private abgabe. letztere ist allerdings wesentlich kulanter hinsichtlich der auswirkung einzuschätzen.

    hallo gepard,
    Ich gestehe, den einen oder anderen Mod von deiner Seite habe ich schon mehrfach heruntergeladen..... was weis ich wo die auf der Festplatte geblieben sind....

    Zur Persöhnlichen Anmeldung:
    Ich bin in so einem "geheimen " Forum Mitglied, man konnte sich auf der Homepage um eine Mitgliedschaft bewerben, bekommt darauf eine Automatische Mail mit den Bedingungen der Mitgliedschaft, die per Rücklink angenommen werden müssen, darauf setzte sich der Admin bzw. ein bevollmächtigter, telefonisch mit mir in Verbindung, stellt noch ein paar Fragen und gibt ein paar Hinweise, darauf hin wurde ich freigeschaltet.
    Dadurch ist dieses Forum kein Öffentliches sondern ein Privates.
    Wenn jedoch jeder Hinz und Kunz oder Staatsanwalt oder Jugendschutzbeauftragte Mitglied werden kann, und das Vollautomatisch, dann ist die Öffentlichkeit wohl nicht ausgesperrt....



    Re: Sperrung Thema verschoben

    gepard - 04.09.2006, 23:21

    Re: gep.
    Peter1965 hat folgendes geschrieben:gepard hat folgendes geschrieben:
    .......... wobei wir bei der einzelfreischaltung wären.
    wenn ich dich richtig verstanden habe, sollte ich praktisch jedem das recht
    des zugangs persönlich erteilen.
    ich bin da jetzt nicht so firm, wie das mit dem passwort funktionert.
    aber ich weiß, dass es da verschiedene systeme gibt, die in frage kommen.
    installieren lassen sie sich alle auf dem server. aber wie das im einzelfall geht, weiß glücklicherweise thork.
    sollte es aber auf eine persönliche freischaltung durch mich hinaus laufen, wäre ich maßlos überfordert.
    ich kann zwar nicht direkt zählen, wieviele bei uns laden, aber dich kann die downloads zählen.
    und da haben wir die 10 000 pro monat schon lange überschritten.
    nun kann man rechnen. es werden sicher mal ein paar dazu kommen, und auch paar gehen. auch werden viele doppelt laden.
    also zwischen 2000 - 7000 leute werden es wohl sein, meiner schätzung nach. nur wundert mich, das die zahlen relativ konstant bleiben, bzw noch steigen. denn sogar der allererste mod wird noch geladen, wie am ersten tag. das läßt vermuten, dass es doch eher megr sind, die die mods nutzen.

    aber dein hauptargument, und so steht es im gesetz.
    das die veröffentlichung einer zusammengestellten grafik kritischer zu sehen ist, als eine reine private abgabe. letztere ist allerdings wesentlich kulanter hinsichtlich der auswirkung einzuschätzen.

    hallo gepard,
    Ich gestehe, den einen oder anderen Mod von deiner Seite habe ich schon mehrfach heruntergeladen..... was weis ich wo die auf der Festplatte geblieben sind....

    Zur Persöhnlichen Anmeldung:
    Ich bin in so einem "geheimen " Forum Mitglied, man konnte sich auf der Homepage um eine Mitgliedschaft bewerben, bekommt darauf eine Automatische Mail mit den Bedingungen der Mitgliedschaft, die per Rücklink angenommen werden müssen, darauf setzte sich der Admin bzw. ein bevollmächtigter, telefonisch mit mir in Verbindung, stellt noch ein paar Fragen und gibt ein paar Hinweise, darauf hin wurde ich freigeschaltet.
    Dadurch ist dieses Forum kein Öffentliches sondern ein Privates.
    Wenn jedoch jeder Hinz und Kunz oder Staatsanwalt oder Jugendschutzbeauftragte Mitglied werden kann, und das Vollautomatisch, dann ist die Öffentlichkeit wohl nicht ausgesperrt....


    ja, streng genommen ist das auch so. es ist ja eine tatsächliche möglichkeit da, das man sich anmeldet, bzw jederman dran teilnehmen kann.
    somit wird immer bis zu einem gewissen grad eine öffentliche nutzung vorhanden sein, und so ist das ja auch gedacht. wir sollen doch alle spass haben. das ist ja unser ziel.
    nehmen wir mal an, irgenteiner zeigt uns an. die gründe seien mal dahingestellt. dann ist der ausgang der klage ungewiss, bzw wird einem weder der eigene anwalt, noch der kläger vorrassagen können, wie es sicher ausgehen wird. es ist absolut offen. ich betone auch nochmal, nur wegen der allgemeinen grafiken, nicht wegen verfassungsfeindlichen, da die hier nicht zu finden sein werden.
    appropo. gestern bekam ich eine email, das ein propagandabild eine ss rune aufweist. da guckte ich, und wunderte mich. bis ich herausgefunden habe, dass es sich um das originale propagandabild von paradox handelt.
    bos. nehme an bosnien. nur dazu, ich bin sicher, das paradox selbst auch nicht vollkommen sicher sein kann, dass sie rein gar nichts zu befürchten hätten.
    jedenfalls können wir hier zumindest vorsorgen, was wir in ausreichendem maß getan haben. veränderung von grafiken bis zu einem gewissen punkt.
    aber ich möchte auch sagen, dass wir doch eine relativ große anzahl an grafiken haben, die wir komplett selbst erstellt haben. die infanteriesprites als ein beispiel. um die generalsbilder brauchen wir uns auch keine gedanken machen, es sind die von paradox, die ich lediglich angemalt habe.
    usw, gibt da doch sehr viel, wie die button zb, hintergründe pp, alles was mir so einfällt.
    geraldinos neuster stil ist so derart weit weg von einem genommenen bild, wie es fast nicht weiter sein kann. das divisionsbilder bestehen nur noch zu 10% aus dem originalen. es zählt die grafik als ganzes. alleine durch die größenveränderung erzielt man schon eine bis zu 50%ige änderung.
    auch wird man keine markennamen erkennen irgentwo, bzw gibt es keine.
    ich kann das noch sehr viel weiter ausführen, aber ich glaube du weißt, wie ich meine.
    jedenfalls bleibt am ende die absolute sicherheit nie.
    aber man kann sich bis zu einem bestimmten punkt schützen.
    und da wären wir wieder beim thema passwortschutz.
    die öffentlichkeit komplett auszuschließen, dieser wille ist durch die von dir genannten punkte absolut erkennbar, zwar nicht 100%ig gegeben, aber schon sehr nahe dran.
    nicht ganz 100%ig deshalb, weil du ihm am telefon ja sonst was erzählen kannst.
    aber gar nicht deshalb.
    schließe ich die downloads, bzw gebe sie nur gegen eine allgemeine anmeldung frei, ist der öffentliche zugang zwar gegeben, aber eingeschränkt.
    und somit können wir uns zumindest ein stück weit sicherer fühlen, als ohne anmeldung. und darauf wollte ich im endeffekt hinaus.
    von daher macht die sperrung absolut sinn, und ist ja sowieso allgemein üblich. also warum sollten wir nicht? bleibt nur, auf allgemeines verständnis zu hoffen.
    es tut mir dann zwar um die "stillen und ängstlichen" gamer leid, aber darauf kann ich keine rücksichtg nehmen, wenn es um unsere bessere absicherung geht.

    ps.:, du kannst die mods so oft laden, wie du willst, da gibt es nichts zu gestehen. :-)



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