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Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 10.09.2010, 23:37[Diskussionsthread]: Magiesysteme
In diesem Thread soll die Magie, die unsere Welt durchdringt und die unsere Rassen wirken können, diskutiert werden. Hier können Ideen für Konzepte bezüglich Wirkungsweise, Effekten und Anwendung vorgebracht und dann von der Gruppe kritisch betrachtet werden. Bedenkt, dass durchaus mehrere verschiedene Magiesysteme gleichzeitig in unserer Welt existieren können und das Magie nicht nur Zaubersprüche und Feuerbälle umfasst, sondern auch magische Orte, Artefakte ect. Zuerst sollte die Priorität jedoch tatsächlich auf jenen Sprüchen und Feuerbällen liegen. Diskutiert, wo die Magie herkommt, wie man sie anruft, welche Gefahren von ihr ausgehen. Überlegt euch, ob jeder sie erlernen kann und wie schwer das ist. Vielleicht muss man auch zum Magier geboren sein. Und lasst vor allem eurer Fantasie freien Lauf, bei kaum einem Thema sollte dies so gut möglich sein, wie bei der Magie.
Sollte die Diskussion über ein System zu einem Ergebnis geführt haben, dann bitte ich darum, dass einer der Entwickler der Idee einen ausführlichen Artikel schreibt, in dem das System detailreich beleuchtet wird. Dieser Artikel gehört dann alerdings nicht hier hier, sondern in den [Ergebnisthread]: Magiesysteme. Haltet diesen bitte wiederum sauber von Diskussionen. Ich danke euch.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 14:05
System der Leylinien:
Die Leylinien sind Ströme einer uralten Macht, die auf festgelegten Bahnen unsere Welt durchfließen. Wo immer sich Leylinien kreuzen sind Orte besonderer Macht, meistens sind es diese Orte, an denen die verschiedenen Rassen ihre Heiligtümer errichtet haben. Die Magie, die mit den Leylinien von Magiern beschworen werden kann, ist die der Telekinese. Bewegung von Gegenständen durch Magie, sowie die der Elemente. Wasser, Feuer, Erde, Wind und Äther. Macht aus einer Leylinie abzuziehen kostet den Magier Energie, sodass es immer schwieriger wird, den Strom der Macht aufrecht zu erhalten. Die Konzentration schwindet und irgendwann wird der Fluss der Macht dem Magier entgleiten, was in dessen sofortigem Tod resultieren kann. Oder dem aller umstehenden. Rohe, nicht durch einen Magier kontrollierte Magie ist gefährlich und kann alles mögliche auslösen. So gibt es einige Stellen auf der Welt, wo die Leylinien oberirdisch fließen, was in Mutationen der dortigen Flora und Fauna resultiert.
Die Magie der Leylinien schließt ausdrücklich Licht-, Schatten und Naturmagie aus. Diese werden anders beschworen. Da fällt mir bestimmt auch noch was ein.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 11.09.2010, 14:10
Ein sehr klassisches System, aber deswegen ja keineswegs schlecht. Ich denke, hiermit können sich viele Schreiber identifizieren, jedenfalls eher als mit Spezialsystemen. Für die "grundlegende" Magie würde mir das sehr gut gefallen. Spezielle Völker können gerne spezielle andere Magiearten mit anderen Energiequellen haben, aber für die klassiche Elementarmagie gefällt mir das sehr gut...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 14:13
Elementare Kräfte - Urelemente und Unkräfte
Die sieben Urelemente Wasser, Erde, Feuer, Wind, Eis, Natur und Gestirne kämpften auf [insert world's name her] seit Urzeiten gegen die Unkräfte Tod, Blut und Schatten. In Avatargestalten schlugen sie immer wieder gewaltige Gefechte.
Avatargestalten
(Aussehen wird ergänzt)
Wasser:
Loresz, Krieger der Fluten
Aussehen:
Erde:
Oren der Bergkönig
Aussehen:
Feuer:
Relana, Herrin der Flammen
Aussehen:
Wind:
Sy'zshazz das Sturmauge
Aussehen:
Eis:
Norovk, Rufer der kalten Ewigkeit
Aussehen:
Natur:
Ewore die Baummutter
Aussehen:
Gestirne:
Heelra die Sternentänzerin
Aussehen:
Tod:
Kraahk der Mordsäer
Aussehen:
Blut:
Lertry, die Bluttrinkerin
Aussehen:
Schatten:
Vorden, Schatten des Wahnsinns
Aussehen:
Um die Kräfte der Urelemente bzw. der Unkräfte, im Allgemeinen elementare Kräfte genannt, zu nützen, ist es nötig, dass sich in der Nähe eine Manifestation des Elements vorhanden ist. Also z. B. bei Wasser ein Meer, bei Erde der Erdboden, bei Wind die Luft, bei Feuer eine Fackel, bei Eis Schnee, bei Natur ein Baum, bei den Gestirnen das Sternenlicht, bei Tod eine Leiche, bei Blut Blut und bei Schatten ein Schatten. Dann kann ein entsprechend begabter Magiewirker die elementaren Kräfte anrufen, indem er das Element mit seinem Namen (Wasser, Erde, Feuer...) anruft und sich ihm anvertraut. Dann erlauben die elementaren Kräfte ihm, das Element in sich aufzunehmen. Ab einer gewissen Grenze, die von Person zu Person variiert, zerreissen die aufgenommenen elementaren Kräfte den Magiewirker. Wenn er die Kraftaufnahmen aber rechtzeitig stoppt, kann er das Element nun nach seinem Gutdünken manifestieren bis die aufgenommenen elementaren Kräfte aufgebraucht sind.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Nalim - 11.09.2010, 14:16
Uh.. jetzt müssen wir aufpassen.
Wir werden wohl bald anfangen uns mit Magiesystemen zu überlappen. Wir sollten ein Grundgerüst wählen das uns genug Alternativen für eigene Inovationen lässt.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Redeyes - 11.09.2010, 14:17
@Vicati: klingt auch nicht schlecht und is sicher eine gute alternative zur klasischen magie, aber warum Eis? ist das net schon indirekt durch Wasser vertreten?
oder anders gesagt ist es nötig Eis einen speziellen eigenen zweig zu geben wenn es nicht bereits im wasser entahlten sein könnte? (ausserdem wirds schwierig sein in einem unterirdischen dungen Schnee aufzutreiben^^)
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 14:19
Dann schleppen sie den Schnee halt mit, ein Eiszapfen geht auch. Meinetwegen könnte man Wasser und Eis auch zusammenfassen. Gestirnemagie kannst du ja auch nur in der Nacht wirken, dafür wäre sie eben entsprechend mächtiger.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 14:21
Soweit ich Vicatis System verstanden habe, kann ein Magiewirker einen gewissen Vorrat der elementaren Macht mit sich herumtragen. Selbst in einer Vulkanhöhle könnte als eine Zeit lang noch Eismagie beschworen werden.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 14:23
Genau, aber wenn du zu lange saugst, hauts dich aus den Latschen.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 11.09.2010, 14:26
Mir gefällt der Punkt mit den Avataren der Elemente und ihrem ewigen Krieg nicht. Das fokussiert das Setting zu stark auf die Magie als zentrale Triebkraft der Welt und bringt eine zzu klare Gut-Böse-Trennung mit sich. Kein Platz für Grautöne zwischen den beiden Fraktionen. Dann müsste man jedes Volk, das über Magiewirker verfügt, einer der beiden Seiten zuordnen und dann hätten wir wieder einen Lagerkampf. Da bin ich dagegen. Außerdem ist damit sämtliche Magie "gottgegeben" und alle Magier quasi Priester. Da entfällt der studierende Gelehrte als klassische Magierrolle komplett. Lias' System sagt mir da eher zu...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Nalim - 11.09.2010, 14:29
Ich mag Vicatis system auch nicht so sehr. Es nimmt mir zuviel freiheit.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 14:30
Das mit den Avataren ist eher nebensächlich und vernachlässigbar. Das habe ich nur für eine Rassenidee angefügt, die ewigen Kriege tragen sie unter sich und ziemlich unbemerkt von den Rassen aus. Sie sind auch nicht unbedingt "Götter", sondern eher eben Urkräfte, die sich in Form von Avataren bekämpfen. Man könnte es auch soweit ändern, dass sie sich alle gegenseitig bekämpfen.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 14:31
Ebenfalls. Würde Magie jetzt eher bis auf Ausnahmen als eine Sache von NAturgesetzen heranziehen.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Basol - 11.09.2010, 14:49
Wärme-Magie
Die Wärme-Magie ist eine Form der Magie, bei der der Nutzer seiner Umgebung Wärme entzieht, um diese in seiner Hand zu konzentrieren und zu nutzen.
Im Kampf ist sie vielfältig einsetzbar: Man könnte zum Beispiel einen Gegner mit einem Feuerball versengen, oder die Wärme ihn leiten und so seinen Körper mit einem Hitzschlag zum Kollabieren bringen.
Ihre Stärke hängt, wie könnte es auch anders sein, von der Umgebungstemparatur ab. Folglich wäre sie in warmen Gebieten sehr stark, weswegen sie in solchen bevorzugt verwendet wird, in kalten eher schwach.
Natürlich kann man sie nicht unbegrenzt anwenden, da die Temparatur im Gebiet, in dem man sie verwendet, logischerweise abnimmt. Die Temparatur normalisiert sich erst wieder, wenn die Umgebung Sonnenenergie aufgenommen hat, was von mehreren Stunden bis zu Tagen dauern kann. Natürlich kann die Temparatur auch steigen, wenn ein Wärme-Magier seine gesammelte Wärme wieder abgibt.
Man kann auch Objekten Wärme entziehen und somit den Gegner erfrieren lassen, allerdings auch Verbündete retten, indem man sie durch Wärmeentnahme vor dem Fiebertod bewahrt, oder durch Wärmezufuhr vor dem Erfrieren.
Zudem können Wärme-Magier nicht unbegrenzt Wärme kontrollieren und wenn sie die Kontrolle verlieren, können sie, je nach Menge der konzentrierten Wärme, vollkommen vergühen. Es ist mit einer jahrelangen Ausbildung verbunden, sie gut zu beherrschen, und perfekte Wärme-Magier sind äußerst selten.
In sehr heißen Gebieten, wie Vulkanen, können Wärme-Magier sehr mächtige Gegner sein, doch die dortigen Wärmeverhältnisse auszureizen ist ohne jahrzehntelanges Training unmöglich.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 14:51
Diese Wärme-Magie ist irgendwie...einfach Feuermagie und die kann man mit sovielen anderen Systemen auch abdecken, dass si etwas unnötig wirkt.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 11.09.2010, 14:56
Die Wärmemagie könnte als eine spezielle Art der Feuermagie durchgehen, auf die sich en Volk aus einer entsprechend heißen Region er Welt spezialisiert hat, aber als eigene Magieart taugt sie wohl nicht wirklich. Was mich vor allem stört ist die Tatsache, dass du nirgends erwähnt hast, wo die magische Energie für das Kontrollieren der Wärme denn herkommt. Man könnte diese zum Beispiel einfach als aus dem Leyliniennetz stammend ansehen, so wie Lias es vorgeschlagen hat. Dann wäre Wärmemagie kein eigenes Magiesystem, sondern eher eine Schule der Magie.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Basol - 11.09.2010, 15:00
eigentlich hatte ich da an die Energie im Körper gedacht, der Rest hängt von den Fähigkeiten des Magiers ab.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 15:03
WIe sieht es nun mit meinem Magiesystem als schamanistisches Elementsystem aus, wenn man die Avatare weglässt?
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 15:05
Du meinst: Die Schamanen erhalten ihre Macht durch die Verehrung der Elemente/Elementargeister und erhalten dadurch ihre Kräfte? Ihre Kräfte wurden also denen der Magier ähneln, nur, dass die Quelle eine andere ist. Damit wären wir im Grunde fast beim Magiesystem von WoW.
Weiterer Vorschlag, im Anschluss an das Leyliniensystem.
Naturmagie: Naturmagie nutzt die Macht der Bäume, der Pflanzen und der Tiere, um ihre Ziele zu erreichen. Normalerweise wird sie vor allem von naturverbundenen Völkern angewandt. Magiewirker dieser Richtung erhalten ihre Macht durch Gesänge, die die Planzen und Tiere bitten, dem Wirker zu helfen. Kurzzeitig kann der Wirker damit bestimmte Aspekte von Pflanzen und Tieren annehmen. (Aspekte, nicht eine ganze Gestalt) Das äußert sich beispielsweise in beschworeren Dornen oder einer plötzlichen Wildheit des Wirkers. Spezifisch für Naturmagiewirker ist auch ihre Fähigkeit, sich mit nahezu jeglichem organischen Lebewesen zu verbinden. Das Wirken von Naturmagie erfordert zum einen die Gesänge, zum anderen aber auch den Willen die Natur zu ehren.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Ena - 11.09.2010, 15:07
Was haltet ihr von ein auf "Chi" oder "Chakra" basierendes System, ähnlich wie bei Yeyes, nur mit Einfluss auf Stärke/Beweglichkeit/Schlagkraft oder so?
Müsste da natürlich noch dran rumfeilen...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 15:09
WoW-Schamanen müssen nett fragen, Unbesiegbar-"Schamanen" müssen ein Wort aussprechen und drauf vertrauen, dass die Urelemente ihnen nichts antun und dann können sie sich erstmal vollsaugen. Soo ähnlich ist das jetzt nicht...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 15:13
Man editiert und dann kommen da direkt drei neue Posts. :D
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 11.09.2010, 15:13
Also, so sehr es mir für dich Leid tut, Vicati - ich weiß, wie sehr dir die Magie am Herzen liegt - aber dein Magiesystem mag sicher wunderbar für eine Magier-MSG sein, die auf diesem System beruht - wenn ich mich recht erinnere hattest du mal einen diesbezüglichen Vorschlag für ein recht ähnliches System gebracht - aber für eine Welt, in der die Magie lediglich ein Teilaspekt ist halte ich es für zu speziell. Da wäre mir ein allgemeineres System lieber, wo wir einen konkrete Quelle haben, die den Rohstoff Magie liefert - sei es nun eine äußere oder innere Quelle - der dann nach Belieben geformt werden kann. Das lässt dem Schreiber eines Magiers einfach sehr viel mehr Freiheiten...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 15:14
Dann muss ich mir was anderes ausdenken...
Edit: Ich finde das Leylinien-System etwas ausgelutscht, ich wäre eher für etwas innovativeres.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 15:34
Es erfindet nicht grade das Rad neu, aber es lässt Platz für viele weitere Beschwörungsarten. Ist im Grunde das,was ich daran mag.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 11.09.2010, 15:41
Ich mache mir auch schon die ganze Zeit Gedanken über ein Magiesystem, vielleicht werfe ich im Laufe des Nachmittags auch nochmal meinen Hut in den Ring. Es wäre eigentlich ganz schön, wenn wir zwei, drei, vielleicht vier grundlegende Ideen für Magiesysteme zusammen bekommen würden, über die wir dann abstimmen könnten. Dann hätten wir schonmal ein Kernsystem und könnten da dann noch kleinere, speziellere Magierarten drum herum bauen...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 15:46
Es spricht doch eigentlic hnichts gegen mehrere Systeme, oder? Ich meine, so, als ob man an iene grundlegende Kraft auf ganz verschiedene Weisen herangehen würde. Meine Rasse wird etwa auch eine eigene Magieform haben.
Well, ebendiese Kraft müsste dann vereinbart werden. Einfach Netherhaft DA? Oder von irgendeiner Gottheit gespendet? Kraft, die aus den Naturgewalten kommt? ...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 15:49
Kraft aus dem Inneren? Seelenkraft? Eigene Lebenskraft verpuffen?
Um die List mal weiterzuführen.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 11.09.2010, 15:56
Bei Magiesystem geht es mir weniger darum, wie gezaubert wird, sondern um die Magie an sich, die magische Ressource, die dieses Zaubern ermöglicht. Der Grund hinter der Zauberei quasi. Soll Magie also etwas allgegenwärtiges sein, wie in einem Leyliniennetzwerk, das einfach DA ist und von den Magiern angezapft wird? Wenn ja: in welcher Form liegt sie vor? Ist Magie etwas, das von höheren Mächetn gewährt wird, durch deren Verehrung, Anbetung, Anrufung oder einfach durch Handeln in deren Sinn? Ist Magie eine Kraft, die man aus ganz speziellen Quellen aufnehmen kann? Das sollten so die Kernfragen sein...
Und hier ist es mir wichtig, dass es nicht ZU wild wird. In WoW zum Beispiel haben wir zwei große Magiesysteme, Arkan und Göttlich. Die Koexistenz dieser beiden ist vollkommen in Ordnung, denn sie sind grundverschieden. Die Existenz zweier "arkaner" Magiesysteme nebeneinander fände ich jedoch nicht gut. Das wäre extrem verwirrend und ich sehe auch keinen Sinn darin. Die einzelnen Völker können vollkommen verschiedene Methoden haben, auf diese Macht zuzugreifen, aber die Macht an sich sollte immer die selbe sein...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 15:59
Sagen wir also, es gibt Arkane Magie. Die ist einfach da. Es gibt verschiedene Theorien darum, woher sie kommt, aber vor allem ist die eben da. Ihre Benutzung hat keine Konsequenzen, es sei denn man vergeigt den Zauber. Jede Rasse, ja, jeder Zauberer hat eigene Schwerpunkte, was sie aus dieser Energie macht und machen kann.
Göttliche Magie wäre dann feiner unterteilt. Vielleicht auch noch so was Schamanismusähnliches.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 16:02
Also wo man um die Kraft bitten muss?
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 16:03
Zum Beispiel. Schreibt erstmal ^^
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 11.09.2010, 16:04
Einfach nur da ist mir ehrlich gesagt zu wenig. Da hätte ich gerne mehr, ein System eben, das das erklärt. Das ist in vielen Fanatsy-Settings so. In Warhammer haben wir die Winde der Magie. In WoW das Leyliniennetz, das aus dem ehemaligen Brunnen der Ewigkeit / dem Mahlstrom gespeist wird. So etwas wie Lias' Leylininen würden mir schon sehr zusagen. Zumal wir da die ganz konkrete Auswirkung haben, dass Magie an unterschiedlichen orten unterschiedlich stark ist. Das gefällt mir ganz gut. Und ich bin mir sicher, Vicati will auch nochmal ein weiteres, gut ausgearbeitetes System präsentieren...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 16:06
Mir fällt nur nichts ein. -.-
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 16:06
Kein Stress, wir haben Zeit.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 16:07
Kann ja auch sein dass die Arten, wie man auf diese Grundkraft zugreift, unterschiedliche Auswirkungen haben. Dass die eine Rasse das mit technischen Hilfsmitteln macht, die Andere besser bei einem bestimmten Sonnenstand, die Dritte nur hoch in der Luft ... Das wäre dann eher von dem Magier abhängig als von der Magie selber, und das würde erst einmal das Gerüst vereinfachen.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Redeyes - 11.09.2010, 16:13
Die Magie könnte auch ein natürlicher bestandteil der welt sein, der überal vorhanden ist, wobei die Ley-Linien einfach eine art hauptstrom darstellen, was aber nicht bedeutet das es abseits davon keine Magische energie gibt. bei diesem system wäre dann die einzige obergrenze die geistige kontrolle der einzelen Magier, die er halt durch langes intensives studium und training erhöhen kann
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 16:14
Wildmagie:
Wildmagie wird von jenen Magiern benutzt, die darauf verzichten, die durch sie strömende Macht in irgendeiner Weise zu kontrollieren. Daher ist ihre Auswirkung auch völlig zufallsbelassen. Dies ermöglicht zwar das Kanalisieren größerer Mengen an Magie, allerdings ist diese dann völlig unkontrolliert, was nicht immer zum gewünschten Ergebnis führt. Zudem ist die Gefahr durch Wildmagie wahnsinnig zu werden, ziemlich hoch, für den Betroffenen ebenso wie für den Wirker. Dafür ist die Wildmagie nicht an die Grenzen herkömmlicher Magie, wie zum Beispiel der Beschränkung auf ein Element, unterworfen. Wildmagier werden aus den meisten Städten verbannt und leben meist zurückgezogen in irgendwelchen verlassenen Gebieten. Vorzugsweise möglichst nahe an einem Leylinienknotenpunkt.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 16:17
Meine Jungs wären Technomagier, die die Macht der Magie mit Maschinen einfangen (Die dann bevorzugt an Leyknoten liegen, lol) und dann in Maschinen und Waffen verbauen beziehungsweise einschmieden, also sehr viel mit "infusement" arbeiten.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 16:18
Klingt gut, aber vielleicht nehmen wir das Leyliniensystem ja garnicht.
Magie in Gegenstände einschmieden, gefällt mir immer. :D
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Redeyes - 11.09.2010, 16:27
Warmonger hat folgendes geschrieben: Meine Jungs wären Technomagier, die die Macht der Magie mit Maschinen einfangen (Die dann bevorzugt an Leyknoten liegen, lol) und dann in Maschinen und Waffen verbauen beziehungsweise einschmieden, also sehr viel mit "infusement" arbeiten.
Wie währs mit einem kristall der Magische energie speichern kann so das sie dann für solche maschienen benutzbar wird?
diese müssten dann halt an solchen Ley-linien-knoten (ich glaube solche knoten nennt man Nexus) einfach ma ab und zu aufgeladen werden
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Basol - 11.09.2010, 16:30
Das mit der Wildmagie klingt ganz interessant, da gibt es fast unbegrenzte Möglichkeiten, wie genau die einzelnen Wirkungen sind und und die Tatsache, dass das Ergebnis immer anders ist, macht die Sache sehr vielseitig.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 16:30
Dsang! Nexus war's. Mir fiel der Name nicht ein.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Redeyes - 11.09.2010, 16:35
Lias hat folgendes geschrieben: Dsang! Nexus war's. Mir fiel der Name nicht ein.
Könnten die Nexuse (hoffe das war richtig) auch noch in verschiedene klassen einteilen, halt je nachdem wieviele Ley-Linien an der stelle zusammenlaufen
Basol hat folgendes geschrieben: Das mit der Wildmagie klingt ganz interessant, da gibt es fast unbegrenzte Möglichkeiten, wie genau die einzelnen Wirkungen sind und und die Tatsache, dass das Ergebnis immer anders ist, macht die Sache sehr vielseitig.
das erinnert mich irgendwie an die Sechsdämonentasche aus wow ich hab sie geliebt und gehasst
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 16:37
Der Nexus, die Nexus. Nur eben mit nem langen U im Plural.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Ena - 11.09.2010, 16:38
Hm...wenn Leylinien an die Oberfläche treten, wie sehen sie dann aus? Kann man sie überhaupt sehen?
Ist es eine Art "Wasser", ist ein Leysee überhaupt existent und auch so sichtbar...?
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 16:44
Ich hatte mir das so überlegt, dass ein an der Oberfläche fließender Leylinienstrom im Grund nicht sichtbar ist. Er äußert sich durch eine Art Hitzeffekt. Ihr wisst schon, als würde man durch die heiße Luft über einer Heizung sehen, etwas verschwommen eben. Und dadurch, dass beschworene Magie sich komisch verhält. Der Feuerball in der Hand zum Beispiel flackert und sich in einem nicht vorhandenen Wind bewegt. Aber wenn euch das besser gefällt, dann sind sie durch die Luft fließende Bahnen bläulich-weißer Energie.
Ach so, am nächsten Tag mit einem Körperteil mehr aufzuwachen ist auch ein deutlich Hinweis. :D
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Redeyes - 11.09.2010, 16:47
Ena hat folgendes geschrieben: Hm...wenn Leylinien an die Oberfläche treten, wie sehen sie dann aus? Kann man sie überhaupt sehen?
Ist es eine Art "Wasser", ist ein Leysee überhaupt existent und auch so sichtbar...?
in etwa so vieleicht??
[IMG=http://img138.imageshack.us/img138/345/25imp.png][/IMG]
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Blaizer - 11.09.2010, 16:52
Hmm..ich hätte die Idee das mächtige Magier an diesen Nexus ein Portal öffnen können mit welchem sie sich in Sekunden/Minuten (je nach Länge) zu einem anderen Nexus bewegen können. Diese Magie wäre jedoch stark instabil. Allerdings wenn der angepeilte Nexus und der Nexus an dem das Portal beschworen wird stark genug sind ist es relativ sicher. Nimmt dann immer weiter ab. (Wer die Elfen gelesen hat kennt dieses System..nennt sich dort eben nur Albenpfade :wink: )
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 16:55
Würde sagen dass die normale Leyline völlig unsichtbar ist, nur eben spürbar wenn man sie sucht oder dadurch, dass Magie auf einmal stärker/anders reagiert. Extrem starke Leylines könnte ich mir aber auch als leicht bläulich/grünlich/whatever schimmernd vorstellen, aber eben nur in extremen Situationen.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 17:03
Ich versuche es nochmal mit meinem System, das durchaus neben dem Leyliniensystem existieren könnte.
Elementare Kräfte
Elementare Zauberwirker sind von Geburt an anders. Sie beherrschen die Sprache der Elemente, den ihre Seelen sind vor der Geburt mit den Urelementen in Berührung gekommen. So sind sie chon von ihrer ersten Stunde an auserwählt, Magie zu wirken.
Um elementare Kräfte zu nützen, ist es nötig, dass sich in der Nähe eine Manifestation des Elements vorhanden ist. Also z. B. bei Wasser ein Meer, bei Erde der Erdboden, bei Wind die Luft, bei Feuer eine Fackel, bei Eis Schnee, bei Natur ein Baum, bei den Gestirnen das Sternenlicht, bei Tod eine Leiche, bei Blut Blut und bei Schatten ein Schatten. Diese Manifestation muss der Zauberwirker diese Berühren und dann kann er die Kräfte aus dem Urelement ziehen. Dabei unterscheiden die Urelemente nicht zwischen Gut und Böse.Ab einer gewissen Grenze, die von Person zu Person variiert, zerreissen die aufgenommenen elementaren Kräfte den Magiewirker. Wenn er die Kraftaufnahmen aber rechtzeitig stoppt, kann er das Element nun mittels Rufung in der Sprache der Elemente nach seinem Gutdünken manifestieren bis die aufgenommenen elementaren Kräfte aufgebraucht sind.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 17:06
Wenn sich die Kräfte gegenseitig blockieren, also entweder Leymagier oder ein Urkraftmagier, dann würde das meiner Meinung nach in Ordnung gehen. Dann kriegen wir das unter einen Hut.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 17:07
Von mir aus.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Basol - 11.09.2010, 17:11
Stellt sich noch die Frage, in welchen Rassen solche Magier möglich sind, und von welchen Kriterien es abhängt, dass das Individuum ein elementarer Zauberwirker wird (Sei es nun reiner Zufall oder vielleicht genetisch bedingt)
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 17:12
Dafür stellen wir aber erstmal die Rassen auf, dann sehen wir weiter. Macht doch keinen Sinn sich jetzt schon den Kopf darüber zu zerbrechen.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 17:30
Dann nehmen wir also Lexlinien, elementare Magie und noch irgend eine göttliche Lichtmagie dazu?
Und wenn wir noch göttliche Schattenmagie einfügen, soll ich dann dann eventuell das Schattenelement entfernen? Soll ich Wasser- und Eismagie unter Wassermagie zusammenfassen?
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 17:31
Schmeiß alle Elemente bis auf die Vier altgrichischen raus. Der Rest ist Kombination.
Was Licht und Schatten angeht, das kommt später, wenns einer haben will :P
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 11.09.2010, 17:31
Hm, würde vorschlagen, Schatten und Lichtmagie mit einem Glaubenssystem zu verbinden.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 17:34
Dann schmeiss ich Schatten raus und verbinde Wasser und Eis, aber Natur und Gestirne würde ich gerne drin lassen. Wollen wir auch Tod und Blut rausschmeissen und Nekromantie auf Ley umlagern?
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 17:38
Nekromantie kann man wohl mit Schatten und Ley machen, hm ... Natur ist alle vier zusammen, und was ist Gestirne nochmal?
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 11.09.2010, 17:38
Ich würde die Elemente auf Erde, Luft, Feuer, Wasser und Natur beschränken. Die anderen erscheinen mir irgendwie unpassend, zumal bei dem Titel, den du der Magieart verpasst hast. Eis fällt unter Wasser, Blut, Tod und Gestirne raus.
Aus den Gestirnen kann man ja eventuell eine eigene Magieart machen, etwas sehr volksspezifisches für ein nachtaktives Volk, dass seine Magie über Sternenlicht bezieht. das fände ich stimmig.
Ansonsten haben wir uns aber auf das Leyliniensystem geeinigt, oder? Sind damit alle einverstanden?
Ich würde übrigens oberirdische Leylinien auch am ehesten durch ein Hitzeflirren darstellen. Ganz so deutlich muss es ja nicht sein, es ist doch viel spannender, wenn man sie nicht sofort erkennen kann...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 11.09.2010, 17:40
Dann nehm ich das raus und kopiers dann in den Ergebnisthread.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 11.09.2010, 17:41
Ja, kannst du machen.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 17:42
Würde immer noch sagen, Leylines sind bis auf die allerstärksten nur für MAgier auffindbar, also auch kein Flirren. Einfach weils MAGIC ist! :P
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 11.09.2010, 17:43
Nur die Oberirdischen, meine ich. Alles andere muss man als Magier eben fühlen...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 17:48
Ich meine auch die Oberirdischen mit unsichtbar ^^
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Redeyes - 11.09.2010, 18:00
Grimbor hat folgendes geschrieben: Ansonsten haben wir uns aber auf das Leyliniensystem geeinigt, oder? Sind damit alle einverstanden?
Ich würde übrigens oberirdische Leylinien auch am ehesten durch ein Hitzeflirren darstellen. Ganz so deutlich muss es ja nicht sein, es ist doch viel spannender, wenn man sie nicht sofort erkennen kann...
Warmonger hat folgendes geschrieben: Würde immer noch sagen, Leylines sind bis auf die allerstärksten nur für MAgier auffindbar, also auch kein Flirren. Einfach weils MAGIC ist! :P
Vorschlag: normalerweise sind die Ley-Linien nicht sichtbar ausser sie befinden sich ganz nahe an einer Nexus-kreuzung.... könnte auch als Warnhinweis gelten da ein Nexus nicht einfach so zum spielen da ist
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 18:04
Red, ich igniriere dich nicht mehr weil das A) Blöd ist und B) Auf einem Missverständnis zu beruhen scheint. Aber antworte mir ab jetzt bitte in ICQ und im Forum, wenn ich dich was frage.
Also, BTT, hört sich gut an. Hab ja eh gesagt, dass die mächtigsten Lines auch mal nen farbigen Schimmer haben dürfen
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 18:25
Instinktmagier
Es gibt Magier, die ihre Fähigkeiten angeboren haben, anstatt durch Studium die Beeinflussung der Leylinien zu erwerben. Stattdessen können sie einfach so hinausgreifen und Leylinien anzapfen, wobei sie aber ihre eigene Lebenskraft verbrauchen, um die Energie zu kanalisieren. Diese können sie entweder als einen unstrukturierten, sich auflösenden magischen Schlag losgeben - eine Art bläulich-grün schimmerndes Geschoss - oder bei höherer Übung auch die magische Energie in ein Lebewesen leiten, was dessen Körperfunktionen für die Zeit der Kanalisation stark erhöht. Heißt, Wunden schließen sich, die Kraft wird erhöht, die Sinne werden ein wenig geschärft. Bei großem Aufwand wachsen sogar innere Organe so weit zusammen dass der Tod abgewendet werden kann, aber das ist schon ahrt an der Grenze, bevor der Magier selbst in Lebensgefahr schwebt.
Höhere Anwendungen der Magie, wie etwa Teleportation, Konjuration, Schöpfung oder Weitsicht sind durch diese rohe Form unmöglich zu erreichen.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Redeyes - 11.09.2010, 18:31
Warmonger hat folgendes geschrieben: Instinktmagier
Es gibt Magier, die ihre Fähigkeiten angeboren haben, anstatt durch Studium die Beeinflussung der Leylinien zu erwerben. Stattdessen können sie einfach so hinausgreifen und Leylinien anzapfen, wobei sie aber ihre eigene Lebenskraft verbrauchen, um die Energie zu kanalisieren. Diese können sie entweder als einen unstrukturierten, sich auflösenden magischen Schlag losgeben - eine Art bläulich-grün schimmerndes Geschoss - oder bei höherer Übung auch die magische Energie in ein Lebewesen leiten, was dessen Körperfunktionen für die Zeit der Kanalisation stark erhöht. Heißt, Wunden schließen sich, die Kraft wird erhöht, die Sinne werden ein wenig geschärft. Bei großem Aufwand wachsen sogar innere Organe so weit zusammen dass der Tod abgewendet werden kann, aber das ist schon ahrt an der Grenze, bevor der Magier selbst in Lebensgefahr schwebt.
Höhere Anwendungen der Magie, wie etwa Teleportation, Konjuration, Schöpfung oder Weitsicht sind durch diese rohe Form unmöglich zu erreichen.
Würden sie durch diesen prozess dann schneller altern oder meinste mit Lebensenergie verbrauchen einfach das sie schnell müde werden und dann essen und schlafen müssen?
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 11.09.2010, 18:33
Anfangs nur die latente Energie in den Zellen, ähnlich wie bei Muskelbenutzung. Dann werden extrem schnell Reserven angegriffen, aber die können nicht so schnell abgebaut werdne wie sie gebraucht würden, das heißt, die Magie ginge sehr kurz an die geamte Körpermaterie und würde dann verlöschen. Bestenfalls überlebt man das mit einem Hunger wie ein Wolfsrudel und einem mittleren Winterschlaf.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 12.09.2010, 09:01
Göttliche Magie - Aen, die Sternengöttin
Sternenmagie
Sternenmagie, die Magie der Lyff d’Yoch, die ihnen von der Göttin Aen geschenkt wurde, ist die Kraft, das Sternenlicht zu weben, sei es nun, um sich zu schützen, um jemanden zu heilen oder um jemanden in Atome zu zerstäuben. Alle Lyff d’Yoch beherrschen diese Magie, allen voran die Weberinnen, die Richter, die Aentöchter und die Seher.
Eigentlich kann man Sternenmagie nur in der Nacht und während man das Licht der Sterne sieht, um dieses zu Fäden zu verspinnen und aus ihnen die Zauber zu weben, die man braucht, doch um auch am Tage zaubern zu können, nutzen die Lyff d’Yoch ihre Amulette, die sie aus Sternenlicht weben und in dem sie es einfangen. So sind sie auch am Tag mächtig, doch wehe dem, der sich in der Nacht mit einem Lyff d’Yoch anlegt…
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Blaizer - 12.09.2010, 13:39
Hm..ich weiß nicht ob es passt aber wie steht's mit Telepathie? Gedanken übertragung und so weiter.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 12.09.2010, 15:57
Was die arkane Magie betrifft haben wir ja mit den Leylinien inzwischen ein recht solides System. Ich würde es allerdings noch ein wenig weiter ausbauen, bisher kommt es mir noch ein wenig knapp vor. Ein Punkt, der mir zum Beispiel noch einfallen würde: haben die Leylinien einen Ersprung, eine Quelle quasi, aus der ihre Energie stammt? Mir persönlich würden hierfür ja zwei Quellen an den Polen sehr gut gefallen, zwei Meganexus quasi, an denen sämtliche Leylinien zusammen laufen und die gewissermaßen eine "Spannung" aus arkaner Energie erzeugen, im Grunde genommen wie eine elektrische Spannung auch. Die Leylinien stellen dann das Netz dar, in dem diese Spannung herrscht und diese Energie fließt, wobei die Stärke der Spannung von der Anzahl der Linien in der Nähe abhängt. Zauberer können nun dieses Netz gewissermaßen anzapfen und so Energie entnehmen, was aber die gesamte Energiemenge aufgrund der Größeneinheit nicht wirklich beeinflusst.
Außerdem würde ich mir noch ein paar Punke bezüglich der Anwendungsmöglichkeit wünschen. Kann Leyenergie gespeichert werden, im Körper oder in Gegenständen etwa? Kann man Gegenstände durch Magie permanent beeinflussen, verzaubern quasi? Solche Sachen eben...
Was die andere große Seite der Magie ausmacht - die göttliche Magie, wenn ich das WoW-Pendant hier verwenden darf - dann erkenne ich her die Tendenz, dass wir diese wohl in viele kleine Systeme aufspalten wollen, die alle sehr Gottheits- oder Volksspezifisch sind. Ein großes, gemeinsames System wie das Licht-Schatten-System aus WoW scheint ja nicht gewünscht zu sein. Ich selbst kann man dieser Aufspaltung in viele kleine Systeme auch sehr gut leben, das können wir gerne so fortführen.
In diesem Sinne: weitermachen!
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 12.09.2010, 16:01
Ich denke ... Hm, eintweder ein Nexus in der Mitte des Meeres, der lavalampenhaft alles andere speist - irgendwas muss da ja passiert sein ,dass die Kontinente so auseinandergehüpft sind - oder wie ein MAgnetfeld Nord- und Südpol. Bin aber für ersteres. Also praktisch wie aufsteigendes Gas, im Zentrim sehr viel, außenrumm immer wneiger, das sich dann sienen Weg durch die Welt sucht. Ach, und, mit Leenergie kann man so ziemlich alles machen.
PS.: Das Instinkt-System betracht ich mal als angenommen?
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 12.09.2010, 16:23
Magiesystem: Waldkräfte
Manche Individuen einiger Rassen haben eine tiefe Verbindung zur Natur und speziell zur Pflanzenwelt. Oft geht diese einher mit einem tiefen, instinktiven Glauben an gewisse Wald- oder Naturgötter oder -geister. Diese Individuen verfügen über die Möglichkeit, aus ihrer Verbindung zur Natur Kraft zu schöpfen. Magische Kraft, die aus der Lebenskraft der Pflanzen resultiert. Wie stark diese Kraft ist hängt - im Gegensatz zur Leymagie - nicht von den Fähigkeiten, dem Wissen und der Erfahrung des Kraftnutzers ab, sondern ausschließlich von seiner Willenskraft und seiner angeborenen Verbindung zur Natur. Und, nicht zuletzt, hängt sie natürlich von der Menge an Kraft ab, die die umgebende Natur abgeben kann, denn selbstverständlich leiden die Pflanzen darunter und gehen auf die Dauer ein. Wenn also nur wenige, dürre Grasbüschel in der Nähe sind, so wird nur wenig Energie zum Wirker fließen, inmitten eines Waldes - hierher auch der Name Waldkräfte - ist der Vorrat an Energie hingegen schier unerschöpflich.
Wirklich geformt werden kann diese rohe Naturkraft nicht wirklich, doch sie kann gelenkt werden und bewirkt dann am Ziel, dass die Natur dort ihren Lauf nimmt. So kann sie beispielsweise die natürliche Wundheilung eines verletzten Individuums (oder auch einer verletzten Pflanze) beschleunigen, das Wachstum von Pflanzen (etwa von Schlingpflanzen oder Wurzeln) rasant beschleunigen und in bestimmte Richtungen lenken oder den Verfall von totem Gewebe (Holz, Leder, Fell) vorantreiben. Individuen mit sehr starker Verbindung ist es sogar möglich, Pflanzen derart schnell wachsen zu lassen, dass ihre Triebe im wahrsten Sinne des Wortes "ausschlagen" und so ernst Verletzungen bei jenen schlagen können, die im Weg der wachsenden Pflanze stehen.
Waldkräfte können nicht erlernt werden wenn man nicht über die Verbindung verfügt und die Verbindung an sich tritt praktisch nur bei Wesen auf, die ohnehin eine enge Bindung zur Natur haben, etwa bei spirituellen, waldbewohnenden Rassen. Auch für einen jungen Kraftwirker ist es sehr unüblich, dass er in der Nutzung seiner Kräfte ausgebildet wird. Vielmehr offenbaren sie sich ihm mit der Zeit und er erlernt ihre Nutzung schlichtweg durch Übung.
So, hier auch mal ein Vorschlag von mir. Ich könnte mir diese Art der Kräfte sehr gut für Basols Waldkrallen vorstellen oder auch für Nemthos Ado'mog. Selbstverständlich ist es nur ein Vorschlag, ich will niemandem ein System aufnötigen, aber ich wär dennoch an eurer Meinung hierzu interessiert.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 12.09.2010, 18:43
Lias, ich hatte eigentlich darum gebeten, dass Leyliniensystem noch ein wenig auszubauen. Für die Ergebnisse war es meiner Meinung nach eigentlich noch nicht bereit, zumal in dem Text, den du dort gepostet hast, noch diverse Zwischenergebnisse fehlen (Nexus z.B.). Könntest du - oder könntet ihr alle hier drin - bitte das System noch ein wenig weiter entwickeln, gerade im Bezug auf die letzten von mir gestellten Fragen? Und dann, Lias, würde ich dich bitten alle neuen Ergebnisse noch mit aufzunehmen und den Text im Ergebnisthread zu editieren...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 12.09.2010, 19:16
Geht klar, Chef.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 12.09.2010, 19:47
Von den zwei Großnexus am Nord- und am Südpol durchziehen die Leylinien unsere Welt. Ströme unsichtbarer, unfassbarer Macht. Meist fließen sie unterirdisch, sodass sie von magisch Unbegabten nicht wahrgenommen werden können. Die Linien folgen auf ihrem Weg vom Nord- bis zum Südpol keiner graden Richtung. Stattdessen winden sie sich hin und her und überkreuzen sich auch schonmal. Wo immer sich Leylinien kreuzen, ist ein Ort großer Macht. Ein Nexus. Je nach Anzahl der sich kreuzenden Leylinien sprechen Magier von Nexus zweiter, dritter, vierter oder fünfter Klasse. Mehr als fünf Leylinien überkreuzen sich an fast keinem Ort der Welt, von den beiden Großnexus einmal abgesehen. Manchmal fließen Leylinien auch überirdisch, wo sie sich maximal durch ein leichtes Flimmern in der Luft äußern.
Je näher ein Magier einer Leylinie ist, desto größer wird seine Macht und desto leichter wird es auf das Arkane zuzugreifen. Ein Leylinienmagier ist dazu gezwungen die Leymacht in Form der Elemente, Äther, Erde, Wasser, Feuer und Luft zu zwingen, da ansonsten Wildmagie entsteht. Leylinienmagie muss nicht gespeichert werden, da man überall auf sie zugreifen kann. Allerdings gibt es Amulette mit Zaubern, die die Konzentration wiederherstellen. Eine Art kleiner Machtvorrat. Schwindet die Konzentration eines Magiers zu sehr, entgleitet ihm die Kontrolle über den Fluß der Energie, was möglicherweise in seinem Tod oder dem aller Anwesenden resultiert.
Leygeschmiedete Waffen und Rüstungen:
Arkanoschmieden ist es möglich, Metall mit den Leylinien zu verbinden. Die Waffen und Rüstungen erhalten verschiedenstartigste Verzauberungen, die regelmäßig aufgefrischt werden müssen, da sie ihre Energie aus den Leylinien beziehen und die Verbindung permanent schwächer wird. Allerdings ist es unmöglich Wildmagie in Gegenständen zu speichern. Gleiches gilt für Kleidung und Schmuckstücke.
Wildmagie:
Die Fähigkeit Leylinienmagie durch den Körper zu leiten, ohne sie in Gestalt der Elemente zu zwingen. Der erhöhte Machtschwall belastet den Körper und die Konzentration sehr. Daher kann Wildmagie niemals lange beschworen werden. Allerdings ist Wildmagie eine machtvolle Waffe, die den Gegner mit der Macht aller Elemente verheeren kann. Oder aber er wird zu einem rasenden Monstrum, das den Magier tötet. Die Gefahr für Mutationen oder Wahnsinn ist bei Wildmagiern besonders groß und in den meisten Gesellschaften werden sie entweder getötet oder verbannt.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 12.09.2010, 20:06
Sehr schön Lias, das kannst du direkt so zu dem ersten Teil im Ergebnisthread dazu editieren.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 12.09.2010, 20:07
Ich denk, ich lösche die vorherigen Posts im Ergebnisthread.
Edith: Ich hoffe, ich damit einige deiner Fragen ausgeräumt, Grim.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 13.09.2010, 12:37
Hm, aber wie wird dann Beschwörungsmagie, Teleportation und so etwas gemacht? Fällt das unter Äther?
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 13.09.2010, 12:47
Sämtliche Magie, die dazu dient Dinge zu bewegen fällt unter Äther. Stellt es ein bisschen wie die Macht der Jedi vor. Eine Handbewegung und ein Schwert fliegt durch den Raum. Ein Zauberspruch, sowie da dazu nötigen Gesten und der Magier beschwört geisterhafte Schwerter. Für Teleportation hätte ich allerdings gerne eine Beschränkung. Beispielsweise ein Pentagramm, das erst gezeichnet werden muss.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 13.09.2010, 12:48
Ach was, einfach nur extreme Kraftanforderungen, falls man sich nicht darauf spezialisiert. Und auch da nur "blinking", also keine Reiseteleportation.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Helbrand - 23.09.2010, 15:47
Was sollte Licht-, Schatten und Naturmagie auf etwas anderes als den Leyströmen bassieren?
Mir gefällt die Urelemente und Unkräfte Einteilung gar nicht, das polarisier Blut-, Todes- und Schattenmagier von vornherein als „böse“.
Ich finde es unnötig Sachen so früh in die Gut- und Böse-Schubladen zu schieben.
Auch dass man sich in der Nähe von einer Manifestation aufhalten muss, find ich eine starke Einschränkung. Die Urelemente und Unkräfte klingen mehr nach Quellen für göttliches Wirken und passt wohl eher in den [Diskussionsthread]: Mythologie-Thread, wo ich find das es sehr gut reinpassen wird.
Kann man Naturmagie nicht in das Ley-System einfügen und Enerige sehe die aus den Strömen in die Pflanzen und Tier geflossen ist?
Ich find Magie sollte nur von magisch Begabten wahrnehmbar sein, abgesehen von den durch Magier gewirkten Effekten. Wer ja nicht gut wenn Normal den magischen Feuerball nicht kommen sehen.
Ich sehen Nekromanie ehe in den Bereich des Göttlichen, als ein perverse Art von Schöpfungsakt.
Schatten und Licht in den Bereich der Götter zu schieben, sie für mich nach Schwarz-/Weiß-Einteilung für Götter aus. Bin für eine Graueinteilung dort.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 23.09.2010, 16:01
Schwarz/Weiß ist extrem typisch und extrem gut, daher werden wir es hier extrem machen. Todesmagie hat halt so etwas extrem böses an sich, von daher ist es schon völlig in Ordnung die einfach als Böse zu polarisieren - es sei denn du treibst einen Gleichstellungsbeauftragten für Todesmagier und Nekromanten auf.
Was die Systeme angeht, nein, das wird nicht alles auf Ley umgelagert. Es gibt halt verschiedene Magieformen und das war auch von Anfang an klar, das jetzt umzustoßen würde den Sinn irgendwie zerstören.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Helbrand - 23.09.2010, 17:09
In wie weit Necromanten böse ist hängt davon ab wie sich ihr Treiben auf die Ruhe der Toten aus wirk.
Persönlich bevor zoge nicht gut.
Aber ich sehe Todesmagier, die ich nicht als das gleiche wie Nekromanten ansehe, nicht als grundsätzlich böse an, sonst müsten auch alle anderen Magie mit der man jemand verletzen und töten kann.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 23.09.2010, 17:21
Wenn man nicht böse ist nimmt man halt eine andere Magieform und nicht umgekehrt. Magie an Ausrichtungen zu binden ist völlig normal und es käme mir sonderbar vor wenn eine derart logische Einteilung auf einmal umgestoßen werden würde ...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 23.09.2010, 19:09
Du bist nicht ganz auf dem Stand der Zeit, Helbrand. Wir anderen haben deine Bedenken bezüglich der Ur- und Unkräfte ebenfalls geteilt und das System drastisch zurecht gestutzt. Wie du im Ergebnisthread sehen kannst beinhalten die Elementarkräfte nur noch Erde, Feuer, Wasser, Luft und Natur. Den Rest haben wir gestrichen.
Wir hatten uns außerdem ganz bewusst dafür entschieden, getrennte Magiesysteme ähnlich wie in WoW einzuführen, mit den Leylinien als "klassische" Magie, auf die studierende Magier dank ihrer Beherrschungskräfte zugreifen können und diversen kleineren anderen Magiesystemen, deren Nutzung den jeweiligen Individuen angeboren ist oder verliehen wird - ohne Studium, wohlgemerkt - und die wohl auf diverse Götter und gottähnliche Entitäten zurück gehen. Da es sich bei diesen kleineren Systemen ebenfalls um vollwertige Magiesysteme handelt gehören sie auch definitiv hierher und nicht zur Mythologie.
Was Schatten und Licht angeht, so war mir bisher nicht einmal bekannt, dass wir soetwas überhaupt irgendwo hätten. Eine Gut-Böse-Einteilung kann ich persönlich bisher nirgends entdecken...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Lias - 23.09.2010, 19:11
Nun, meine Cherain benutzen Sonnenmagie, aber als gut würde ich sie nicht bezeichnen. Die verbrennen Leute mit dem Sonnenfeuer, was per definitionem nicht grade freundlich ist.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Helbrand - 25.09.2010, 01:22
Nekromantie
Nekromantie ist eine Kunst der Leymagie
Die Leyströmen fließen auch durch die Zeit in Vergangenheit und Zukunft und verbindet Diesseits und Jenseits mit einander.
Um dieses Element des Leys nutzen zu können und nicht auf Orte der Vergänglichkeit und des Todes wie Friedhofe, alte Schlachtfelder, Massengräber und Richtstätten, tragen sie Ringe, Amulette und Zauberstäbe aus Knochen oder aus toten Sumpfholz gefertigte Stäbe.
Todesmagie
Ob Todesmagie zu meist bei der abergläubischen Bevölkerung gefürchtet ist, sich ihr Anwender nicht häufiger böser Gesinnung oder verfolgen schändlicher Ziele als andere Leymagier.
Auch setzen viele Unwissende Todesmagier mit Totenbeschwörer gleich, aber die meisten Todesmagier verachten es die Ruhe der Toten zu stören und sehen sich selbst als die einzigen wahren und wirklichen Nekromanten an.
Todesmagier lassen ihre Gegner vorzeitig altern in dem sie ihnen das Leben zu entziehen. Gegen Untote wirken ihre Zauber ebenfalls verharrend, sie lassen sie schneller verwesen oder Knochen zu Staub zerfallen.
Todesmagier konnten Kontakt mit den Seelen der Verstorbenen aufnehmen um mit ihnen Kommunizieren oder als furchterregende Verbündete gegen ihre Feinde ein zusetzen. Aber auch die Seelen ihrer Feinde können Opfer ihre Kunst werden, in dem sie dies Schwächen, Schaden zufügen oder sie rauben. Besonders leicht fällt ihnen dies bei Untoten, denn ihre Seelen sind meist schon durch einen Nekromanten geschwächt oder gebrochen worden und sehenden sich nach dem Frieden des Jenseits oder der Wiedergeburt.
Und schließlich können sie noch das Verlaufen der Zeit selbst manipulieren. Meist kurz können sie über ein stark begrenzen Raum die Zeit langsamer oder schneller verlaufen lassen.
Totenbeschwörung
Totenbeschwörer leiten den Ley in Leichen und Knochen um in diese ihre lebendige Vergangenheit wachzurufen und somit untotem Leben zu erfühlen.
Bei Knochen nützen sie diese um unnatürlichen Wachstum hervor zurufen und sie nach ihren Willen zu formen. Somit können sie verscheide Dinge herstellen, wie Waffen, Rüstung, Werkzeuge oder Objekte, die sie mit Hilfe des Äthers gegen ihre Feinde schleudern.
Auch Totenbeschwörer nutzen die Verbindung ins Jenseits, denn auch beleben Leichen bewegen sich nicht von selbst. So binden die Totenbeschwörer die versklavten und gebrochenen Seelen in ihre untoten Diener.
An Fähigkeit eines Totenbeschwörers kann man an der Anzahl der Untoten, die er zur gleichen Zeit mit Leyenergie versorgen kann.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 25.09.2010, 08:27
Helbrand hat folgendes geschrieben: Todesmagie
Todesmagie ist ein Kunst der Leymagie und ob sie zum meist bei der abergläubischen Bevölkerung gefürchtet ist, sich ihr Anwender nicht häufiger böser Gesinnung oder verfolgen schändlicher Ziele als andere Leymagier.
Todesmagier lassen ihre Gegner vorzeitig altern in dem sie ihnen das Leben zu entziehen. Gegen Untote wirken ihre Zauber ebenfalls verharrend, sie lassen sie schneller verwesen oder Knochen zu Staub zerfallen.
Auch setzen viele Unwissende Todesmagier mit Totenbeschwörer gleich, aber die meisten Todesmagier verachten es die Ruhe der Toten zu stören und sehen sich selbst als die einzigen wahren und wirklichen Nekromanten an.
Todesmagier konnten Kontakt mit den Seelen der Verstorbenen aufnehmen um mit ihnen Kommunizieren oder als furchterregende Verbündete gegen ihre Feinde ein zusetzen. Aber auch die Seelen ihrer Feinde können Opfer ihre Kunst werden, in dem sie dies Schwächen, Schaden zufügen oder sie rauben. Besonders leicht fällt ihnen dies bei Untoten, denn ihre Seelen sind meist schon durch einen Nekromanten geschwächt oder gebrochen worden und sehenden sich nach dem Frieden des Jenseits oder der Wiedergeburt.
Und schließlich können sie noch das Verlaufen der Zeit selbst manipulieren. Meist kurz können sie über ein stark begrenzen Raum die Zeit langsamer oder schneller verlaufen lassen.
Ingesamt finde ich, dass die meisten Effekte eher zu Zeitmagie passen würden und wenn man all diese Zeiteffekte weglässt, bleibt nur diese Seelenmagie, deren Idee Nalim schon angedeutet hat.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 25.09.2010, 09:33
Leben entziehen und Seelen verstümmeln geht von mir aus in Ordnung, aber die Zeit zu manipulieren ist mir ein wenig zu krass. Den Punkt würde ich weglassen, dass ist eine Stufe zu hoch für einen Magier, finde ich.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Warmonger - 25.09.2010, 10:46
Außerdem fehlt die Verbindung zur Leymagie. Wie der Kontakt hergestellt wird, wie sie umgeformt wird ... Wenn du schon partout nichts anderes als Leymagie willst ...
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Helbrand - 25.09.2010, 19:55
Habe das ganze Überarbeitet und versucht die Verbindung zum Ley zu schaffen
Was sollte Nekromantie anderes sein als Seelen- und Zeitmagie sein?
Damit die Zeitmanipulation nicht zu krass ausfallt, habe ich geschrieben das es nur sehr kurz (wenige Sekunden), nur über begrenzten Raum (eine Person) auch nur leicht Beschleunigen bzw. Verlangsamende wirkt. Man kann damit keine ganzen Städte in alle Ewigkeit in der Zeit einfrieren. :D
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 28.09.2010, 10:15
Nekromantie hätte ich gerne selbt gemacht, weil ich ja das Nekromantenvolk habe. Und dann ist da noch diese Zeitmagie, die eben Zeitmagie ist. Schneller und langsamer passt einfach nicht, es ist Zeitmagie. Auch das vorschnelle Altern würde ich erst dieser zuordnen und das Seelenrumspielen passt auch eher zur Nekromantie als zu Todesmagie. Wenn man das alles wegnimmt, bleibt einfach keine Magie mehr übrig. Todesmagie ist für mich am ehesten mit z. B. Feuermagie vergleichbar, nur schiesst man da nicht mit Fuerbällen sondern mit Todesstrahlen, die alle Zellen die sie berühren sofort abtöten oer so ähnlich.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 28.09.2010, 18:39
Ich muss Vicati zustimmen. Auch das neue, erweiterte Nekromantie / Todesmagie-Konzept erscheint mir nicht so richtig stimmig. Sollen wir das Gebiet nicht wirklich besser Vicati überlassen?
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Helbrand - 29.09.2010, 00:12
Vicati hat noch noch kein eigenes Konzept für Nekromantie vor gelegt, weswegen es etwas unfair finde mit ihm verglichen zu werden. :cry:
Und das Zeitmagie eben Zeitmagie sein. Dann könnte man auch Argumentieren das Wärmemagie eben Wärmemagie sein und kein Feuermagie.
Als eigenständige Magieform kämme sie mir zu mächtig vor. Da gefällt sie mir besser stark eingeschränktes Bestandteil der Nekromantie.
Das verfliesende Zeit, das Ende, die Seelen der Verstorbeen und der Tod finde ich passen prima zusammen.
Todesmagie bei den man nur mit Todesstrahlen schießt wäre unnötig, da die Feuermagie das gleiche bewirkt und man nicht zwei Magieformen mit fer gleichen Wirkung braucht. :(
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Vicati - 29.09.2010, 08:19
Deine Todesmagie ist auch unnötig, weil sie sich aus Komponenten anderer zusammensetzt. Und wenn ich eine Nekromantenrasse vorlege, dann kannst du sicher sein, dass auch die Nekromantie noch kommt, ich warte nur nopch, bis die Volonhr bestätigt sind.
Und Wärmemagie ist Feuermagie, das haben wir glaube ich geschrieben.
Re: [Diskussionsthread]: Magiesysteme
Grimbor - 29.09.2010, 11:19
Das Problem, Helbrand, ist doch ganz einfach, dass dein Konzept der Nekromantie in der jetzigen Form wenig Zuspruch findet. Bisher hat sich noch niemand gemeldet der gesagt hat: Zeitmagie und alles ist super, das sollten wir unbedingt übernehmen. Wir könnten dich jetzt natürlich bitten, das ganze komplett über den Haufen zu werfen und etwas grundsätzlich neues zu schreiben, das eher den Zuspruch der Mehrheit findet. Oder wir lassen die Magieform gleich von jemandem anderen schreiben, der nicht noch auf sein altes system fixiert ist. Und das wäre eben Vicati, der ja auch eine Nekromantenrasse beschrieben hat. Insofern wirst du nicht mit etwas noch nicht einmal vorhandenem verglichen. Auch Vicatis Konzept für die Nekromantie muss keinen Zuspruch finden. Aber nachdem es das deine auch nicht tut ist es doch nur recht und billig, jemand anderen ein Alternativkonzept ausarbeiten zu lassen, das wir als Vergleich heran ziehen können um dann das bessere zu wählen.
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