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Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
sokratinho - 19.06.2006, 23:07Aussage "Ich bin GOTT"!
Ich möchte gerne ein Diskussion eröffnen über diese Aussage!
Mir ist natürlich bewusst, dass diese Aussage aus der Mystik stammt und die tiefe spirituelle Erkenntnis der Einheit der Schöpfung mit dem Schöpfer ausdrücken soll. Aber selbst ein vollständig erleuchteter Mensch würde nicht sagen, "Ich bin GOTT!" sondern z.B. wie Jesus "Ich und der Vater sind eins!".
Ich möchte trotzdem plädieren, dass ihr diese Aussage dringend in der Öffentlichkeit vermeidet, denn sie klingt nach einer überheblichen Anmaßung im Bildzeitungsstil ("Wir sind Papst!"). Logisch betrachtet ist sie schlichtweg falsch! Papst Benedikt ist ein sehr intelligenter und spirituell hochentwickelter Mensch. Selbst ich als Muslim, achte ihn sehr. Seid gespannt, was er auf den offenen Brief antwortet!
Ich möchte mit ein paar Bildern zeigen, warum diese Aussage falsch ist:
1. Bild: Mit den Seelen ist es wie mit den Wassertropfen. Sie entstammen dem Ozean. Gelangt der Wassertropfen zurück zum Ozean, so ist er eins mit ihm. Man kann aber nicht sagen: "Der Wassertropfen ist der Ozean!"
2. Bild: Eine einzelne Zelle ist nicht der ganze Körper, aber sie ist untrennbar eins mit ihm!
3. Bild: Ein Internet-Terminal ist nicht das Internet, aber von ihm aus ist das ganze Internet präsent.
Man sollte lernen die transzendenten Eigenschaften GOTTES zu akzeptieren. Das alte Testament wie auch der Koran sagt euch, dass ihr euch kein Bildnis machen sollt über GOTT. Das ist zu eurem Schutze, denn GOTT könnt ihr dadurch nicht schaden. Jeder der sich aus dem logischen Denken heraus irgendeine konkrete Vorstellung von GOTT macht, tappt im Dunkeln und geht fehl!
In der Quantenphysik wie in der Mengenlehre gelingt es zu zeigen, dass Teile eines Systems nicht notwendigerweise kleiner sind als das Ganze - sie können die gleiche Struktur und die gleiche Mächtigkeit haben.
Ich glaube, dass dies für unseren Geist zutrifft und dass man, wenn man vollständig vom GÖTTLICHEN Geist durchdrungen ist, zu sich selber im Stillen sagen darf "Ich bin eins mit Dir, GOTT!"
Möge GOTTES Friede mit euch sein, alle Zeit!
Allahu akbar!
(Frei übersetzt: "GOTT transzendiert alles!")
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
CelticstoneMasterMerlin - 20.06.2006, 13:40
In lak'ech, liebes Du!
Der Wassertropfen.
Beobachten wir ihn doch einmal. Werden mit ihm eins, mit aller Empathie, die wir fähig sind, zu entwickeln.
Der Wassertropfen.
Wir sind jetzt ein Wassertropfen und haben eine eigene Geschichte. Wir können sogar sagen: Ich, der Wassertropfen, bin hier und Du, Meer, bist da.
Es herrscht Trennung. Im Geiste sind wir verbunden. Auch unser Körper bildet eine Einheit mit dem Meer, mit seiner Beschaffenheit und mit seiner Wesensähnlichkeit. Doch, es ist was es ist, wir sind nicht eins, nur ein Teil bin ich: der Wassertropfen, und nicht das Meer. Ein Beobachter sieht mich, den Wassertropfen, und sieht das Meer, in dem ich offensichtlich nicht bin.
Und dann! Der Tag der Erleuchtung. Nach langer Suche habe ich, der Wassertropfen, mein Meer, meine Ur-Heimat gefunden. Voller Vorfreude stürze ich mich ins Meer und werde eins. Ich bin jetzt (im) Meer. Das Ich bin löst sich auf und wird das Meer, zum Wir sind. Eins. Erleuchtung pur.
Und jetzt, liebe Empathen, jetzt kommt der Schlüssel. Wenn sich das teilende Bewusstsein auflöst, das Teil zu einem Ganzen wird, was wohl wird Dir, der Du kein Wassertropfen bist, sondern nur ein Beobachter, der von Außen die Heirat beobachten durfte, auf die Frage antworten: Wer bist Du?
ES (!)wird Dir antworten: Ich bin das Meer.
In diesem Moment gibt es diesen Wassertropfen nicht mehr. Er ist auf- und eingegangen in das Reich des unendlichen Meeres. In diesem Moment herrscht keine Teilung mehr. Das Gedächtnis des Wassertropfens hat sich aufgelöst, ist eingegangen in die Ewigkeit des Meeres. Solange, bis er wieder aus der Gemeinschaft mit dem Meer heraustritt. Dann aber, wird der Wassertropfen nicht mehr nur sagen: Ich bin ein Wassertropfen. Denn jetzt hat er eine Erfahrung gemacht, die er vorher nicht hatte. Er ist seiner Sehnsucht gefolgt und hat die Erleuchtung erlangt. Er ist sich seiner Selbst bewusst geworden. Jetzt sagt er: Ich und das Meer sind eins. Für den sichtbaren Beobachter steht er jetzt wieder außerhalb des Meeres, unverändert als Wassertropfen vor den Augen des Beobachters. Nicht für den Wassertropfen selbst, denn dieser WEISS jetzt was er ist und woher er kommt.
Doch gehen wir kurz zurück. Als er eins war mit dem Meer, war er nicht mehr der Wassertropfen. Er war nicht mehr er. SIE waren zusammen eins. Nur der Betrachter selbst sieht einen nicht mehr vorhandenen Wassertropfen und das Meer. Es liegt im Betrachter verborgen was er sieht.
Solange der Wassertropfen sich getrennt von seinem Meer sieht, so ist er nicht erleuchtet und ahnt nur etwas von der Gemeinsamkeit. Sobald er aber hinein geht in das Meer, löst sich sein ICH auf und er wird eins. Was heißt dieses Eins-Werden, wenn nicht das zu werden, was das Meer ist?
Doch dann den Wassertropfen danach gefragt, würde die Frage in der Unendlichkeit vorbeirauschen. Denn der Wassertropfen ist kein Tropfen mehr, sondern Meer. In diesem Moment ist er Meer, obwohl es dieses 'Er' nicht mehr gibt. Er ist einfach. Das Meer ist. Auch 'er' ist Meer.
Kann deshalb ein 'Ich' sagen, welches in diesem Bewusstsein verweilt: Ich bin Gott? Dann badet 'ich' im Meer. Dann hat das 'ICH' sein Ich im unendlichen Bewusstsein er- und aufgelöst. Es ist dann nicht mehr Ich, sondern es IST nur noch. Gott ist.
Das Ich, was Ich bin Gott spricht, hat keine Ich-Identität mehr, außer die, Gott zu sein. Das Ich, was Wassertropfen ist und war, löst sich auf, und ist nur noch Meer. Es ist die Tranzendenz des Ichs. Ein ICH Bin ohne ich, nur Gott.
Doch wer kann schon von sich behaupten, diese Bewusstseins-Stufe erreicht zu haben?
Und kann überhaupt ein Mensch diese Stufe lebendig in einem materiellen und grobstofflichen Körper erreichen?
Was würde ein Beobachter sehen, wenn das 'Ich bin Gott' zu ihm sprechen würde?
Wenn ein Ich sagt: Ich und der Gott-Vater sind eins, sind wir eine Stufe aus diesem unendlichen Bewusstsein heruntergestiegen. Denn hier formt sich aus dem Wir ein Ich. Ein Ich welches spricht und eine eigene Geschichte hat. Ein Teil. Sich aber dessen bewusst, woher es kommt. Ein Ich, welches noch bewusst im Gott-Meer badet, und zwar immer und überall. Sich aber aus dem Wir-Pool löste um ein sichtbares Ich zu werden. Denn 'Ich UND' weist auf eine Gemeinschaft hin, hier in diesem Fall der Gott-Vater.
Dies heißt, es gibt Dich und mich oder mich und Dich. Wir sind zwar eins und ich bin in Dir, wie Du in mir bist, doch dabei gibt es nicht nur mich, sondern eben auch Dich.
Ich wage zu behaupten, nur diese Form ist als Mensch möglich. Immer in Gott zu sein und zu verweilen und in diesem EinheitsBEWUSSTSEIN zu verweilen und daraus zu handeln. Ich und der Gott-Vater sind eins. Ja, nur dies.
Denn 'Ich bin Gott' löst mich auf. Meine Seele löst sich auf. Ich komme wieder dahin, woher ich gestartet bin und wo ich enden werde. Meine Seelengeschichte geht ein in das Meer. Ich bin nicht mehr, sondern Gott-Vater ist.
Lebendig innerhalb unseres materiellen Körpers werden wir diesen Zustand, so glaube ich, niemals erreichen. Oder?
Oder sind wir gleichzeitig beide Formen?
Wer weiß es?
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
t-sound - 20.06.2006, 14:18
Warum kann man nicht ganz neutral sagen: "Ich bin Gott" ? Nur, weil uns Priester aller Religionen über Jahrhunderte/Jahrtausende hinweg immer wieder eingetrichtert haben, daß wir von Gott getrennt sind und wenn wir nicht gehorchsam sind, Gott auf uns böse wird und ein Unheil geschieht?
Alles ist Gott. Und die meisten Geschöpfe wissen das. Nur der Mensch hat das "eins mit Gott" - Bewusstsein vergessen.
Gott ist nicht irgendwo da draussen, sondern in mir: "Ich bin Gott"!
Es ist sicherlich nicht einfach zu sagen "Ich bin Gott" , denn es birgt einerseits eine enorme Macht, andererseits aber eine enorme Verantwortung in sich. Man kann auch sagen "Ich bin Liebe" oder "Ich bin Licht". Es hört sich für uns (noch) sehr ungewönlich an, denn das kleine Ich bewertet es gleich als überheblich.
Zitat: Aber selbst ein vollständig erleuchteter Mensch würde nicht sagen, "Ich bin GOTT!" sondern z.B. wie Jesus "Ich und der Vater sind eins!".
Ich glaube, daß ein erleuchteter Mensch (das "vollständig" lasse ich weg, denn es schliesst eine Weiterentwicklung aus - selbst Jesus entwickelt sich immer weiter.) kein Problem hätte zu sagen: "Ich bin Gott", denn diese Aussage ist einfach wahr.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
CelticstoneMasterMerlin - 20.06.2006, 14:53
Das Problem, was sich da aber stellt, bzw. die Frage:
Hast Du, der sich 'Ich bin Gott' nennt, Dich selbst und das Leben erschaffen? Oder bist Du erschaffen worden?
Erkennst Du den Unterschied?
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
elias - 20.06.2006, 15:03ich BIN Gott
Alles letztlich nur eine Frage der Definition.
Bleep sagt das ganz genau: Letztlich entscheiden wir in uns, was ist und sein wird:
Wenn wir glauben wir können fliegen, werden wir es tun... so entstanden Fluggeräte
Wenn wir glauben uns geht es schlecht..... dann geht es uns schlecht.....
Wenn wir glauben wir sind Gott, dann sind wir Gott...... und schaffen neue Universen in uns und um uns herum.. Wir sind alle Schöpfer. Gott ist nur ein Name für all das was wir nicht beschreiben können.
Ich weiss, dass ich nichts weiss ! ! ! :idea:
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
CelticstoneMasterMerlin - 20.06.2006, 15:26
Sicherlich ist es so, dass wir schöpferische Kräfte haben und diese nutzen. Mal mehr oder weniger bewusst.
Doch die Frage, die sich im Nichtwissen stellt, ist doch die, ob sich ein Mensch ICH BIN GOTT nennen darf? Bezogen eben auf DEN Gott, der all dies, was ist, geschaffen hat, falls es so etwas gibt.
Oder aber ob er sagt: Ich bin ein Gott unter vielen.
Wenn dann alle Menschen Gott unter Göttern sind, wer war dann der Ur-Gott, der all die Götter hat erschaffen?
Darum geht es doch hier, oder nicht?
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
t-sound - 20.06.2006, 15:27
Zitat: Hast Du, der sich 'Ich bin Gott' nennt, Dich selbst und das Leben erschaffen? Oder bist Du erschaffen worden?
Geht vielleicht zu weit für eine anonyme Disskussion aber:
Natürlich habe ich mich erschaffen! Ich glaube, daß meine Seele sich entschieden hat, in der polaren, materiellen Welt zu leben und somit auch meinen jetzigen Körper angenommen hat!
Woher sollte ich sonnst kommen?
Lieben Gruß,
t-sound
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
CelticstoneMasterMerlin - 20.06.2006, 15:32
Wer hat dann Deine Seele erschaffen?
Deine Seele sich selber? Oder der, der sich 'Ich bin Gott' nennt?
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Gandalf - 20.06.2006, 20:01
Die Antwort ist vielleicht mittels folgendem Bild darstellbar:
"Ich bin Gott" auf Ebene 3E (genauso wie Celticstone.., t-sound, etc.)
(z.B. finden wir Bienen auf E6, während 'der Bien' auf Ebene D6 "Gott ist")
Zitat: In der Quantenphysik wie in der Mengenlehre gelingt es zu zeigen, dass Teile eines Systems nicht notwendigerweise kleiner sind als das Ganze - sie können die gleiche Struktur und die gleiche Mächtigkeit haben.
Das stimmt so nicht ganz: Quantensystem lassen sich nur jeweils durch 'den Beobachter' so teilen, das wir ('der Beobachter') diese 'als Teile' erkennen können. Jede 'geteilte Wahrnehmung' ("Ich bin ein Teil von Gott") der Welt ist also einer inhärenten Subjektivität geschuldet, die nur kontextabhängig sein kann.
Das eine 'Wirkursache' vorhanden sein muß ("wer hat Dich denn erschaffen?") ist ebenfalls ein Denkfehler. Kausalität ist kein Naturgesetz (wie dei QM zeigt), sondern ein Denkfehler und sollte nicht mit Determiniertheiten verwechselt werden. (Von welcher Kausalität sollte man dabei überhaupt ausgehen? Der naturwissenschafltich geprägten energetischen Wirkursache oder der geisteswissenschaftlichen Final- , Form, Stoff, - oder sonstwie - Ursache?)
Es stimmt also (imo) uneingeschränkt (und widerspruchsfrei): "Ich bin Gott"
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
t-sound - 20.06.2006, 20:39
Um es nochmal klarzustellen: ich verstehe unter der Aussage "Ich bin Gott" nicht "Ich bin ein Gott" (was eine Trennung von Gott bedeutet) sondern:
"Ich bin Gott, der EINE" , so wie wir alle Gott, der EINE sind!
Das Bild von Gandalf zeigt schön die Gleichzeitigkeit der multidimensionalen Wirklichkeit: ich mit meinem menschlichen "3D"- Körper bin gleichzeitig eine Seele, Bewußtsein und Gott.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
elias - 21.06.2006, 06:54
alles eine Frage der Definition....
Heisst GOTT = alles was ist
Heisst GOTT = jede einzelne Zelle
Heisst GOTT = ICH
Wer erschuf den GOTT
Ich glaube, dass alles und jedes sich neu und Neues kreiert, also ist jedes bei meiner Definition, auch GOTT oder göttlich, da spielt keine Rolle.
Wir sind alle Schöpfer und schöpfen aus dem unendlichen Universum,
welches von Göttern erschaffen wurde. Es gibt nicht den EINEN, der alles schuf.
Alles ist EINS und EINS ist Alles.
Ich weiss das ich nichts weiss :idea:
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
JuergenFriedrich - 26.06.2006, 10:12
Eine interessante website heißt so ähnlich wie holofeeling
Der Autor "kommt flott rüber" mit sehr bleepigen Fakten, ohne aber das Wort Bleep zu verwenden oder Anleihe beim Film zu machen.
Hier ein auf 1,5 Seiten verkürzter Auszug aus original 13 Seiten Text zum Begriff HOLOFEELING. -- Kann mir jemand den lateinischen Text darunter übersetzten ?
Gruß, Jürgen
ref.: Holofeeling - Auszüge aus 13 Seiten ( = download aus website ‚HOLOFEELING’)
-- Die einzige wirkliche Hölle, die es für einen Menschen gibt, ist die, nicht an Gott zu glauben und an seiner göttlichen Macht zu zweifeln.
-- Als „genormter Mensch“ ist man ohne „wirkLicht eigene Meinung“ – und damit auch ohne das geringste Verstehen über den Sinn seines eigenen Daseins.
--- Wenn man damit aufgehört hat gewisse Thesen und Glaubenssätze in Frage zu stellen, hat man auch aufgehört wirklich zu leben; man funktioniert dann nur noch wie ein Zombie in seinem persönlichen Glauben.
-- Ohne Frage erschien Dir Dein eigenes Denken bisher immer völlig logisch, aber war es deswegen auch geistreich?
-- „Ich bin zurück! - in Dir!“ – ich habe mich wiedergeboren in Deinem individuellen Geist.
-- ICHBIN der/das „Christ-All“ und Du bist eine winzige Facette von mir!
-- In diesem Moment lauscht Dein Geist seinem eigenen Christusgeist!
(„Mein Vater ist in mir, wie auch ich in Dir bin und Du in mir!“)
-- Um mICH zu finden, musst Du jede scheinheilige Kirche verlassen und in Deine eigene geistige Tiefe hinabsteigen („Wisst ihr denn nicht, das ihr den Tempel Gottes in euch tragt?!“). Wahrlich, lieber Leser dieser Zeilen, ich sage Dir nun:
„Ich bin die wirkliche Wahrheit, Dein ewiger Weg und die ewige Quelle Deines Lebens!“
Mich widert Deine bisherige Verehrung oder gar Anbetung meines Kreuzes an!
--Es gibt nur eine einzige Bedingung: LIEBE! Fange langsam damit an „den göttlichen Sinn“ in ALLEM zu erkennen und versuche, Dich mit ALLEM und JEDEM geistig in Harmonie zu bringen.
-- Und dann wäre da noch der Eintrittspreis: Ich wünsche mir von Dir als Eintrittskarte in mein Himmelreich „Dein absolutes Vertrauen in mich - und Dein HERZ“, denn ich habe mich schon so
lange nach Dir gesehnt. Hast Du schon wieder vergessen, dass Du ein Teil von mir bist? Wenn Du mir ohne „Wenn und Aber“ Dein Vertrauen schenkst, so bekommst Du dafür von mir Deine wirkliche Seele zurück – und damit auch ein ewiges Leben in einem Abenteuerland, das „normale“, (nur zum) „schein-heilige Christen“ Erde zu nennen pflegen – werde mein kleiner Freund, werde der, der Du schon immer sein solltest und auch wirklich bist, werde ein „wirkLichter Mensch“ mit wirklich eigener Meinung!
-- Das einzige, was Du „zur Zeit“ tun kannst, ist „grob in die Richtung denken“, auf die Dich diese „Gedankengänge“ hinweisen.
Sie führen Dich „in Dein eigenes Inneres“ – denn dort ist unser beider wirkliches Zuhause
-- HOLOFEELING ist göttliche Weisheit pur! Es geht dabei nicht um „Glauben“ im herkömmlichen Sinne dieses Wortes, denn etwas „nur zu glauben“ bedeutet im Allgemeinen zuerst einmal „etwas nicht sicher wissen“! Bei HOLOFEELING handelt es sich nicht nur um „Glauben“, sondern um ein von „jedermann“ auch empirisch (d.h. anhand seiner fünf Sinneswahrnehmungen) nachvollziehbares und damit auch selbst „live“ erfahrbares göttliches Wissen.
-- Es besteht nicht der geringste qualitative Unterschied zwischen dem Glauben an Elektronen und Photonen und dem Glauben an Engel und einen Teufel. Das einzige, was „tiefgläubige Materialisten“ für die Rechtfertigung ihrer eigenen Schizophrenie in einem fort zu stammeln vermögen, ist: „Das ist doch hundertprozentig sicher bewiesen; das ist Fakt!“
-- „Mit einem wirklich freien Geist“ wäre es so leicht, die „zum Himmel schreiende“ Schizophrenie Deines bisherigen materialistischen Glaubens als die eigentliche Wurzel all Deiner Überlebensängste zu erkennen und ihn als Deinen eigenen logischen Trugschluss zu entlarven.
-- „Weichet von mir, Ihr Übertreter meiner Gesetze, ich kenne euch nicht!“ (Matthäus 7,23)
-- Bisher hast Du Dich mehr schlecht als recht über die Runden gebracht. Über welche Runden eigentlich – über die Runden Deiner vielen Geburten zu Deinem immer und immer wieder selbst eingeredeten Sarg! Immer war ich bei Dir, denn ICHBIN doch DU. Ich kann mich aber im Gegensatz zu Dir an „unsere“ früheren Leben besser erinnern, als Du Dich an gestern und vorgestern, glaube es mir. Und was Du noch wissen solltest: Niemand in Deiner Welt liebt Dich mehr als ich! Ich spreche hier von einer göttlichen LIEBE die Dir noch völlig unbekannt ist. Sie hat mit der Dir bekannten „Leidenschaft“, die Du bisher Liebe genannt hast nicht das Geringste zu tun.
-- Deine wirkliche Erlösung aus dieser Welt des „Fressen und Gefressen werden“ kann und wird daher auch nur in Deinem Inneren ablaufen und zwar solange bis Du Dein[e] wirkliche[s] „Ge-Sicht“ gefunden hast. Wenn sich nichts mehr „in Deinem Geiste“ reibt, weil Dir ALLES in Deiner Daseinsphäre „völlig logisch“ erscheint und Du keinen einzigen Widerspruch mehr findest, dann kannst Du Dich „wahrLicht heilig“ nennen.
Auszug aus 1. Lesung = 13 Seiten = 45 min - am 14.6.06
unter dem Text steht
VOCATIO EXTRAORDINARIA LOGOS ENSARKOS SPERMATIKOS MANDATUM DIVINUM
SI TOTUS ILLABATUR ORBIS - IMPAVIDUM FERIENT RUIN/E - VOLENTI NON FIT INIURIA!
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
feel - 11.07.2006, 19:41ICH BIN DIE SUMME MEINER GEDANKEN UND GEFÜHLE
ICH BIN GOTT!
Zum bildlichen Verständnis von Gott:
Wusstet
Ihr das Gott eitel ist. Ja Gott ist eitel! Gott hasst, Gott ist manchmal auch voller Vorurteile. Gott ist gut und schlecht, eine echte Dualität. Gott schaut sich auch Pornoviedeos an, spielt mit und hat Regie geführt. Gott ist gleich Kamera und Darstellern in eins. Das ganz Ambiente die ganze Lust, die Freude am Reiz. Gott ist der Ozean, wie der Abseits stehende Topfen. Gott ist einfach Alles was IST.
Und die Wahrheit ist:
Gott kennt keinen Raum und kennt keine Zeit. Gott ist kein Bild. Gott kennt keine Größen.
Gott IST einfach.
Gott lässt uns die Möglichkeit Raum, Farbe und Form zu sehen und zu erfahren. Gott lässt uns alles erfahren was wir wollen. So bedingunglos, so unerschöpflich ist seine Liebe. Gott lässt uns einfach alle Möglichkeiten.
Gott ist reiner GEDANKE, reine LIEBE, reine VERNUNPFT.
Willst DU DICH verdummen und verdammen lassen. Es soll geschehen!
Willst DU DICH von Dogmen, Gesetze, Gebote, Suren einsperren lassen. Es soll geschehen.
Willst du die "Wahrheit" Anderer als Deine Wahrheit akzeptieren. Es soll geschehen!
Oder willst DU Aufsteigen DICH in deiner vollen Schönheit sehen - Nicht die von Religionen oder anderen Gesellschaften, von hirnlosen Idealen wie Mode und Trends, die es einen Vormachen.
Es soll geschehen ...
Dann schau um DICH. Schau DICH an. Schau auf jeden Gedanken und fühle diesen Gedanken. Schau auf DEINE Macht. Fühle Intensiv und DEIN Wille wird diesen Gedanken in die Materie pressen. DU hast das Universum erschaffen.
Ich und du, der da, die da, es da, wir da im Eins. Das alles bist DU, das alles IST GOTT. Die ISTHEIT!
lg Feel
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Emma - 14.07.2006, 21:18
Hallo ihr Lieben!!
Als erstes muss ich Euch mal sagen das ich total fasziniert bin von Euch, da treiben sich ja total viel Männer in diesem Forum rum und alle solche Beiträge. Wow...Ihr habt mich echt beeindruckt... War in letzter Zeit in einem anderen Forum... www.liebedichselbst.de (Da gibt es ein sehr schönes Buch von Eva Maria Zurhorst- Liebe Dich selbst und es ist egal wen Du heiratest.)Ist ähnlich aufgebaut....Aber ihr führt viel tiefgründigere Gespräche.
Dieses Thema spricht mich momentan auch sehr an.
Ich finde es schön wie viele von Euch dieses "Ich bin Gott"bezeichnen...
Ja ich bin auch davon überzeugt, das wir alle "Gott" sind, in uns wohnt Gott, denn Gott ist die Liebe und wenn wir dazu vertrauen haben uns darauf einlassen, das wir, den nächsten so lieben wie uns selbst, dann kann doch gar nicht mehr soviel schief laufen. Wenn man sich denn selbst liebt. Das ist denk ich mal das große Problem. Das wir die Liebe die uns fehlt, anders wo suchen und sie deshalb nie finden, weil das meist nur eine Zeit lang gut geht. Aber wenn man den Gott in sich spürt und ihn als reine Liebe annehmen kann, dann muss man sich doch keine Sorgen mehr machen und man zieht nichts als gutes in das eigene Leben. Wir sind unser eigener Gott unser eigenes Universum weil wir mit unseren Gedanken unser Leben schaffen... Und ich glaube, das viele Menschen Angst davor hätten zu wissen, welch unermessliche Kraft in ins steckt. Die unermessliche Liebe....Ja ich bin mir sicher, das wir alles was wir brauchen, in uns selber haben, wir müssen nur aufhören es anderswo zu suchen.....
Und habt keine Angst davor, ist es denn so wichtig, diesem Gott ein "Gewand" zu geben??Ist es für Euer jetziges Leben wichtig zu wissen wo "Gott" ist??Wie alles entstand??? Ist Liebe sichtbar? Ist Angst sichtbar und zu erklären??Nein und trotzdem spüren wir sie und ich denke, genau so ist es mit "Gott"...
Ich wünsche Euch allen, das Ihr die Liebe entdeckt, die das Leben soooooooooo schön macht (Habe keine Beziehung also ich meine wirklich die Liebe zu mir in meinem eigenen Leben:-)))
Ach ja, muss gestehen das ich the Bleep noch nicht gesehen habe, aber will ihn unbedingt sehen, ich hoffe so sehr das er bald läuft. Wer von Euch hat wie im Himmel gesehen??? Der hat mich sehr geprägt....
Alles Liebe ihr lieben Männer, freut mich immer wieder auch mit dem anderen Geschlecht über solche Sachen zu diskutieren( ist leider im privaten Bereich nicht unbedingt möglich, sonst wär ich nicht hier;-)))))
Eure Emma
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
JuergenFriedrich - 16.07.2006, 19:57
Hallo Emma,
'Wie im Himmel' habe ich gesehen ( 1 x ) , BLEEP auch ( 2 x) , deine Begeisterung über die "Männereinträge" finde ich rührend nett. Deswegen auch dieses persönliche Echo.
Liebe Grüße von Jürgen
Nun aber mein eigentlicher Beitrag von heute, der eigentlich auf eine andere Seite sollte:
Als ‚Selbsthypnose’ betreibe ich Herumreiten auf Buchstaben. Es entstehen Reime. Manchmal auch Sinn, sogar aus einer Lücke. Hervorragend bleepig das folgende Beispiel:
Die sonntägliche Kirchenveranstaltung GOTTESDIENST erhält durch eine eingefügte Lücke die ganz andere Bedeutung GOTTES DIENST .
Die nachfolgenden Reime bringen eine ähnliche Pointe.
LEBEN MACHT SÜCHTIG
< Entzug ist tödlich >
Wahrlich, wahrlich, niemand kennt,
was allewelt das LEBEN nennt.
Nur eins ist klar: Kein Lebewesen
wär ohne LEBEN je gewesen.
LEBEN, denkt der Mensch beschränkt,
das LEBEN sei ihm ja geschenkt. –
Dieser Irrtum wird verziehen,
wenn wir einseh’n: Nur geliehen.
Nicht räumlich ist des Lebens Kraft.
Nicht stofflich, auch nicht körperhaft.
Dank Einsteins Einheit Raum&Zeit
ist LEBEN pure Ewigkeit.
Das LEBEN ist nicht materiell.
Das sieht jeder ein sehr schnell,
der sich mit sich selbst vergleicht,
wenn das Leben ihm entweicht.
Sterben heißt zwar Lebensende,
doch das wird hiermit zur Legende,
weil wir nun, dank Geistes Gaben,
Ewigesleben wirklich haben.
16.7.2006 --- JuergenFriedrich@gmx.de
( © zum Teil bei Lermann-Verlag, Mainz in LEBENSNEBEL, sarkastische Gedichte von Jürgen Friedrich )
Ich lege Wert auf die Wortschöpfung EWIGESLEBEN - also geschrieben, bedacht, belächelt, gesprochen, besungen als ein Wort. - Natürlich wird daneben die „gewöhnliche“ Sprach-Form des „ewigen Neandertalers“ nicht ungültig.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
elrond - 19.07.2006, 14:41Liebe
"Eritis sicut deus" Ihr werdet sein wie Gott. So soll schon eine Schlange zu Adam gesprochen haben. Nun gehen welche noch weiter und sagen ich bin nicht wie Gott, sondern "Ich bin Gott".
Das Problem ist, wir haben allein in diesem Forum bereits zwei Götter. Welcher davon ist nun der richtige. Ich schlage vor, Ihr beamt Euch auf den Mars und macht es dort untereinander aus. Die Astromen dürften einige interessante Nächte erleben.
Nun Spass beiseite. Die Frage ist, was versteht man unter Gott? Ich verstehe darunter: Das allem übergeordnete und allbewusste ewige Sein, das nichts zweites neben sich kennt. Es ist eine unteilbare Einheit aus der alles ist und die alles ist. Insofern kann man schon sagen, wenn Gott alles ist, ist er auch mich und dann bin ich auch ihn. Aber hier liegt ein Trugschluss. Da er nicht nur mich ist, sondern gleichzeitig auch noch unendlich viel anderes, dann kann ich nicht ihn sein, ohne gleichzeitig auch unendlich viel anderes. Da das nicht der Fall ist, kann ich nicht Gott sein, es sei denn ich stipuliere ein monströses Unbewusstes in mir. Da zu meiner Definition von Gott aber gehört, dass er bewusst ist und zwar total, hilft das auch nicht weiter, es sei denn, man glaubt an einen schizophrenen Gott, der aus unendlich viel Persönlichkeiten besteht.
Der Vergleich des Menschen mit dem Wassertropfen gefällt mir da schon besser, nur müsste man noch weiter gehen und von einem Wassermolekül reden, dass durchaus immer das gleiche bleiben kann, ob es nun im Meer, in der Luft, im Eis oder wo auch immer befindet.
Nochmals Gott ist in mir und ich in ihm, aber er ist unendlich viel grösser als ich, also kann ich ihn nicht sein. Eine Tatsache die auch Jesus, der vermutlich vor dem gleichen Problem stand, klar erkannt hat. "Ich und der Vater sind ein, aber der Vater ist grösser als ich."
Alles was wir über Gott sagen ist für mich nur ein hilfloses Gestammel von Geschöpfen oder sagen wir besser mal "Seinspartikeln" die kaum erst begonnen haben, sich ihrer selbst bewusst zu werden. Das Gehirn kann Gott sowieso nie verstehen. Es gibt für mich nur eine einzige Fähigkeit, mit der wir Gott zwar nicht begreifen, aber ihm doch etwas näher kommen können, nämlich: lieben. Aber nicht etwas einfach gern haben, also besitzen wollen, sondern lieben wie die Sonne scheint.
"Wenn ich mit Menschen- und mit Engelzungen redete und hätte die Liebe nicht, so wäre ich ein tönendes Erz oder eine klingende Schelle. Und wenn ich prophetisch reden könnte und wüßte alle Geheimnisse und alle Erkenntnis und hätte allen Glauben, so daß ich Berge versetzen könnte, und hätte die Liebe nicht, so wäre ich nichts. Und wenn ich alle meine Habe den Armen gäbe und ließe meinen Leib verbrennen, und hätte die Liebe nicht, so wäre mir's nichts nütze."
.
:lol:
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
CelticstoneMasterMerlin - 19.07.2006, 15:13
Die Fragen, die sich für mich dort stellen sind auch:
Lässt sich Gott in ein ICH BIN pressen?
Was ist ein ICH BIN?
Wie groß ist ein ICH BIN und wie groß kann ein ICH BIN sein und werden?
Alle 4 Fragen gehören zusammen!
in lak'ech
thorsten
p.s.: Und noch eine 5., 6. ,7. ,8. und 9. Frage, nach der Klärung von den Fragen oben: Was nehme ich wahr, wenn ich ICH BIN GOTT bin? Und gibt es einen Unterschied zwischen dem Sein im ICH BIN GOTT und dem Sagen ICH BIN GOTT? Und was passiert wenn zwei Menschen gleichzeitig ICH BIN GOTT sind und/oder sprechen? Ist ein Stein auch ein ICH BIN GOTT? Wozu überhaupt diese Aussage?
Aber diese Fragen nur am Rande.....
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
JuergenFriedrich - 19.07.2006, 17:20Ein weiterer Beitrag zu ICH BIN
WAHRHEIT, WEG UND LEBEN
Wahrlich, wahrlich, niemand kennt, was die Welt das Leben nennt.
Nur eins ist klar: Kein Lebewesen wär ohne Leben je gewesen.
Dadurch allewelt versteht: Leben o h n e Wesen geht.
Leben selbst braucht nicht zu leben. Wer das glaubte, liegt daneben.
Totes k a n n es lebendig machen, und darum können Elemente lachen.
Vorausgesetzt und überhaupt, dass der Mensch dem Leben glaubt.
Der Elemente Gelächter ist über die Menschengeschlechter,
weil die ihr Leben lieber lassen, als lieber Leben - leben lassen!
Das könnte mächtig anders sein, fiele uns das KONZEPT ZUM LEBEN ein.
Das Gelächter wird fröhliches Lachen, wenn wir das LEBEN ZUM KONZEPT uns machen.
Der Unterschied von Zeit und Raum löst sich auf ganz wie ein Traum,
wenn wir dem die Ehre geben, der sagt: Ich selber bin das Leben.
Wahrlich, wahrlich, kein Mensch kennt, den jeder Christ das Leben nennt.
Dem einen ist es rationell, dem anderen - sensationell:
Biologie und Religion lehren beide Gottes Sohn.
Sind wir denn überhaupt getrennt von dem, der sich das Leben nennt?
Das ganze Weltall, Zeit und Raum, wär ohne ihn - nicht mal ein Traum!
Darum ist der Weg schon Ziel. Gottes Schöpfung heißt das Spiel.
19.7.2006 -- nach Vorlage aus 1992
JuergenFriedrich@gmx.de
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Gandalf - 19.07.2006, 20:46
Hallo elrond!
Zitat: Insofern kann man schon sagen, wenn Gott alles ist, ist er auch mich und dann bin ich auch ihn. Aber hier liegt ein Trugschluss. Da er nicht nur mich ist, sondern gleichzeitig auch noch unendlich viel anderes, dann kann ich nicht ihn sein, ohne gleichzeitig auch unendlich viel anderes. Da das nicht der Fall ist, kann ich nicht Gott sein, es sei denn ich stipuliere ein monströses Unbewusstes in mir.
Sorry ich kann in hier keinen "Trugschluß" erkennen. Wenn es hier einen gibt dann liegt er in der falschen Annahme obiger Aussage begründet, daß man nicht 'gleichzeit' ich und jemand anders sein kann. (Ähnlich der falschen Annahme, daß ein Eisberg nur das ist, was oberhalb der Wasserlinie zu sehen ist) Da es aber in den grundlegenden Gesetzen der Natur (Quantenphysik) keine Zeitrichtung gibt, ist die Zeit ("der Zeitpfeil") selbst keine elementare Eigenschaft von all_das_was_ist selbst, sondern ein Konzept, das sich möglicherweise ein 'begrenztes Teil-Bewußtsein' geschaffen hat, um sich selbst als 'be_wußt' (= Wissen über das Wissen) erfahren zu können.
Im Traum erleben wir uns regelmäßig auch selbst als Individuum, das einer externen Umwelt 'gegen_übersteht'. Doch wer erschafft in meinem Traum diese Umwelt und die darin enthaltenen Akteure? (Nach Deiner Lesart müßte ich einen "Mann im Ohr" haben)
Träume sind möglicherweise der 'erste Bewußtseinzustand' der Materie in dem es zur Trennung von Selbst und Nicht-Selbst kommt. Die australischen Aborignals leben z.B. teilweise noch in dieser 'Traumzeit'.
Zitat: "Ich und der Vater sind ein, aber der Vater ist grösser als ich."
Das ist doch kein Argument! 'Ich' bin auch größer als mein Finger, dennoch ist mein Finger eins mit mir!? Der Mensch ist immer 'Ganz'. (Wieviel müßte man Deiner Meinung nach von einem Menschen wegschneiden, damit er nicht "Mensch" ist?) Die "Legalinspektion" für einzelne Bereiche ist allein unserem (einseitig) ordnendem Verstand geschuldet. Nichts weiter als eine Begriffszuweisung in der von geschaffenen zersplitterten un_heilen Welt, die eine Resultat genau eben dieses Be_wußtseins_prozesses ist.
Viele Grüße
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
CelticstoneMasterMerlin - 19.07.2006, 22:06
@gandalf
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"Im Traum erleben wir uns regelmäßig auch selbst als Individuum, das einer externen Umwelt 'gegen_übersteht'. Doch wer erschafft in meinem Traum diese Umwelt und die darin enthaltenen Akteure? (Nach Deiner Lesart müßte ich einen "Mann im Ohr" haben)"
____
Sehr spannende Frage.
Du selbst!
Doch darüberhinaus gibt es das Fluid, die Blaupause, die Matrize etc., die für Dich ist und in der Du sein darfst und auf und in der Du Deine Träume und Dein Leben schreibst.
Zumindest meint dies meine Erkenntnis.
Spannend wird es ja, wenn Du im Traum beginnst, zu realisieren, das Du träumst, und Du Dich auch selber sehen kannst und siehst etc. Hier betreten wir den Bereich des Luziden Träumens. Das ist das, was die Naturvölker heute noch tun und wo vieles sich zu verweben scheint (nicht von einem Fehler im System: verweben; sondern einweben, hineinweben etc.).
"Träume sind möglicherweise der 'erste Bewußtseinzustand' der Materie in dem es zur Trennung von Selbst und Nicht-Selbst kommt. Die australischen Aborignals leben z.B. teilweise noch in dieser 'Traumzeit'."
Liegt vielleicht an der Definition. Was ist das Nicht-Selbst? Beim luziden Träumen kannst Du bewusst träumen und diese Infos mit in diese Welt nehmen. Somit wächst das Bewusstsein des Selbstes, wenn das Nicht-Selbst das ist, was auf die Traumreise geht.
Ich meine aber, hier kommen wir weiter, wenn wir von versch. Körpern sprechen, die wir sind und haben und die wie eine Zwiebel um uns gehüllt sind. Von grob- bis feinstofflich gespannt im Sein und Werden.....
"Das ist doch kein Argument! 'Ich' bin auch größer als mein Finger, dennoch ist mein Finger eins mit mir!?"
Auf jeden Fall.
Aber der Finger würde niemals sagen: Ich bin Gandalf als Ganzes, sondern nur als und ein Teil. Auch wenn dieser Finger alle Informationen (der göttliche Funke) des Ganzen in sich trägt. (Wobei man jetzt hier magische Praktiken á la Bardon oder die Verschiebung des Montagepunktes á la Castaneda tätigen könnte und wir eben dann der Finger SIND. Dies allerdings kann gefährlich werden. Wer dies schon einmal gemacht hat, kann ja dann die nächste Behauptung von mir relativieren, widerlegen etc.:)
Und genau hier wird klar, warum wir nur als Teil ICH BIN GOTT sagen können, dies aus der Sicht des Holons.
Ich kann mit meinem Bewusstsein die Transzendenz und die Transmutation erreichen, erlangen, sein etc. Dadurch werde ich das was ist. Das Ich löst sich von dem, was anhaftet an der eigenen Ab-Trennung von dem was ist.
____
" "Der Mensch ist immer 'Ganz'. (Wieviel müßte man Deiner Meinung nach von einem Menschen wegschneiden, damit er nicht "Mensch" ist?) ""
____
Das Problem ist doch immer, wie bewusst der Mensch sich über die Ganzheit ist.
Und von welcher Ganzheit sprechen wir? Von der körperlichen? Dann müssten wir soviel wegschneiden, bis der Lebensatem nicht mehr atmet und dieser tote MenschenKörper sich in seine Bestandteile aufgelöst hat.
Aber der Körper allein ist nicht der Mensch.
Hierbei stellt sich dann die Frage: Was genau IST DER MENSCH?
in lak'ech
thorsten
p.s.: Eine gute Seite mit Bildern zum Meditieren: http://www.cosm.org/
und hier auf Sacred Mirrors und dann View S.M.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
JuergenFriedrich - 20.07.2006, 07:31
Als 66-jähriger Rentner leitet mich seit Jahrzehnten in meinem Leben die Erkenntnis, dass die stärkste Energie "die Gedankenkraft" ist. Es mischen sich dazu in meinem Kopf 'bleepige' schlagwortartige populäre high-lights aus Theologie, Neurologie und Quantenphysik. Zur Zeit "kaue ich rum" auf der Schizophrenie zwischen DENKEN und FÜHLEN und GLAUBEN. In der Reflexion wird daraus WISSEN -- dass wir aus der Transzendenz heraus gesteuert werden.
Dann wird erklärbar, wie ZEIT und DAUER mit dem WISSEN korreliert sind.
In einem Wort wird daraus das SEIN . --- Ist das was für Euch ?
Ob Erklärbarkeit auch mit Verständlichkeit zu tun hat, ist ein anderes Thema.
Gruß
Jürgen
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Muluc - 17.08.2006, 00:07
Hi,
ich bin neu im Forum und grüße euch herzlich, aus Wien. Mein Name ist Friedrich F. Kin 129 (Roter Mond), kurz, Muluc.
Es ist schön, dass es dieses Forum gibt und wir Götter, die wir alle sind, daran arbeiten, eine gemeinsame Sprache zu finden.
Die Frage nach Gott ist schon so alt und artet immer wieder in Langeweile aus, weil wenn Gott definierbar wäre, wäre er nicht Gott.
Für mich stellt sich eher die Frage, "wer oder was ist nicht Gott?"
Die Antwort findet jeder für sich, oder nicht?
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
NEW WONDER - 21.08.2006, 13:59Gott ist geistiges Kompott
Hallo, mir kommt Gott vor wie ein imaginäres Konstrukt, ein Gedankengerüst zum Selbstschutz des menschlichen Geistes, eine aus Angst konstruierte Scheinwelt ,aus dem Gedanke erschaffen "Wennn ich an etwas glaube und danach lebe und handel,bekomme ich es auch" und wenn ich an etwas übermächtiges glaube /FRAGE?kann ich einen Gott selbst erschaffen im Geiste der Menschen und sie dazu bringen danach zu leben und sie so einem Muster unterwerfen und sie berechenbar mache und steuerbar.Ich denke der allgemeine Gottesgedanke ist die größte Manipulation der Menschheitsgeschichte eine Art Gehirnwäsche eine Software zur besseren Bedienung der Menschen und auch heute wird diese Software noch effektiv genutzt wir bemerken es nur nicht ,die Luft ist voll davon ,es ist wie die schwüle Luft des Sommers die uns ständig umgibt und es motiert immer wie neu zu einer manipulativen Macht aufgebaut auf den schwächen der Menschen sowohl auf der Psyche als auch auf der Physiologie.NEW WONDER(carpe diem) :?: :idea: :?:
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Sternchen - 22.08.2006, 01:10Energie
Wirklich interessant all die Antworten zu diesem Thema zu lesen und wirklich sehr schwierig eine wirklich gute Antwort zu finden.In jeder Argumentation steckt Wahrheit und alles lässt sich auf einen Nenner bringen unter dem Begriff ENERGIE!
Ich denke,wir haben hier eigentlich nur ein Definitionsproblem.
Aber was steckt den hinter dem ganzen.Nenne es Liebe oder Macht.
Nicht fassbar,aber da. EINFACH Energie!
Jetzt könnte man natürlich noch weiter gehen und fragen,was den hinter der Energie steckt,und ich denke, wir kommen der Sache auch immer näher.
Es lässt sich einfach nur schwer beschreiben.Es ist eben nicht fassbar,aber fühlbar.
Wärme,Liebe,Vertrauen.Und noch viel mehr und doch `Eins`.
Natürlich gibt es auch Institutionen oder Menschen,die diese Macht dieser Energie ausnützen und versuchen andere zu manipulieren.
Aber jeder schafft seine eigene Welt mit seinen Gedanken.Und manche sind eben einfach hier(vielleicht aber zur gleichen `Zeit`anderswo auch weiter) um sich hier `unterdrücken` zulassen und daraus zu lernen.Ein anderer ist einfach nicht so stark und sucht Schutz und Trost unter einer Institution, weil GOTT dadurch irgendwie fassbarer gemacht wird.Zudem eine gewisse Gruppendynamik (Gemeinde)auch Halt in schweren Situationen geben kann.Also gewiss auch ganz sinnvoll,dass ganze unter den Begriff Gott für viele Menschen zu vereinfachen um das Leben einfacher und sicherer zu machen.
Für viele ist einfach ENERGIE schwer vorstellbar.Und wenn es keinen Glauben gebe,wo kämen wir dann hin
Ich denke, mit jedem neuen Sein werden wir weisser und offener.
Wir sind hier in diesem Jetzt um zu lernen und weiter zu kommen.Um ein höheres Energieniveau zu erreichen.Irgendwann werden wir nicht mehr danach fragen müssen,wer oder was ist Gott.Den wir werden es spüren.In uns,um uns.Nur noch reine Energie.Gott ist alles,Wir,Du,Ich.
Alles ist miteinander verbunden.Sonst würde das mit der Kreation seiner eigenen Welt durch Gedanken nicht so gut funktionieren.
Schön mit Euch darüber zu plaudern....
Liebe Gedanken
Sternchen :D :D
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Muluc - 22.08.2006, 01:38
...diese schönen Worte nehme ich mit in meinen Traum.
Gute Nacht
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
NEW WONDER - 23.08.2006, 11:48hallo sternchen
hallo sternchen ,du wirkst auf mich wie jemanden den ich kenne,NEW WONDER(carpe diem)
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
elias - 23.08.2006, 20:57Nürnberg wir kommen
na wenn ihr doch biede aus Nürnberg kommt trefft euch und bleept ein bischen
Elias
ich grüsse den GOTT in Euch :120_3138643162313234
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Muluc - 23.08.2006, 21:06
Gesegnet sind alle Liebenden, denn sie zeigen das Himmelreich auf Erden
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
NEW WONDER - 24.08.2006, 11:22an elias
ich denke elias ,das du dir dessen nicht bewußt bis was ich meine ,denk immer daran nichts schein wie es ist. :wink: NEW WONDER(carpe diem)
Ps.ein schönes Beispiel für Generalisierung
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
NEW WONDER - 24.08.2006, 11:43Nachgetragen
z.B. Worte können Botschaft sein ,
auf Worte fallen viele rein.
Worte soll man gut dosieren
sonst wird sich deren Sinn verlieren.(zitiert von Muluc)
Liebe Grüße Euch Allen New Wonder(carpe diem) :D :37174 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :b020 :456 :bash :lol01 :b020 :456
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Sternchen - 24.08.2006, 17:00
.....Alles ist möglich....open your mind.....
positive Energie
Sternchen :D
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
stigmata - 05.11.2006, 00:36Interaktivität
HI,
Die Aussage "Ich bin Gott" ist doch schon kontrovers. Sieht man den Begriff Gott als solches bezieht man sich allein auf eine transzendente (Über-) Macht.
Sieht man jedoch Gott in dem übergreifenden Sinne bzw. dem Sinn dem das Christentum der heutigen Zeit oder der Islam wiederrum in Allah sieht, bekommt man da schon enorme Kopfschmerzen.
Mag sein, dass die Institutionen die jeweils ihre Theologie auf kuriose Weise instrumentalisieren ( sei es Riten, Verfolgung, Verbildlichung, Mertyrertum etc.), desto trotz bleibt immer noch in monotheistischen Religionen die Kernaussage über die Existenz von "DEM SCHÖPFER". Ehrlich gesagt, kann ich dies bei bester Phantasie und tausenden von zugekniffenen Augen nicht vereinbaren mich als DER GOTT zu sehen. Um einige Erwähnungen dieses Threads aufzugreiffen - man kann nicht der Schöpfer seiner selbst sein; ein Teil von Etwas ist nicht gleichzeitig das Etwas wovon es ein Teil ist.
Ich verbiete mir mal dies in eine Logikgleichung zu wandeln :D
Ich denke mal die Aussage die im Film getroffen wurde ist eher sinnbildlich gemeint. Wir Schöpfen - aber unsere Realität UND beeinflussen die Realität anderer mit unserer - die wiederrum das gleiche tun usw..
Ich, für meinen Teil versuche mich dieser Aussage liberal zu nähern da ich im trakte der Verdauung dieser Filmdokumentation bin.
gruß
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
maesto - 16.11.2006, 22:33
Ich finde nach dem film Bleep ist ja die macht der worte gegenüber des Körpers ja Extrem.
So ich finde jezt in der Kirche ist es so das man sich fas total nieder macht. Nach dem Schema ich vergib dir du Allmächtiger u.s.w.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
nanu - 20.11.2006, 19:39
was ist so schlimm ein gott zu sein?
ich gönn es echt ein jedem,
es zu sein
und die verantwortung aus dem "ich bin" auch zu anzunehmen.
die welt würde ehrlicher, und die krankenkassen, werbung, mode, uns so vieles mehr . gehen pleite. :-)) hmm... müsste ich mich da noch regieren lassen?
sklaverei hat ein ende.
aus meiner erfahrung ist gott keine sozialstation, der ist assozial, :-))
wie der film mitteilen will, (so wie ich das sehe)
ich "er-lebe" erschaffe mir nur das was ich bin.
anscheinend auch wissenschaftlich bewiesen,
jeder erlaubt sich seine eigene realität, warheit zu leben.
jeder ist sein eigener mittelpunkt, ne normale sache, oder soll ich dein mittelpunkt sein? das würdest du nicht ertragen, ich bin nicht der fc. bayern oder sonst so ein dingspums von nem jdol, ich seh echt aus wie nen penner für dich.
der eigner seines lebens zu sein,
braucht verantwortung.
dass ich bin der es erschaffen hat.
(und mag es noch so erbärmlich für mich sein)
es ist meine schöpfung.
es ist nichts besonderes ein gott zu sein,
nur echt, braucht mut,
weil gott ist keine sozialstation,
weil es ist, wie du,auch ich, so schmerzhaft es manchmal ist
aus dem film erkennen kannst,
jeder sieht sich immer nur selbst,
ein gott zu sein,
ist nichts besonderes,
ausser ich (miss) brauch ihn,
um was besonderes zu sein.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
nicoleta - 22.11.2006, 23:19
@nanu
So Be It!
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Gandalf - 27.11.2006, 22:07
@stigmata
Zitat: - man kann nicht der Schöpfer seiner selbst sein; ein Teil von Etwas ist nicht gleichzeitig das Etwas wovon es ein Teil ist.
Selbstverständlich gibt es das: Es ist eine Grundeigenschaft der Natur, nämlcih von Quantensystemen (aus denen wir letztlich alle "bestehen")
Auch in der Kosmologie findest Du das gleiche Prinzip (es ist letztlich auch ein_und_das_selbe). In der Astrophysik geht man davon aus, daß "Unser" Universum mit einem "Urkanll aus dem Nichts" in das Sein kam, ohne das man dafür eine kausale Ursache bemühen muß (Stephen Hawking)
Zitat: Ich denke mal die Aussage die im Film getroffen wurde ist eher sinnbildlich gemeint.
... ich glaube eher nicht...
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
John - 25.01.2007, 11:41
Hi, zu GOTT habe i c h schon Stellung genommen:
"Klick Allgemeines Bleep Forum", dann "Wer war´s ?"
ENJOY
John
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
cara - 07.02.2007, 23:00Natürlich kannst du sagen "ich bin Gott"
... du kannst natürlich sagen, dass du Gott bist, du kannst auch sagen du bist ein Flugzeug, ein Kaffeautomat oder eine Betonmischmaschine. Aber das ändert nichts daran das du nichts davon bist.
Wenn alle das eine sind, was sucht ihr dann euer Leben lang....?
Wenn du Gott bist, warum wirst du Älter und stirbst?
Warum hörst du nicht einfach mit dem ganzen Älterwerden und Sinnsuchen und Ich-tu-so-als-wär-ich-Mensch-Gehabe auf?
Du kannst es nicht, denn du bist nicht Gott. Du bist auch kein Flugzeug. Kein Kaffeautomat, keine Betonmischmaschine. Nur ein armer kleiner Mensch.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Gandalf - 17.02.2007, 01:04Re: Natürlich kannst du sagen "ich bin Gott"
cara hat folgendes geschrieben: ... du kannst natürlich sagen, dass du Gott bist, du kannst auch sagen du bist ein Flugzeug, ein Kaffeautomat oder eine Betonmischmaschine. Aber das ändert nichts daran das du nichts davon bist.
Wie kommst Du darauf?
Natürlich "bin 'ich' (mein/Dein ego) nichts davon", - denn alles ist ein (abgesonderter) Teil von meinem Selbst, den 'ich' aus bestimmten Gründen nicht als solchen erkennen mag oder kann!? Auch wenn ich niemals 'alle Teile' von mir kennen kann, kann ich trotzdem 'wissen', das sie da sind!? Warum? Ganz einfach: Du kannst eine Torte in noch in so viele verschiedene Teile auf dem Tablett teilen,- die Gesamtheit der Teile ist und bleibt eine Torte! Von Anfang an und immer dar.
... Du magst "glauben" , das es "da draußen Dinge" außerhalb von Dir gibt, wie z.B. Flugzeug, Kaffeeautomat oder Betonmischmaschine - und all die anderen Projektionen, die Dir helfen, die Verantwortung für Dein eigenes Leben abzulehnen und "anderen" zuzuweisen. (Wie ich sehe, scheint es Dir momentan zu helfen, Dinge, Eigenschaften, Menschen und Vorkommnisse so zu betrachten und entsprechendes "anderen gegnüber" zu praktizieren) Und es ist auch kein Widerspruch, das Du ein Teil von mir und ich ein Teil von Dir bin,- wir sind ja schließlich 'eine' Torte, deren verschiedene Garnierungen und Geschmacksrichtungen erst so richtig bemerkt werden, wenn man sie in Stücke teilt....
Das die "Welt da draußen" meiner/Deiner eigenen Konstruktion entspringt, da brauche ich auch nicht die 'Quantenhysik' zu bemühen (obwohl sie 'genau das' aussagt und keiner den Gegenbeweis antreten kann), sondern finde viele Beispiele im Alltag:
Was meinst Du: Ist die Farbe "Gelb" eine Eigenschaft von Dingen "da draußen", oder eine Eigenschaft 'Deines' Sehapparates?
(Da die Frage durchaus Ernst gemeint ist (ich aber die Antwort trotzdem schon weis), bitte ich dennoch um ein entsprechendes Nachdenken)
Viele Grüße
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
cara - 21.02.2007, 20:06
Die Farbe "gelb" ist an sich reflektiertes Licht. Ein Gegenstand der "gelb" ist nimmt alle Farben des Lichtspektrums auf und reflektiert das Gelbe, deshalb erscheint er uns "gelb".
Vergiss es nie:
Dass du lebst war keine eigene Idee,
und dass du atmest, kein Entschluss von dir.
Vergiss es nie: Dass du lebst war eines anderen Idee,
und dass du atmest, sein Geschenk an Dich !
Du bist gewollt, kein Kind des Zufalls,
keine Laune der Natur !
Ganz egal, ob du dein Lebenslied in Moll singst oder Dur.
Du bist ein Gedanke Gottes, ein genialer noch dazu.
Du bist Du, das ist der Clou, ja der Clou, ja Du bist Du.
Vergiss es nie: Niemand denkt und fühlt und handelt so wie du,
und niemand lächelt, so wie du`s grad tust !
Vergiss es nie: Niemand sieht den Himmel ganz genau wie du,
und niemand hat je, was du weisst, gewusst.
Du bist gewollt, kein Kind des Zufalls,
keine Laune der Natur !
Ganz egal, ob du dein Lebenslied in Moll singst oder Dur.
Du bist ein Gedanke Gottes, ein genialer noch dazu.
Du bist Du, das ist der Clou, ja der Clou, ja Du bist Du.
Vergiss es nie: Dein Gesicht hat niemand sonst auf dieser Welt,
und solche Augen hast alleine Du.
Vergiss es nie: Du bist reich, egal ob mit, ob ohne Geld !
Denn du kannst leben, niemand lebt so, wie Du.
Du bist gewollt, kein Kind des Zufalls,
keine Laune der Natur !
Ganz egal, ob du dein Lebenslied in Moll singst oder Dur.
Du bist ein Gedanke Gottes, ein genialer noch dazu.
Du bist Du, das ist der Clou, ja der Clou, ja Du bist Du
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Gandalf - 24.02.2007, 01:08
Hallo!
Zitat: Die Farbe "gelb" ist an sich reflektiertes Licht. Ein Gegenstand der "gelb" ist nimmt alle Farben des Lichtspektrums auf und reflektiert das Gelbe, deshalb erscheint er uns "gelb".
Genau das - ist falsch!
http://www.senefelder.musin.de/portal_mg/m1/hausfarben/sehvorgang.htm
Wir 'können' gar keine gelbe Farbe wahrnehmen, weil unser Auge keine Rezeptoren für "Gelb" hat! Sondern nur Rezeptoren für die Rot, Grün und Blau. Das lässt sich übrigens sofort von Dir überprüfen, wenn Du vor einem Röhrenmonitor mit einer Lochmaske sitzt (besser wäre ein Fernseher) und Dich einem "gelben Farbfleck" bis auf Nasenspitzenentfernung der Mattscheibe näherst: Dort wird sich der vermeintlich "gelbe Punkt" als eine Mischung aus "Rot" und "Grün" zu erkennen geben!
Des weiteren wirst Du keine Digitalcamera der Welt mit Sensoren für "Gelb" finden (frag mal in einem Fotogeschäft http://www.johannes-leckebusch.de/digital11/default.html ) und es dürfte Dir vielleicht schon mal aufgefallen sein, das unter mancher Straßenbeleuchtung die "gelb erscheint" (Natriumdampflampen, - um hell-dunkel Kontraste zu erhöhen) überhaupt fast keine Farben zu erkennen sind!
Gelb ist also eine Farbe, die ausschließlich "virtuell" in unserem Gehirn entsteht. Es gibt einfach kein Gelb "da draußen" (auch die anderen Farben lassen sich letztlich auf reine (farblose) elektromagnetische Wellen, ähnlich Mikrowellen, oder Radarstrahlen zurückführen.
Jeder Mensch "erschafft" sich also immer und ständig seine 'eigenes Gelb' und trägt es mit sich herum.
Wenn Du aber weiterhin glaubst, daß zwar Farben "nur Farben" sein mögen, andere 'physikalsiche Phänomene' aber ganz etwas anderes - dann irrst Du Dich noch viel gewaltiger und unterschätzt Gott bei weitem, in dem Du "ihn" auf (D)ein menschliches Ego reduzierst, das sich (s)einen eigenen (virtuellen) Käfig gebastelt hat.
Zitat:
Du bist ein Gedanke Gottes, ein genialer noch dazu.
Du bist Du, das ist der Clou, ja der Clou, ja Du bist Du
Genau das und nichts anderes sage ich doch die ganze Zeit!? ;)
Ich bin Gott....
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Tahuti - 24.02.2007, 08:30
Du bist nicht nur ein Gedanke Gottes, sondern ein Teil und auch Gott ist mehr als die Summe seiner Teile, nämlich das gesamte Universum, inklusive Toaster und Flugzeug etc.
Woanders, liebe Weggefährtin Cara, stellst du die Frage, warum man sterben müsse, warum man Krankheiten und ähnliches erfahren müsse, wenn man doch Gott sei. Ich sage dir einen Grund warum: Weil es eine Erfahrung ist, die Gott (=mein ICH) machen wollte. Ausserdem geht beim Sterben nichts verloren, noch kommt man in die Hölle (es sei denn man schafft sie sich selbst, Menschen sind sehr gut darin), oder wird sonst wie bestraft. Sowohl die Menge an Materie, als auch die Energieessenz (meine Seele wenn du so willst) bleibt gleich. Und alles ist Energie = Liebe.
Natürlich ist man, wenn alles eins ist, auch der schlimmste Verbrecher sowie der heiligste Heilige. Ich sehe mich nicht als sündig an, auch wenn ich Erfahrungen machen musste, die nicht so angenehm sind, andererseits aber auch die Konsequenzen dessen in diesem oder im vorigen Leben ertragen musste.
Auch ist es schwierig, einem Bettler zu erklären, dass seine Armut auch nichts anderes als eine Illusion und seine eigene, von ihm geschaffene, Realität sei. Gerne wird dem Film vorgeworfen, die Kernaussage zu treffen, man müsse nur positiv denken, um positiv zu werden, soooooooo einfach kann das ja nicht sein. Oder doch? Natürlich ist das nicht einfach, vom "Miesepeter" zum "Positivdenker" zu werden, da spielen viele Faktoren mit; geistige Faulheit, gemachte Erfahrungen, ja teilweise Erfahrungen des vorherigen Lebens etc.
Faktisch sind wir alle eins, wie ein Wassertropfen der im großen Ozean ist. Der Tropfen ist faktisch der Ozean. Und wir sind der Wassertropfen im Ozean und damit sind wir der Ozean (= Gott). Ich hoffe, diese Analogie ist verständlich. Das einzige, was uns voneinander trennt ist unsere Illusion. Die Illusion wir seien individuell und einzeln und leben getrennt voneinander.
Wir haben so viele verschiedene Körper, die alle Ausdruck unserer Erfahrung unserer Fähigkeiten sind. Wir haben viele Glaubensrichtungen, um Gott und das Göttliche zu begreifen. Die meisten dieser Glaubensrichtungen sind verkommen zu reinen Machtabläufen. Ohne dich beleidigen zu wollen, aber du scheinst mir, liebe Cara wirklich nur in diesen zwei Buchdeckeln zu leben, auf die Menschen Bibel draufgeschrieben haben. Doch auch dies ist eine Erfahrung, die Gott macht, und damit du. Dass du hier bist, willkommen, zeigt aber auch das es dich berührt, das da mehr ist als zwischen den beiden Buchdeckeln.
Ich kann die Bibel nicht lesen, selbst wenn ich es hier wollte, denn die Sprache in der sie geschrieben ist und die Schrift entspricht nicht meiner, ich lebe hier in China und habe die Erfahrung gemacht, dass ich meine Realität erschaffe, und das immer schneller und besser als je zuvor.
Ich kenne viele Menschen, und habe hier viele Menschen kennen gelernt, die zwischen zwei Buchdeckeln leben und glauben (auch dies ist eine Illusion aber ihre Realität), das dies der einzige Lebenszweck sei, ob man darauf nun Bibel, Koran, Buch Urantia, Harry Potter, Herr der Ringe, u. ä. schreibt. Die meisten Religionen sind eigentlich eher Blasphemie, denn wirklich eine Verbindung zu Gott. Denn wie Ramtha richtig sagt: Kann eine einzelne kleine Kohlenstoffeinheit Gott beleidigen? Niemals. Wieso sollte Gott also beleidigt sein, wenn man eben nicht fünfmal zu festgelegten Zeiten betet? Wieso sollte Gott wütend werden, wenn man ihn nicht einmal wöchentlich in der Kirche aufsucht? Er kann es gar nicht, denn Gott ist nur Liebe, auch wenn dieses Konzept anders, größer ist als die Kirchen, als der einzelne Mensch jetzt mit seinem Verstand begreifen kann. Er kann es nur mit dem Herzen sehen.
So, viel zu viel geschrieben...
Liebe Grüße aus Dongguan, China
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Selima - 24.02.2007, 22:52
Und kein Mensch kommt in die Hölle, nur weil er so lebt und denkt wie Gott ihm ermöglicht zu leben und zu denken
Und kein Mensch kommt in die Hölle, nur weil er nicht vermag daran zu glauben, mit seinem Verstand und seinem Herzen, welches ihm von Gott gegeben ist
Und kein Mensch kommt in die Hölle, wenn Gott Liebe ist.
Und kein Mensch kommt in die Hölle, nur weil es wo geschrieben steht.
Und wenn es den Gott der Bibel wirklich gibt, würde er andere Möglichkeiten nutzen (als ein von Menschen vor 2000 Jahren geschriebenes Buch)hätte er andere Möglichkeiten mir zu verdeutlichen, was passiert gelingt es mir nicht ihn zu lieben und anzubeten. Tut er aber nicht !
Stattdessen sehe ich seine Liebe mit ganz anderen Inhalten als sie in der Bibel formuliert sind, zu mir sprechen.
Mein Verständnis von Gott schließt Gott als Machtmonopol aus.
Wenn Gott Liebe ist, aber verlangt angebetet zu werden ist das ein Widerspruch in sich.
Liebe Grüsse
Selima
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Tahuti - 25.02.2007, 08:28
Hallo,
genau so ist es. Es gibt keine Hölle, es sei denn der Mensch erschafft sie in einer Angst vor dem "Machtanspruch" Gottes (= dem Machtanspruch der Kirchen).
So sei es.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
cara - 25.02.2007, 16:39
1. I am so sorry, folks. Ich weiss, dass es die Thorie der 3-Grund-Farben Lehre gibt (die auch Gegner hat. Siehe hierzu z.B. http://www.farbenlehre.com/rgb-farben/farben.htm ), Aber wenn ich gelb "sehe", sehe ich "gelb". Das dabei zwei rezeptoren angesprochen werden ist mir auch klar. Nur ich wollte es eben nicht so kompliziert machen.
Wenn wir nun aber so genau sein wollen, dann halte ich hiermit fest, dass es sich eben nicht so verhält, das Licht einfach nur aus elektomagnetischen Wellen besteht. Es ist vielmehr so, dass Licht sowohl ein Lichtteilchen sein kann, als auch eine Lichtwelle. Siehe dazu das Doppelspaltexperiment. (z.B. auf Wikipedia erklärt.) Das nur als Beweis, dass ich durchaus nicht die doofe naive Christin bin, die ihr eben ertragen müsst. Ich weiss nun, dass ich bei euch also auch ins wissenschaftliche Detail gehen kann. Nur wollte ichs eben ausnahmsweise mal kurz machen. Nun gut, das nächste mal bekommt ihr eine mindestens halbseitige Abhandlung über wissenschaftliche Fragen. Kein Problem für mich, besonders in diesem Bereich. Ob es dann noch verständlich für jeden ist, soll nicht mein Problem sein.
2. Selima. Du hast recht: Gott könnte einen anderen Weg wählen. Aber das will er nicht. Er sagt: "Wer Ohren hat der höre." und da du für dich entschieden hast, das du nicht hören willst, lässt er dir diese entscheidung.
Ausserdem (und das ist nur eine Zwischenfrage und nicht ganz ernst gemeint:), wenn du sagst das der Wunsch angebetet zu werden und liebe sich ausschliesst: Willst du nicht von dem Menschen den du liebst angebetet werden, willst du das du im ganz egal bist?
3. Tahuti. Ich bin nicht deine Weggefährtin. Das ist leicht nachzuvollziehen, denn wir gehen nicht den gleichen weg. Das aber nur nebenbei...
Du sagst:
Faktisch sind wir alle eins, wie ein Wassertropfen der im großen Ozean ist. Der Tropfen ist faktisch der Ozean. Und wir sind der Wassertropfen im Ozean und damit sind wir der Ozean (= Gott).
Es ist aber, z.B. ein Unterschied ob ein Nichtschwimmer in einem Wassertropfen oder in einem Ozean steht. Es ist auch ein Unterschied ob man einen Tropfen Gift zu sich nimmt oder einen Ozean. Dies nicht, weil ich an deine "Analogie" glaube, sondern weil ich dir zeigen will, dass sie hinkt.
Ein besseres Beispiel wären zum Beispiel Hologramme gewesen. Ein Teil eines Hologramms kann immer noch das Ganze Bild anzeigen. Toll, nicht? Das wäre doch mal eine Analogie. Aber sie hat das gleiche Problem wie dein Ozeanvergleich: Es geht die Sache von der falschen Seite an. Denn ein Ozean kann einen Wassertropfen hervorbringen, richtig. Aber: Ein Wassertropfen kann von sich aus nie zum Ozean werden. Ein Teil des Hologramms kann das Ganze bild anzeigen, doch selber kann sich kein Hologramm erschaffen.
So, nun der Bezug zur realen Welt: Ihr Wassertropfen könnt euer Leben lang sagen, wir sind ein Teil des ganzen. Aber dennoch seid ihr eben nur ein Teil, Gott hat euch als sein Ebenbild (in anderen Übersetztungen steht Abbild) gemacht. Ihr seid ihm ähnlich, genauso wie ein Foto der fotographierten Person ähnlich sieht ( - zumindest wenn man von Passfotos absieht :) - ). Dennoch kann ein Foto nie zur Person aufsteigen, kann sich ein Wassertropfen nie allein von sich aus in einen Ozean entwickeln und könnt ihr nie bei aller Anstrengung und allen philosophischen Spielereien zu Gott werden.
4. "Ich kann die Bibel nicht lesen, selbst wenn ich es hier wollte, denn die Sprache in der sie geschrieben ist und die Schrift entspricht nicht meiner, ich lebe hier in China und habe die Erfahrung gemacht, dass ich meine Realität erschaffe, und das immer schneller und besser als je zuvor. "
-Es gibt auch chinesische Buchübersetztungen, obwohl ich weiss, dass sie in China - besonders in Fremdsprachen-schwer zu finden sind. Aber da du augenscheilich zugang zum Internet hast ein Tipp: www.bibel.de.
Zum restlichen: siehe bitte unter Punkt 2 nach. Danke.
5. "Wieso sollte Gott also beleidigt sein, wenn man eben nicht fünfmal zu festgelegten Zeiten betet? Wieso sollte Gott wütend werden, wenn man ihn nicht einmal wöchentlich in der Kirche aufsucht?"
Ja wieso eigentlich? Das behauptest Du. Gott hat nie gesagt, das er deswegen beleidigt sei. Gott ist auch nicht beleidigt wenn du nicht an ihn glaubst sondern an dich. Gott ist Liebe, ja, und er liebt alle Menschen. Ja. Er liebt Moslems, Hindus, dich und er liebt - was finde ich das erstaunlichste an der ganzen sache ist - sogar mich. Etwas anderes habe ich nie gesagt. Und wenn bitte ich dich mich darauf aufmerksam zu machen, denn in diesem Fall hätte ich mich wohl völlig missverständlich ausgedrückt. Die Tatsache das der christliche Glaube allein rettet, heisst nicht, dass er die anderen Menschen und Religionen nicht liebt. Jeder wahre Christ wird dir bestätigen: Gott hasst die Sünde, aber er liebt alle Sünder und will, dass sie wieder zu ihm zurückkommen.
Und 6. als Abschluss:
"Sorgen drücken einen Menschen nieder, ein gutes Wort richtet ihn auf.
Rechtschaffene Menschen lassen sich von Ihren Freunden den Weg zeigen, aber alle die das Unrecht lieben, gehen in die Irre..."
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
simple mind - 25.02.2007, 17:13
Liebe Cara
Auch wenn du deine Meinung etwas abgeschwächt hast, nachwievor bist du der Ansicht, dass der christliche Glaube alleine rettet. Das ist mir doch etwas zu eng. Was ist denn mit all den Anderen? Die nicht im christlichen Kulturkreis leben? Kommen die alle in die Hölle, auch wenn sie vielleicht mehr geliebt haben als mancher getaufter Christ?
Verstehe mich richtig, ich habe nichts gegen Jesus, aber deine Auslegung des Ueberlieferten finde ich schon leicht eigenartig.
Ja, wir sind trotz zeitweiliger Trennung während unserer irdischen Zeit schlussendlich alle Eins, vereint im unendlichen Ozean, vereint im unendlichen göttlichen Bewusstsein, wir können gar nicht ausserhalb sein.
Natürlich kann man stundenlang darüber philosphieren, ob wir ein kleiner Teil von Gott sind oder ob wir Gott selber sind. Für mich sind wir alle göttliche Wesen, die zusammen Gott ausmachen, genau so wie die unzähligen Wassertröpfchen, die den Ozean ausmachen.
Wünsche dir noch einen schönen Sonntag
Simple Mind
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
cara - 25.02.2007, 17:31
Ich weiss nicht, warum du meinst, ich hätte meine antwort abgeschwächt... Ich hab nie was anderes behauptet, ich habe es nur etwas deutlicher formuliert.
Zu deinen Fragen.
a) Es ist Gott ganz egal, ob dir seine Meinung zu eng ist
b) wenn die Bibel recht hat, und davon gehe ich aus, alles andere brauchen wir nicht diskutieren. Wenn die Bibel also recht hat, dann ja, dann kommen diese Menschen in die Hölle. Warum? Jesus ist am Kreuz gestorben, damit alle die an ihn glauben gerettet werden. Logischer Umkehrschluss: Alle die nicht an ihn glauben werden verloren gehen. Die theologische Diskussion dessen würde hier zu weit führen ich verweise auf www.jesus.de aber wenn du willst erläutere ich es dir gerne auch hier in einer weiteren Antwort. Mussts nur sagen...
c) und das ist auch aus b) zu erschliessen: Es ist egal, ob sie mehr geliebt haben. Nicht Liebe oder Nettsein retten, sondern nur der Glaube an Jesus allein. Wir sind nicht Liebisten wir sind nicht Nettisten wir sind Christen und glauben an Jesus Christus, den Sohn Gottes, der schuldlos am Kreuz für unsere Schuld gestorben ist.
d) "Verstehe mich richtig, ich habe nichts gegen Jesus, aber deine Auslegung des Ueberlieferten finde ich schon leicht eigenartig. "
Jesus hat auch nichts gegen dich, und akzeptiert deine Entscheidungen, wie sie am Ende auch ausfallen mögen. Nur musst du auch die Konsequenzen tragen.
Ich lege nicht Überlieferungen aus, sondern die Bibel. Wenn andere dir in anderen Punkten anderes sagen, dann dazu noch zwei Dinge. Erstens, ich weiss, dass ich nicht alles weiss, das weiss nur Gott. Zweitens, was die kath. Kirche und teilweise (wenn auch subtiler) die evang. Kirche vertritt, muss noch lange nicht dass sein was laut Bibel Gottes Wille ist. Es gibt in jeder größeren Stadt ein Buchgeschäft. Du kannst alles was ich hier sage im "Buch der Bücher" nachlesen, ich sauge es mir nicht aus den Fingern...
Wir sind weder Teil von Gott im Sinne davon dass wir alle zusammengenommen das göttliche Wesen sind, noch sind wir Gott selbst. Gott ist der er ist (das ist übrigens - auch laut Bibel - sein Nahme JHWE "Ich bin, der ich bin) und wir sind seine Kreaturen, als sein Ebenbild geschaffen. Ein Funke, eine Spur seiner Macht ist sicher in jedem von uns erkennbar. Dennoch kommt diese Spur nicht von uns, sondern von ihm.
Und das mit dem Ozean hab ich ja wohl zur genüge kommentiert.
In diesem Sinne:
Blupp und ein gesegnetes Wochenende Cara
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
simple mind - 25.02.2007, 18:13
Liebe Cara
ich gebe es zu, ich habe Mühe mit Leuten, die genau glauben, was Ihnen von offiziellen oder auch inoffiziellen Religionen (sogenannte Sekten) vorgebetet bekommen und dann das kritiklos übernehmen.
Zu Pt. a) Deine Meinung ist also Gottes Meinung, deine Auslegung ist also Gottes Auslegung, ok, das habe ich nicht gewusst.
b) Ich kann einfach nicht glauben, dass Jesus gewollt hatte, dass alle in die Hölle kommen, die nie von seinem Tode erfahren haben.
c) Genau dieser Jesus hat die Nächstenliebe zum höchsten Gebot auserwählt.
Du schreibst von Schuld. Dass er schuldlos gestorben ist, sind wir ja uns einig. Aber was meinst du mit "unsere Schuld". Was ist dann konkret deine Schuld? Meinst du aber nicht die ANGEBLICHE Schuld der Juden am Tod Jesus?
Nun, ich mir nun endlich der Konsequenzen meiner Einstellung voll bewusst: Ich bin nun dem Fegefeuer verdammt....(gemäss deiner Lesart)
Danke für die Sonntagspredigt, liebe Cara
Trotzdem viele Grüsse
Simple Mind
Der nur den ist, der er ist
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
MindDesignerin - 25.02.2007, 20:41
t-sound hat folgendes geschrieben: Warum kann man nicht ganz neutral sagen: "Ich bin Gott" ? Nur, weil uns Priester aller Religionen über Jahrhunderte/Jahrtausende hinweg immer wieder eingetrichtert haben, daß wir von Gott getrennt sind und wenn wir nicht gehorchsam sind, Gott auf uns böse wird und ein Unheil geschieht?
Alles ist Gott. Und die meisten Geschöpfe wissen das. Nur der Mensch hat das "eins mit Gott" - Bewusstsein vergessen.
Gott ist nicht irgendwo da draussen, sondern in mir: "Ich bin Gott"!
Es ist sicherlich nicht einfach zu sagen "Ich bin Gott" , denn es birgt einerseits eine enorme Macht, andererseits aber eine enorme Verantwortung in sich. Man kann auch sagen "Ich bin Liebe" oder "Ich bin Licht". Es hört sich für uns (noch) sehr ungewönlich an, denn das kleine Ich bewertet es gleich als überheblich.
Zitat: Aber selbst ein vollständig erleuchteter Mensch würde nicht sagen, "Ich bin GOTT!" sondern z.B. wie Jesus "Ich und der Vater sind eins!".
Ich glaube, daß ein erleuchteter Mensch (das "vollständig" lasse ich weg, denn es schliesst eine Weiterentwicklung aus - selbst Jesus entwickelt sich immer weiter.) kein Problem hätte zu sagen: "Ich bin Gott", denn diese Aussage ist einfach wahr.
Hallo t-sound,
ja, ich stimme dir zu: Religionensvertreter bzw. -Fanatiker lösten die innere Trennung von Gott aus. Gott wurde "vermenschlicht" und damit eingeschränkt. Religionen waren es, die diesen Namen instrumentalisierten, benutzten, um die einigen von ihnen durchaus bewußte ALLMACHT für egomanische Zwecke zu missbrauchen.
GOTT IST ein Klang - ein Name - der für ALLES steht. GOTT IST Symbol, für alles, was nicht mit Worten, Sinnen und vor allem NICHT mit dem Verstand fassbar ist.
Da ich existiere, BIN ICH.
Und was die einzelne Zelle angeht, im Eingangsbeitrag, so besitzt JEDE einzelne Zelle ALLE Informationen des gesamten Körpers. Also jede Einzelne IST auch ALLES. Der Mensch stolpert nur über seine Art des (bisherigen) Denkens. Hilfe kommt durch ein höheres Be-WUßT-sein (es enthält also das GESAMTE Wissen), welches ja gerade durch den Film "What the Bleep do we know!?" forciert werden kann.
Zu den Inhalten - ICH BIN Gott - gibt es ja hier auf dem Forum eine parallele Gesprächsführung.
In Verbundenheit mit allem, was IST.
ICH BIN
Brigitte
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
MindDesignerin - 25.02.2007, 20:50
CelticstoneMasterMerlin hat folgendes geschrieben: Das Problem, was sich da aber stellt, bzw. die Frage:
Hast Du, der sich 'Ich bin Gott' nennt, Dich selbst und das Leben erschaffen? Oder bist Du erschaffen worden?
Erkennst Du den Unterschied?
Es gibt keinen Unterschied, Celtistone. Da du ein untrennbarer Teil (eines energetischen Prozesses) BIST, erschaffst du (wie Gott auch), dich in jeder Minute (durch deinen Geist) immer wieder neu, der deine Materie (Körper) bestimmt.
Wir bekamen DENKEN geschenkt, um es zu benutzen. Die Herausforderung liegt darin: Bis zu Ende zu denken. DOCH: Wo ist es? GOTT ist un-END-lich :-).
Grüße in die Unendlichkeit
Brigitte
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
MindDesignerin - 25.02.2007, 21:12Grenzen ..... Be-grenzungen
Gandalf hat folgendes geschrieben: Hallo!
Wenn Du aber weiterhin glaubst, daß zwar Farben "nur Farben" sein mögen, andere 'physikalsiche Phänomene' aber ganz etwas anderes - dann irrst Du Dich noch viel gewaltiger und unterschätzt Gott bei weitem, in dem Du "ihn" auf (D)ein menschliches Ego reduzierst, das sich (s)einen eigenen (virtuellen) Käfig gebastelt hat.
Zitat:
Du bist ein Gedanke Gottes, ein genialer noch dazu.
Du bist Du, das ist der Clou, ja der Clou, ja Du bist Du
Genau das und nichts anderes sage ich doch die ganze Zeit!? ;)
Ich bin Gott....
:D Volle Übereinstimmung!
Ich bin du und du bist ICH!
Brigitte
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Selima - 25.02.2007, 21:45
Liebe Cara!
Du schreibst: Du hast recht: Gott könnte einen anderen Weg wählen. Aber das will er nicht.
Du weißt also was Gott will? Die Trennung und der Unterschied zw. den Menschen und dem Gott der Bibel ist so groß. Niemals könntest Du begreifen was Gott will.
"Wer Ohren hat der höre." und da du für dich entschieden hast, das du nicht hören willst, lässt er dir diese entscheidung.
Ich höre sehr gut, sehr genau hin und ich höre sehr viel, nur anderes als Du. Ich entscheide nicht was ich zu hören bekomme, ich entscheide nur was ich damit anfange und das tue ich mit allen Möglichkeiten, die mir gegeben sind. Ich kann nicht das mir unmögliche, glauben was Du glaubst.
Willst du nicht von dem Menschen den du liebst angebetet werden, willst du das du im ganz egal bist?
Zwischen angebetet werden und egal sein, gibt es noch ein ernst genommen werden. Nein ich will nicht angebetet werden. Es löst zwar ein erhabenes Gefühl aus, welches angenehm sein kann. Doch ich möchte ein partnerschaftliches miteinander. Grausam FÜR MICH zu erleben immer Dummheit und Unwissenheit um mich zu haben, allem und jedem Überlegen zu sein. Gott zu sein, wäre so das langweiligste Dasein, was ich mir vorstellen kann. Liebe entsteht durch das Offenbaren von Stärken und Schwächen. Vollkommenheit im Ergänzen.
Liebe Grüsse
Selima [/b]
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
simple mind - 03.03.2007, 01:25
Liebe Bleeper
das Thema lässt mich nicht los. Sind wir Gott? Mir ist die Ansicht, dass wir Gott sind, mindestens so fremd wie auf der anderen Seite das andere Extrem, nämlich dass es keinen Gott gibt. Wenn es keinen Gott gäbe, dann wären wir Menschen in der Folge auch nicht beseelt, (ich denke, da gibt's Widerspruch). Es macht aber von mir ausgesehen keinen Sinn, dem einzelnen Menschen eine Seele zu geben, aber dem Universum bzw. dem "alles was ist" eine Seele abzusprechen und nur am Materiellen festzuhalten.
Auf der anderen Seite sollten wir uns aber auch nicht einbilden, dass wir selber Gott sind, denn Gott ist viel, viel grösser als wir. Und auch viel grösser, als wir es erahnen können.
Und der Ton kann ja auch nicht so tun, als sei er der Töpfer.
Ein schönes Wochenende
Simple Mind
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Gandalf - 03.03.2007, 03:13
@cara
Zitat: b) wenn die Bibel recht hat, und davon gehe ich aus, alles andere brauchen wir nicht diskutieren. Wenn die Bibel also recht hat, dann ja, dann kommen diese Menschen in die Hölle. Warum? Jesus ist am Kreuz gestorben, damit alle die an ihn glauben gerettet werden. Logischer Umkehrschluss: Alle die nicht an ihn glauben werden verloren gehen.
das ist schon mal ein 'logischer Fehlschluß', weil die Grundanahmen falsch sind. Die Bibel hat zwar Recht, nicht aber Deine interpretation dieser:
Ein Zeitzeuge, der Apostel Paulus schreibt da nämlich (in der Bibel!) was ganz anderes: Sein Evangelium ist "nicht von menschlicher Art" (Gal 1,11-12) bzw. Gal 1,1: "Ein Apostel nicht von Menschen und nicht durch einen Menschen"
Wenn also selbst Paulus, - ein Zeitgenosse Jesu, an den "Fabeln und endlosen Geschlechtregistern" (Tim 1,4) zweifelt und überhaupt das Wissen darüber bestreitet (2. Korinther 12:2), das "Jesu im Fleisch war", - Wieso maßt sich dann "cara"an, dies besser wissen zu wollen?
(das menschliche Ego war immer schon ein schlechter Ratgeber, und bringt regelmäßig viel Leid unter die Menschen, wenn es vorgibt, religiös zu sein, aber nicht ist und nur mittels dieses "Fahrzeuges" seine Existenz gegenüber "anderen" rechtfertigern will)
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Laila Ananda - 03.03.2007, 13:19
Der Geist meines Schöpfers wohnt in mir.
Und doch bin ich nicht ER.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Gandalf - 03.03.2007, 16:49
@simple mind
Zitat: Auf der anderen Seite sollten wir uns aber auch nicht einbilden, dass wir selber Gott sind, denn Gott ist viel, viel grösser als wir. Und auch viel grösser, als wir es erahnen können.
Und der Ton kann ja auch nicht so tun, als sei er der Töpfer.
sorry, aber das ist so simpel, wie fragwürdig:
Mit dieser Aussage schließt Du Gott definitv aus dem Universum aus und macht nur Sinn, wenn es Gott überhaupt nicht gibt.
Denn:
Wer sind wir? Wo ist die Grenze von "wir"?
Das wir manche Körperteile von uns nicht sehen können, heißt doch noch lange nicht, das sie nicht zu unserem Körper gehören.
Obwohl wir in diesem Bild 'Wesen der Ebene E' sind, sind wir doch an keiner Stelle abgegrenzt von allen anderen und vom Ganzen!? (Und bei '6E' sieht man ja 'förmlich', wie der Töpfer den Ton töpfert (oder ist es umgekehrt?)
Die Grenzen ziehst 'DU' - und niemand anders! (Und 'DU' grenzt Dich damit aus "bestimmten Gründen" von Gott ab und niemand anderes außer Dir in Deiner begrenzten Sichtweise
Wenn Du Dir also "einbildest" getrennt von Gott zu sein, bzw. existieren zu können, - dann "brauchst" Du natürlich "Mittler" und mußt Dich daher auch nicht wundern, wenn 'DU' (für diese) nur "Opfer" sein kannst.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Selima - 03.03.2007, 20:24
"Die Grenzen ziehst 'DU' - und niemand anders! (Und 'DU' grenzt Dich damit aus "bestimmten Gründen" von Gott ab und niemand anderes außer Dir in Deiner begrenzten Sichtweise"
Die bestimmten Gründe würden mich sehr interessieren.
Warum sollte ich Grenzen ziehen? Worin liegt der Mehrwert immer nur in begrenzter Sicht denken zu können und mich dadurch getrennt von allem zu fühlen, was unglücklich macht.
Liebe Grüsse
Selima
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
simple mind - 03.03.2007, 21:07
Hallo Gandalf
Ich sehe mit durchaus nicht getrennt von Gott. Aber wenn Gott alles ist was ist, kann ich ja nicht Gott sein, nicht alles sein was existiert, jedoch verbunden mit diesem. Wenn Gott alles ist und ich ein göttliches Wesen, bin ich aber nicht "alles was ist", denn es gibt ja noch unendlich viele andere göttliche Wesen. Die BIN ich nicht (zumindest hier auf Erden nicht), bin aber über Gott verbunden mit ihnen, mit dem Universum und mit "Allem was ist". Da ich mich mit allem verbunden fühle, brauche ich auch keine Mittler, keine Pfarrer, keine Vorbeter, und auch keine Sektenprediger.
Kann mich hier nur Laila anschliessen
Der Geist meines Schöpfers wohnt in mir.
Und doch bin ich nicht ER.
Wunderschön ausgedrückt!
Eine schönen Sonntag wünscht dir
Simple mind
PS. Kannst Du WIRKLICH im selben Moment ALLES sein was ist? Bist DU Gott? Ich weiss nicht, stelle mir Gott aber irgendwie grösser vor .....unendlich viel grösser.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Dimensionen - 03.03.2007, 21:42
Hallöchen,
Ich möchte einen neuen Anfang mit diesem Thema machen:
Lasst das Wort Gott außen vor. Es ist besetzt und kann nicht das leisten, was die Verfasser der Beiträge dieses Forums meinen.
Findet ein anderes Wort oder schöpft es neu.
Vielleicht hat ja einer eine gute Idee! :idea:
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Gandalf - 04.03.2007, 12:35
@simpleMind
Nur durch Wiederholung wird etwas falsches nicht richtiger!? - Es gibt nur einen Gott! (oder von mir aus: 'All_das_was_ist') Und dieser war und ist, und wird all das sein, was jemals sein wird.
@selima
Selima hat folgendes geschrieben:
Die bestimmten Gründe würden mich sehr interessieren.
Warum sollte ich Grenzen ziehen? Worin liegt der Mehrwert immer nur in begrenzter Sicht denken zu können und mich dadurch getrennt von allem zu fühlen, was unglücklich macht.
Liebe Grüsse
Selima
.. das ist doch naheliegend!?
Beispielsweise kann der menschliche Organismus (und dies trifft auf alle Organismen zu) nur dadurch überleben, daß er aus der "Umwelt" Energie (z.B. in Form von Nahrung) abzieht und für seinen eigenen Strukturerhalt nutzt. Nur durch diese Trennung können wir überhaupt existieren.
Und dies trifft natürlich ebenso für die giestige Ebene zu:
(Wim Coleman und Pat Perrin aus den "Jamais vu Papers")
Stellen wir uns doch einmal einen Bereich vor, wo es keine Höhe, Breite, Tiefe oder Zeit gibt..... Stellen wir uns ein WEsen vor, das in diesem Bereich lebt ein Wesen namens Llixgrijb. Stellen wir uns vor, das arme Llixgrijb sitzt in einer Art extradimensionlaen Einsturz gefangen.... Es gibt kein Entrinnen. Aber Llixgrijb ... kann nicht sterben. Sein Bewußtsein dauert an, ganz auf sich gestelle und in alle Ewigkeit - wie immer in solchen einem Bereich Ewigkeit aussehne mag - absolut paralysiert. Wir würden uns in dieser Situation verahlten? ... Wir würden Welten in unserem Geist erschaffen, Welten in uns selbst ... Llixgrijb schuf sich ein Universum....
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
simple mind - 04.03.2007, 21:34
Nur durch Wiederholung wird etwas falsches nicht richtiger!? - Es gibt nur einen Gott! (oder von mir aus: 'All_das_was_ist') Und dieser war und ist, und wird all das sein, was jemals sein wird.
Hallo Gandalf
Richtig, genau richtig, wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt. Nur dass Gandalf nicht sagen kann, dass er Gott ist, genausowenig wie einer deiner Fingernägel sagen kann: "Ich bin Gandalf". Er ist ein Teil von Gandalf und mit allen anderen Körperteilen verbunden, Teil eines kleinen körperlichen Universums namens Gandalf, er ist aber nie der ganze Gandalf.
Viele Grüsse
Simple Mind
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Naike - 05.03.2007, 09:15
simple mind hat folgendes geschrieben: Er ist ein Teil von Gandalf und mit allen anderen Körperteilen verbunden, Teil eines kleinen körperlichen Universums namens Gandalf, er ist aber nie der ganze Gandalf.
Hm, ich dachte immer, in jeder Zelle wären die gesamten Informationen eines Individuums enthalten. Oder liege ich da falsch? (Die Naturwissenschaften sind nicht so mein Ding.)
Aber abgesehen davon, braucht man nur eine Super-Mikroskop benutzen, um bei Super-Vergrößerung erkennen zu können, daß sich nicht mal Gandalfs und Dein Fingernagel unterscheiden! :wink:
LG, Naike
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Gandalf - 05.03.2007, 20:33
Danke Naike - schönes Beispiel!
Es ist tatsächlich immer eine Frage der Betrachtungebene (und in wie weit man sich von "Verpackungen" blenden lässt)
@simple mind
Zitat: Er ist ein Teil von Gandalf und mit allen anderen Körperteilen verbunden, Teil eines kleinen körperlichen Universums namens Gandalf, er ist aber nie der ganze Gandalf.
Ich möchte nicht besserwisserisch wirken, - aber Du unterliegst einem grundlegenden, tief sitzenden Irrtum. (Ich weis auch nicht ob ich es in wenigen Sätezn schaffen kann, näher darauf einzugehen, Du hast aber in jedem Fall Gelegenheit auf meiner website etwas ausführlicheres darüber zu erfahren: Vorzugsweise der Einstieg vielleicht hier: http://home2.vr-web.de/~gandalf/Quanten/VWT2.htm
Die Welt ist nicht die Summe ihrer Teile, sonder das Produkt aller Teile! (=Beziehungen)
Dieses (falsche) Denken entstammt noch aus einer Zeit vor über 100 Jahren (vor Entdeckung der Quantenphysik), das wir an der Schule gelehrt bekommen haben und das (leider) immer noch gelehrt wird. Es besagt; Die Welt besteht aus Teilen (z.B. Atomen) und ist dem weltbild der (überholten) klassischen Physik geschuldet. (und was man nicht vergessen darf: Auf diesem Weltbild ist auch der Großteil unseres (der westlichen Zivilisation) materiellen Wohlstandes gegründet)
Beispiel: Wenn ich sage "dort 'oben' fliegt ein Vogel", wissen alle wohin sie ihren Blick zu richten haben!? ... oder? - Nein! - Alle außer ein paar Menschen, auf der ISS oder in einem einem hochfliegenden Flugzeug! Auch wenn diese Aussage für 99,999x% der Menschheit eine Sinn macht, so ist sie im Rahmen der Quantentheorie absolut ungenau, da nichts zum Standpunkt des 'Beobachters gesagt wurde! (Der könnte sich ja genausogut innerhalb der Andromeda-Galaxie befinden) Entscheiden tut also immer der Beobachter, wo obern - und wo unten ist - relativ zu ihm selbst.
Und genauso wie er sich für eine Raumrichtungsangabe entscheidet, entscheidet der Beobachter auch ob ein Ding aus "Teilchen" besteht oder aus "Wellen"! Im (Doppelsspalt-)Experiment klappt das sogar mit Molekülen, die man in der klassichen Physik als "makroskopisch" bezeichnet. (was 'klassiche Wissenschaftler bis vor kurzem nicht für möglich hielten) Und wenn es im Experiment klappt, dann klappt das in der Wirklichkeit allemal...
"Teile" existieren also immer nur 'relativ zu einem Beobachter'. der sich im Rahmen einer Beobachtung für Teile 'entschieden' hat, Teilaspekte der Natur anzuschauen - nicht jedoch in einer objektiven Wirklichkeit. In Wirklichkeit gibt es nur Quantensysteme, die (unendlich verschachtelt) mit all_das_was_ist untrennbar verbunden sind. Und da sie untrennbar sind und wir selbst aus diesem bestehen, waren und sind wir immer: all_das_was ist.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
simple mind - 05.03.2007, 23:29
@naike
Ich kenne zwar Gandalfs Fingernägel nicht, würde aber trotzdem behaupten, dass unterm Mikroskop betrachtet es keine zwei vollständig identische Fingernägel überhaupt gibt (ok, das ist jetzt wirklich nur eine Behauptung).
Selbst wenn in einem der zehn Fingernägel die gesamten Informationen von Gandalf als lebendigem Organismus gespeichert sind, stellt sich die Frage, bei welchem der 10 Fingernägel es denn die "richtigen" Informationen sind, denn auch bei Gandalf ist wohl jeder der 10 Fingernägel verschieden.
Vielleicht sind Fingernägel nicht das beste Beispiel, ein Fingerabdruck würde hier als Vergleich besser passen.
@gandalf
Habe dem von dir Geschriebenen nichts hinzufügen, könnte sogar aus meiner Feder stammen, jetzt musst du mir nur noch sagen, wo mein grundliegender, tief sitzender Irrtum liegt. Irgendwie schreiben wir aneinander vorbei....
Viele Grüsse an alle
Simple Mind
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Naike - 06.03.2007, 09:13
Hallo simple mind,
Du hast das Mikroskop vergessen! Natürlich sehen alle Fingernägel oder auch - abdrücke verschieden aus, wenn Du sie ohne betrachtest. Aber dann stellst Du das Mikroskop immer feiner und feiner ein, dann verschwimmen die Unterschiede ziemlich schnell. Das meinte ich mit meinem Beispiel.
Grüßle, Naike
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
simple mind - 06.03.2007, 09:58
Liebe Naike
ich will hier auch nicht gerade rechthaberisch erscheinen, aber wenn dem so wäre, wie du es hier interpretierst, dann hätten die Kriminalisten ein völlig untaugliches Mittel zur Identifikation von Straftätern ausgewählt.
Guck doch mal auf e.wikipedia.org/wiki/Fingerabdruck
Viele Grüsse und einen schönen Tag wünscht dir
Simple Mind
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Gandalf - 06.03.2007, 11:06
@simple mind
Zitat: Habe dem von dir Geschriebenen nichts hinzufügen, könnte sogar aus meiner Feder stammen, jetzt musst du mir nur noch sagen, wo mein grundliegender, tief sitzender Irrtum liegt. Irgendwie schreiben wir aneinander vorbei....
... möglicherweise(!?) Jetzt verstehe ich was nicht: einerseits sagst Du, Du bist mit mir d'accord ---> "Es gibt physikalisch keine Teile (sie entsprigen nur einer subjektiven Sichtweise... (ähnlich wie in einem Traum, bei der alle Dinge 'im' Träumer selbst sind)" andererseits:
Zitat: Nur dass Gandalf nicht sagen kann, dass er Gott ist, genausowenig wie einer deiner Fingernägel sagen kann: "Ich bin Gandalf". Er ist ein Teil von Gandalf und mit allen anderen Körperteilen verbunden, Teil eines kleinen körperlichen Universums namens Gandalf, er ist aber nie der ganze Gandalf.
...??? (auch wenn ich mir im Traum einen Finger abhacke, bleibe ich doch deshalb weiterhin 'ganz'!?)
Das ist doch gerade das (tiefgründige) Problem das z.B. auch in der Schulmedizin regelmäßig auftritt: Sie erkennt nicht das der '(ganze) Mensch krank ist', sondern behandelt immer nur 'einzelne Teile'!? (und hat daher ebenfalls regelmäßig keinen Bezug zur Psychosomatik, bei der 'immer' der ganze Mensch (und weit über die körperlichen Grenzen hinaus) als krank bezeichnet werden und die Behandlung nur 'ganzheitlich' erfolgen kann)
Viele Grüße
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Naike - 06.03.2007, 13:08
simple mind hat folgendes geschrieben: ... ich will hier auch nicht gerade rechthaberisch erscheinen, aber wenn dem so wäre, wie du es hier interpretierst, dann hätten die Kriminalisten ein völlig untaugliches Mittel zur Identifikation von Straftätern ausgewählt.
Jetzt stehe ich ein bißchen auf dem Schlauch, darum ging es doch hier gar nicht, oder?! Ich dachte wir reden darüber, daß wir in Wahrheit alle Eins sind. Sprich, wir gucken hier gerade auf das Verbindende, nicht auf die Einzel-Individuen, als die wir uns wahrnehmen.
Natürlich haben wir verschiedene Merkmale, die man deutlich sieht, aber wenn wir unsere Wahrnehmung verändern - im Beispiel mit Hilfe eines starken Mikroskops - sieht alles gleich ganz anders aus. Aber es geht auch gänzlich ohne physische Hilfsmittel, sogar viel besser. Versuche mal zwischen Deine Gedanken zu gehen, dann läßt sich sofort erkennen, daß alles "eine Soße" ist.
Ich empfinde Dich übrigens kein bißchen als rechthaberisch, freue mich sehr darüber, daß es hier im Forum - zumindest im Moment *g* - so sachlich zugeht.
Zwinker, Naike
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
simple mind - 07.03.2007, 00:08
Liebe Naike, lieber Gandalf und alle Interessierten
jetzt haben wir endlich den entscheidenden Grund gefunden, warum wir hier uns hier nicht ganz einig sind. Dank Gandalfs konstruiertem Gegensatz ist mir klar geworden, dass er aus der Wahrheit "Alles ist eins"(hier sind wir uns wohl alle einig) automatisch den Umkehrschluss ableitet "Eins ist alles". Genau dieser Umkehrschluss, lieber Gandalf, ist es, der uns hier so beschäftigt. EINS ist zwar in ALLEM enthalten, aber ALLES ist eben viel mehr als EINS!
Stell dir eine Torte vor, die du dann in kleinste Brosamen teilst. Jeder dieser Brosamen hat zwar den gleichen tortenspezifischen Geschmack mit den selben Zutaten (alles ist eins), doch vorausgesetzt, eines dieser Brosamen könnte ein Bewusstsein entwickeln, es könnte nicht sagen: "Ich bin die Torte" auch wenn es mit den gleichen Zutaten gebacken wurde wie der Rest der Torte.
Wenn ich wirklich Gott wäre, also "alles was ist", dann könnte ich auch nichts mehr lernen, könnte ich mich nicht mehr weiterentwickeln, denn ich bin ja schon alles. Was hätte dann unser Lernen hier noch für einen Sinn?
Ok, kommt natürlich immer darauf an, was du meinst, wenn du sagst "alles ist eins"? Meinst du mit dieser Aussage, alles ist vereint oder alles ist gleich? Und was ist der Sinn dahinter, dass wir uns hier als Individuen erfahren, wenn wir doch alle eins sind?
Ich sehe es so: Eins sind wir in diesem Sinne, dass alles zusammenhängt, Und dass alles, was wir tun, eine Reaktion auf alles Andere ist. Du kannst nichts tun, ohne dass es nicht irgendwo, irgendwie eine Reaktion auslöst.
Und Naike, wie nah gehst du mit dem superstarkem Mikroskop ran, bis du keine Unterschiede mehr siehst????
Vielleicht ist gerade dies ein guter Beweis für die Aussage des Films Bleep, dass alle Beobachtungen in Relation zum Standort des Beobachters zu verstehen sind. Je nachdem wie nah du mit dem Mikroskop ran gehst, siehst du noch Unterschiede oder dann eben keine mehr. In diesem Sinne gibt es eben KEINE objektiven Beobachtungen.
Wünsche Euch allen noch schöne Stunden beim Philosophieren.
LG
Simple Mind
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Naike - 07.03.2007, 09:53
simple mind hat folgendes geschrieben: Wenn ich wirklich Gott wäre, also "alles was ist", dann könnte ich auch nichts mehr lernen, könnte ich mich nicht mehr weiterentwickeln, denn ich bin ja schon alles. Was hätte dann unser Lernen hier noch für einen Sinn?
Wer sagt denn, daß wir etwas lernen müssen? Sicherlich kann man sich das für sein Leben als Sinn auf die Fahne schreiben, aber es ist nur eines von vielen Lebenskonzepten, eine Idee.
Zitat: Und Naike, wie nah gehst du mit dem superstarkem Mikroskop ran, bis du keine Unterschiede mehr siehst????
Ich bin kein Wissenschaftler und verfüge somit natürlich auch nicht über ein Elektronenmikroskop oder wie die Dinger heißen, vielleicht haben sie heute sogar noch bessere Geräte. In Wissenschaftsliteratur kannst Du Dich jederzeit über das Vorgehen informieren, wenn Dich das interessiert.
Philosophieren war noch nie mein Ding, ich strauchele immer, wenn ich DAS in Worte fassen muß. Aber es muß auch nicht philosophiert werden, das ist eh nur eine Beschäftigung für den Verstand, man kann ES erfahren, es ist immer da. Schön beschreibt das z. B. Douglas Harding.
Liebe Grüße, Naike
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
MindDesignerin - 07.03.2007, 14:11Logik und Verstand
[quote="Naike
Wer sagt denn, daß wir etwas lernen müssen? Sicherlich kann man sich das für sein Leben als Sinn auf die Fahne schreiben, aber es ist nur eines von vielen Lebenskonzepten, eine Idee.
Lernen ist der Begriffsbehälter, der mit Inhalten wie Entdecken, Erfahrenwollen und -Können, in Resonanz kommen mit....., und vielen, vielen anderen noch gefüllt werden kann. Wir machen es uns selbst immer wieder selbst nur schwer, wenn wir uns in vorgefertigten Denk-, Begriffs- und Verhaltensmustern bewegen. Es gibt nicht DIE Wahrheit, also eine objektive, weil es keine feste Statik gibt. Worüber beharrlich gestolpert wird, und da sind die Wissenschaften nicht davon auszunehmen, weil sie eben von Menschen betrieben wird, sind Grenzen im Denken. Sie begrenzen und behindern damit.
Ich bin kein Wissenschaftler und verfüge somit natürlich auch nicht über ein Elektronenmikroskop oder wie die Dinger heißen, vielleicht haben sie heute sogar noch bessere Geräte. In Wissenschaftsliteratur kannst Du Dich jederzeit über das Vorgehen informieren, wenn Dich das interessiert.
Es gibt Menschen, die benötigen diese Hilfsmittel wie ein Mikroskop nicht, Naike. Sie bringen eine Fähigkeit mit, die viel genauer und präziser arbeitet als ein solches. Jedes technische Hilfsmittel ist nur ein Abbild dessen, was wir als komplexe Fähigkeit bereits besitzen. Und wir sollten uns endlich darüber bewußt werden, dass es NUR als MENSCH möglich ist, dieses große "Geheimnis" in uns zu enträtseln.
Dafür ist Wissenschaft da, geschaffen und erdacht worden. Aber nicht dafür, so wie es leider schon seit geraumer Zeit von ihr praktiziert wird, sie einmal nur äußerst eingleisig und zum anderen sogar gegen den Menschen zu verwenden. Allerdings ist auch dieses Teil des Gesamtprozesses, also das zu erkennen, dass es so ist.
Bewußtwerdung ist ein Ergebnis aus der Übernahme von Eigenverantwortung, indem jeder den Mut aufbringt, alles bisherige in Frage zu stellen und auf Zutrefflichkeit für sich selbst zu hinterfragen. Doch wie heißt es so schön? Nur ein Wissender kann fragen :-)!
Philosophieren war noch nie mein Ding, ich strauchele immer, wenn ich DAS in Worte fassen muß.
Das geht nicht nur dir so Naike. Und es kommt sehr häufig vor. Festzustellen, dass es so ist, reicht aber nicht aus. Das ist gleichbedeutend mit Stehenbleiben, mit Stagnation. Besser wäre, du hinterfragst dich einmal ernsthaft und sehr ehrlich, WARUM das so ist bei dir, warum es dir schwer fällt. Bleibe nicht auf der Hälfte des Weges der Erkenntnis stehen, Naike. Und ich sehe es als eine ausgesprochene Stärke an, dass ich andere befrage, komme ich alleine nicht weiter. Nicht alles zu wissen und vor allem zu können, wird von vielen Menschen als Defizit erlebt. Sie fühlen sich dann minderwertig, unvollkommen und trauen sich nicht (hervor). Das wird dann zu einer Spirale, die nach unten, statt nach oben führt.
Aber es muß auch nicht philosophiert werden, das ist eh nur eine Beschäftigung für den Verstand, ....
Nein, das ist ausgesprochen ein Denkfehler, Naike. Ich frage mich oft, warum so viele Menschen ihren Verstand so lieblos behandeln. Es ist eine Falle deines Verstandes, der sich nämlich wehrt, wirklich erkannt zu werden. Dabei wird er nur falsch eingesetzt, unrichtig verwendet. Der Verstand ist das beste Werkzeug, was wir je besitzen.Glaubst du ernsthaft, Gott hätte uns damit ausgestattet, damit wir erkennen, wir brauchen ihn nicht? Glaubst du ernsthaft, Gott würde solche Scherze mit dir machen, solche Spielchen der Irreführungen mit uns treiben?
Nein, Naike. Alles, womit wir als Mensch ausgestattet sind, hat einen tiefen Sinn. Diesen Sinn herauszubekommen und die Ergebnisse daraus nutzbringend für sich, die Menschheit, die Erde und den Kosmos zu gestalten, DAS ist die Absicht der Einzelteile. DAS ist die Absicht deiner, unserer Seelen.
Wie das Gesamtpuzzle sich dann wieder zusammenfügt, ist mittels der Erkenntnisse aus der Quantenphysik gut nachvollziehbar. Sie ist nicht mehr und nicht weniger ein Modell des Geistes, der sich darin wiederfindet und gleichzeitig Bestandteil dessen ist. Ganz simple einmal ausgedrückt:
Wenn man auf einem Stuhl sitzt, kann nicht gleichzeitig ein anderer ihn benutzen und ich kann ihn auch nicht von allen Seiten sehen. Wie auch, wenn ich draufsitze!
Liebe Grüße
Brigitte
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
MindDesignerin - 07.03.2007, 14:13Logik und Verstand
gelöscht, da doppelt erschienen
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Gandalf - 07.03.2007, 21:22
Hallo Simle Mind!
Zitat: Stell dir eine Torte vor, die du dann in kleinste Brosamen teilst. Jeder dieser Brosamen hat zwar den gleichen tortenspezifischen Geschmack mit den selben Zutaten (alles ist eins), doch vorausgesetzt, eines dieser Brosamen könnte ein Bewusstsein entwickeln, es könnte nicht sagen: "Ich bin die Torte" auch wenn es mit den gleichen Zutaten gebacken wurde wie der Rest der Torte.
... das ist - in anderen Worten die Grenze, die in der Mathematik (und damit indirekt in der Philospophie) als "Gödels Unvollständigkeitssatz" bekannt ist: >>> Vereinfacht: Ein (geschlossenes) (Beweis-) System kann sich nicht selbst beweisen (erkennen)
ABER: Genau dies, lässt sich mit der Quantentheorie lösen. Nicht umsonst wird ein Quantencomputer auch manchmal als 'Gödelmaschine' bezeichnet, die die 'Gödelgrenze' überwinden kann: Eine Maschine, die sich selbst bei der Wahrnehmung wahrnehmen kann und darüber 'weis' Was aber -nicht- heißt, das unser 'abgrrenzentes Ego' das auch kann: 'Meinem 'Selbst' genügt es jedoch davon zu wissen, das es möglich ist:
Zumal, das unser Verstand regelmäßig einem weiteren schwerwiegenden Irrtum aufsitzt: Kausalität (bzw. das es einen "Anfang", bzw. ein Ende gibt), sei ein (selbstverständliches) Naturgesetz.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Naike - 07.03.2007, 23:37Re: Logik und Verstand
MindDesignerin hat folgendes geschrieben: Lernen ist der Begriffsbehälter, der mit Inhalten wie Entdecken, Erfahrenwollen und -Können, in Resonanz kommen mit....., und vielen, vielen anderen noch gefüllt werden kann.
Hallo Brigitte!
Mit Lernen meinte ich die Vorstellung vieler "spirituell Strebender" sich auf irgendeine Art und Weise weiterentwickeln zu müssen. Ich sage, das ist nur eine Idee, ein Lebenssinn von vielen, die man sich aussuchen kann. Meist wird es aber als Tatsache verkauft und - was sehr menschlich ist - in eine Hierarchie verpackt, unter dem Motto: "Ich bin schon weiter als Du".
Zitat: Es gibt Menschen, die benötigen diese Hilfsmittel wie ein Mikroskop nicht, Naike. Sie bringen eine Fähigkeit mit, die viel genauer und präziser arbeitet als ein solches.
ALLE Menschen habe diese Fähigkeit und jederzeit die Möglichkeit, ES zu erfahren. Zu erfahren, wer sie wirklich sind. Keine Entwicklung ist nötig, es gibt nichts zu lernen, wirklich gar nichts. Ich möchte hier ungern als Lehrer fungieren und Anleitungen geben, das haben schon genug andere besser gemacht. Zumal man damit auch nur einen Einblick bekommt, aber immerhin. Erkenntnis passiert einfach, das ist nicht zu forcieren.
Insofern hast Du absolut Recht, technische Hilfsmittel (und auch so manche Übung) sind nicht in der Lage, das Geheimnis zu zeigen, nur eine Idee davon.
Zitat: ... Das ist gleichbedeutend mit Stehenbleiben, mit Stagnation. Besser wäre, du hinterfragst dich einmal ernsthaft und sehr ehrlich, WARUM das so ist bei dir, warum es dir schwer fällt. Bleibe nicht auf der Hälfte des Weges der Erkenntnis stehen, Naike.
Wahrscheinlich hast Du meine anderen Beiträge hier im Forum noch nicht gelesen, deshalb ganz kurz, ich habe vor einigen Jahren erkannt, daß ich DAS bin und nicht die Person Naike. Seitdem ist nichts mehr wie vorher und alles wie vorher, klingt paradox, aber so ist es. Meine Person Naike, die nur eine von vielen Rollen ist, darf stehenbleiben oder sich hinterfragen wie sie mag, das alles ist selbstablaufend, sie kann sich dazu nicht entscheiden. Wie sollte eine Illusion einen freien Willen haben? Sie macht ihren Weg und ich identifiziere mich gerade mal wieder mit ihr, um überhaupt wahrnehmen zu können.
Schau "hinter" die Person Brigitte. Das bist nicht Du! Ich weiß, das klingt zuerst erschreckend, ich kenne einige, die erstmal ein paar Tage nur noch herumgesessen sind und den Mund offenstehen hatten. Aber es ist absolut nicht schlimm, es ist Dein Zuhause!
Zitat: Nein, das ist ausgesprochen ein Denkfehler, Naike. Ich frage mich oft, warum so viele Menschen ihren Verstand so lieblos behandeln. Es ist eine Falle deines Verstandes, der sich nämlich wehrt, wirklich erkannt zu werden.
Wie kommst Du darauf, daß ich meinen Verstand nicht wertschätze? Im Gegenteil. Aber wenn "man" entdeckt hat, daß DAS jederzeit da ist, dass man es nicht suchen oder darüber nachdenken muß, dann wird jegliches Philosophieren in diesem Zusammenhang unwichtig, es reizt nicht mehr. Den Verstand kann man noch für andere Dinge einsetzen.
Zitat: Diesen Sinn herauszubekommen und die Ergebnisse daraus nutzbringend für sich, die Menschheit, die Erde und den Kosmos zu gestalten, DAS ist die Absicht der Einzelteile. DAS ist die Absicht deiner, unserer Seelen.
Wie die Quantenphysik ist auch die Vorstellung von Seelen nur ein Geistesmodell!
Zitat: Wenn man auf einem Stuhl sitzt, kann nicht gleichzeitig ein anderer ihn benutzen und ich kann ihn auch nicht von allen Seiten sehen. Wie auch, wenn ich draufsitze!
Ersteres stimmt nicht, man kann auch zu zweit darauf sitzen. ;) Spaß beseite, Du hast natürlich Recht.
Hab einen schönen Abend, Naike
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
simple mind - 08.03.2007, 10:25
Liebe Naike
nun freilich, wir MUESSEN gar nichts. Aber ob wir wollen oder nicht, wir lernen immer. Selbst wenn du jegliche Weiterentwicklung ablehnst, lernst du, denn das Leben hier geht ja trotzdem weiter.
Noch einmal kurz zum verproblematisierten Begriff "Gott". Sicher gibt es nicht der alte Mann mit Bart, genausowenig die"Göttin" mit all den weiblichen Attributen.
Auf der anderen Seite sehe ich die weit verbreitete Ansicht "Ich bin Gott" zwar nicht als völlig falsch an, aber als unvollständig und kurzsichtig (nicht böse werden, ich weiss es ist alles nur subjektiv).
Ich versuche es einmal mit folgender Annäherung: Gott ist die Summe (ok für Gandalf das Produkt) aller Bewusstseinsformen und Bewusstseinszustände, die existiert haben, existieren und existieren werden. Nicht nur von Menschen, sondern auch von Tieren und Pflanzen. Aber haben auch Steine ein Bewusstsein? Hat auch Wasser ein Bewusstsein? Und wie lange geht es, bis Computer eins haben oder haben sie schon eines?
Ich denke ALLES hat ein Bewusstsein, aber es gibt unterschiedliche Bewusstseinsstufen. Das Bewusstsein eines Menschen und das eines Steines ist sehr unterschiedlich.
... ein unendliches kosmisches Bewusstsein, das sich teilt und wiedervereinigt, wandelt, sich verändert, aber niemals stirbt.
Naike, ich mag deine Beiträge, sie sind voll kleiner Weisheiten und inspirierend für mich. Und nie kommen sie wie viele andere hier oberlehrerhaft daher.
Das ist eine seltene Gabe......
Viele Grüsse
Simple Mind
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Naike - 08.03.2007, 11:19
simple mind hat folgendes geschrieben: Aber ob wir wollen oder nicht, wir lernen immer. Selbst wenn du jegliche Weiterentwicklung ablehnst, lernst du, denn das Leben hier geht ja trotzdem weiter.
Hallo simple mind,
ich lehne Entwicklungen und Lernen doch nicht ab, warum sollte ich das tun? Klar entwickelt sich ein Charakter weiter, in Filmen ist das auch nicht anders, Indiana Jones hat am Ende von "Jäger des verlorenen Schatzes" auch viel Neues erlebt und verfügt nun über mehr Erfahrungen. Aber - und das ist der Punkt - er bleibt dennoch eine Illusion!
Die Idee mit der speziellen Seele, die immer wieder inkarniert, aber stets diesselbe bleibt und sich dabei zunehmend weiterentwickelt, gehört zum Traum dazu. Manche machen es aber zu einem Muss und setzen sich damit völlig unnötig unter Druck und vergleichen sich auch noch mit anderen. Das ist New-Age-Quark, der überall hinführt, aber nicht auf den Grund des Seins.
Zitat: Auf der anderen Seite sehe ich die weit verbreitete Ansicht "Ich bin Gott" zwar nicht als völlig falsch an, aber als unvollständig und kurzsichtig (nicht böse werden, ich weiss es ist alles nur subjektiv).
Ja, stimmt. Falsch verstanden wird häufig, daß mit dieser Aussage nicht gemeint ist, daß das eigene Ego Gott ist und somit allmächtig, was eine dumme Behauptung ist, die unangenehme Folgen nach sich ziehen kann, sondern daß wir eben nicht das Ego sind, das kleine Ich sind, sondern Gott, das große ICH, also Alles-was-ist.
Für mich hat alles Bewußtsein, wenn ich auf dem richtigen Level bin, reagieren auch "tote" Gegenstände wie mein PC auf mich. Ich denke mal, das kann jeder, nur zulassen muß man diese Möglichkeit.
Zitat: Ich denke ALLES hat ein Bewusstsein, aber es gibt unterschiedliche Bewusstseinsstufen. Das Bewusstsein eines Menschen und das eines Steines ist sehr unterschiedlich.
... ein unendliches kosmisches Bewusstsein, das sich teilt und wiedervereinigt, wandelt, sich verändert, aber niemals stirbt.
Sehe ich auch so, ja.
Zitat: Naike, ich mag deine Beiträge, sie sind voll kleiner Weisheiten und inspirierend für mich. Und nie kommen sie wie viele andere hier oberlehrerhaft daher.
Das ist eine seltene Gabe......
Ich habe gerade richtig gestrahlt, als ich das las, denn es ist mir ein Herzenswunsch, nicht oberlehrerhaft zu wirken, was bei diesen Themen hier unheimlich schwierig ist. Freue mich, daß meine Worte bei Dir so positiv ankommen. Und ich bitte immer zu bedenken, daß ich auch nur in Konzepten, in Entwürfen sprechen oder schreiben kann, auf die ich keinen Wahrheitsanspruch erheben möchte. Das Einzige, was ich wirklich weiß (und das ist gleich schon wieder falsch ausgedrückt, weil da Wissen ist, aber kein Wissender), ist, daß wir nicht getrennt sind und uns in einer Art Traum befinden, aber auch außerhalb davon. Wie man sieht läßt es sich wieder nur mittels einer sprachlichen Trennung ausdrücken, es ist zum Mäuse melken! *schimpf* ;)
Hab einen schönen Tag, Naike
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Selima - 08.03.2007, 21:06
Naike schrieb: Aber wenn "man" entdeckt hat, daß DAS jederzeit da ist, dass man es nicht suchen oder darüber nachdenken muß, dann wird jegliches Philosophieren in diesem Zusammenhang unwichtig, es reizt nicht mehr.
Hallo Naike!
Unter der Prämisse mein Leben, ICH in Bezug auf mein Ego sei eine Illussion erscheint mir alles lächerlich.
Was ist Deiner Ansicht nach der Sinn in allem, wobei Sinn im Leben zu suchen ja dann auch nur eine Idee ist.
Was reizt DICH denn Naike in Anbetracht dass all Dein Erleben auf Geistesmodellen beruhen.
Ich habe Dich das schon mal gefragt, aber ich bin einwenig, aber noch nicht viel weiter gekommen Deinen Glauben und Erkenntnisse als angenehm zu begreifen.
Das Leben als Leben zu erfahren mit all seinen Möglichkeiten an Gefühlserlebnissen ist in der Beobachterperspektive auf die Illussion meines Empfindens doch gar nicht mehr möglich.
Leid wird nicht mehr als Leid empfunden, weil es nicht mehr ernst genommen wird. Liebe wird angezweifelt und tiefes Glücksempfinden kann nicht in die Tiefe der Seele wahrhafte Bereicherung bringen, da auch dies nur Illussion, Einbildung ist.
Erklär mir noch mal was DAS ist. Wenn Du magst natürlich.
Herzliche Grüsse
Selima
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
simple mind - 08.03.2007, 22:15
Liebe Naike
du hast heute Folgendes geschrieben:
Die Idee mit der speziellen Seele, die immer wieder inkarniert, aber stets diesselbe bleibt und sich dabei zunehmend weiterentwickelt, gehört zum Traum dazu. Manche machen es aber zu einem Muss und setzen sich damit völlig unnötig unter Druck und vergleichen sich auch noch mit anderen. Das ist New-Age-Quark, der überall hinführt, aber nicht auf den Grund des Seins.
Gebe dir teilweise recht. Das entwickeln MUESSEN, das Vergleichen mit andern, ist zwar allzumenschlich, lenkt aber schlussendlich ab vom Wesentlichen.
Aber ist für dich auch die Seele eine Illusion? Habe ich deine Aussage so richtig verstanden, dass du dem Menschen eine Seele absprichst? Ist sie für dich ein Wunschtraum des Menschen?
Die New-Ager haben ja die Seele nicht erfunden, die "Idee" einer Seele gibt es ja in sehr verschiedenen Kulturen und wohl schon so lange wie es denkende Menschen gibt.
Viele Grüsse und eine gute Nacht
Simple Mind
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Naike - 09.03.2007, 10:47
Das ist nicht mit einem einfachen Ja oder Nein zu beantworten, simple mind. Da ich weiß, daß ich keine getrennte Person bin, kann es auch keine indiviuellen Seelen geben. Das wäre die allem übergeordnete Sichtweise, um mal wieder Verstandesvokabular zu benutzen.
Innerhalb des Lebensspiels aber, geschieht uns nach unserem Glauben. Wenn Du also davon vollkommen überzeugt bin, daß Du und Deine Mitmenschen individuelle Seelen haben, dann wird es genauso sein.
Das Ganze ist also keine Entweder-Oder-Frage, sondern einfach nur die Betrachtung verschiedenenr "Ebenen".
Liebe Grüße, Naike
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Selima - 09.03.2007, 19:23
Hallo Liebe Naike!
Du WEIßT um die Tatsache keine getrennte Person zu sein,
so wie andere wissen Gott hat sie erschaffen und führt sie durchs Leben,
so wie andere wissen eine Seele zu haben,
weil sie die Erfahrung damit machen.
Alles eine Frage des Glaubens, da "wissenschaftliche Beweise" weder
dagegen noch dafür sprechen
oder unterscheidet sich Dein "Wissen" von dem anderer in einer Art o. Oualität?[b]
Innerhalb des Lebensspiels ABER...
kannst DU etwas außerhalb des Lebensspiels beurteilen?
Kannst Du Dein Bewusstsein, nein anders, Deine Wahrnehmung dem Lebensspiel entziehen?
Meinst Du mit Lebensspiel in der Inkarnation oder Leben allg. welches nie endet (nur der Körper)?
Kannst Du von der Ebene des Bewusstseins: Ich bin nicht Ich
auf eine andere? Und welche? Von was für Ebenen sprichst Du?
Wenn Du also davon vollkommen überzeugt bist, daß Du und Deine Mitmenschen individuelle Seelen haben, dann wird es genauso sein.
Das wäre ja traumhaft, und die absolute Qual. Und Ich wäre nicht hier.
Woher soll denn eine vollkommene Überzeugung kommen, ohne Sicherheit? Dann würde niemand jemals seinen Glauben verlieren. Alles ist möglich und alle Möglichkeiten und Perspektiven von denen aus ich betrachten und erleben kann, von denen ich Kenntnis habe, bedenke und empfinde ich. Weiß zum Schluss alles und gar nichts ;-).
Für das an was ich jedoch gestern glaubte, fand ich heute einen Widerspruch, eine neue alles ändernde mögliche Gegebenheit, eine neue Idee.
Ob ich verrückt werde?(Bitte nicht beantworten!!!)
Sei lieb gegrüßt
Selima
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Naike - 09.03.2007, 21:11
Selima hat folgendes geschrieben: Du WEIßT um die Tatsache keine getrennte Person zu sein,o wie andere wissen Gott hat sie erschaffen und führt sie durchs Leben, so wie andere wissen eine Seele zu haben, ...
Nein, Selima, ich rede hier über das Erwachen, nicht über Glauben. Ich weiß, daß das schwer vermittelbar ist. Wenn ich mich darüber äußere, werde ich entweder verlacht oder bestaunt. Beides ist völliger Quatsch, denn Erwachen ist nur die Erkenntnis, daß man keine individuelle Person ist. Genauer kann ich Dir das nicht erklären, es ist nicht in Worte zu packen, weil der Verstand nur dual denken kann. Warte einfach bis bei Dir der Wecker klingelt, es kann in jedem Moment passieren, Du mußt und kannst nichts dafür tun. Aber erwarte Dir nicht zuviel davon, erwacht zu sein bedeutet weder sich dauerhaft in einem glückseligen Zustand zu befinden noch alles zu wissen oder irgendwie heilig zu sein. Es ist total profan.
Zitat: Kannst Du Dein Bewusstsein, nein anders, Deine Wahrnehmung dem Lebensspiel entziehen?
Ich, also das Ego mit dem ich mich identifiziere, kann das nicht, nein. Aber DAS, was ich wirklich BIN (und Du auch) war nie im Spiel, es IST das Spiel.
Mit Lebenspiel meine ich alles Wahrnehmbare.
Zitat: Kannst Du von der Ebene des Bewusstseins: Ich bin nicht Ich
auf eine andere? Und welche? Von was für Ebenen sprichst Du?
Die Ebenen sind nur eine Möglichkeit, sich auszudrücken, ein Modell.
Zitat: Woher soll denn eine vollkommene Überzeugung kommen, ohne Sicherheit? Dann würde niemand jemals seinen Glauben verlieren.
Sowas passiert, ja. Aber ich kenne schon Menschen, die von ihrem Glauben total überzeugt sind, habe sie früher immer beneidet, gehörte nämlich stets zu den Zweiflern. ;)
Ich grüße Dich auch lieb, Naike
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
simple mind - 09.03.2007, 23:25
Liebe Naike
Ja, alles ist eine Frage der Ebenen. Wir machen das Spiel des Teilens, Vereinigen, Teilens, Vereinigen unendlich viel mal mit. Aber hier auf Erden würde ich mal schwer behaupten, dass auch du eine getrennte Person bist (ok, das ist nur die eine Ebene). Was sich nicht trennen kann, kann sich auch nicht wieder vereinigen. Auf der anderen Seite des Vorhanges vereinigen wir uns wieder, genauso wie die Flüsse in den Ozean münden und wir wieder zur Einheit werden (das ist die nächste Ebene).
Und was ist mit Leuten, die gar nichts glauben? Oder nur an das grosse Nichts?
Haben der Glaube oder die Vorstellungen hier im Lebensspiel konkrete Auswirkungen auf die übergeordnete Ebene?
Mich interessiert deine Sichtweise, Naike und wünsche dir eine traumreiche Nacht.
Viele Grüsse
Simple Mind
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Naike - 10.03.2007, 00:37
simple mind hat folgendes geschrieben: Aber hier auf Erden würde ich mal schwer behaupten, dass auch du eine getrennte Person bist (ok, das ist nur die eine Ebene).
Klar ist Naike das, sonst könnte sie hier nichts schreiben bzw. mitspielen. Aber was Naike und simple mind wirklich sind, ist nicht involviert!
Zitat: Haben der Glaube oder die Vorstellungen hier im Lebensspiel konkrete Auswirkungen auf die übergeordnete Ebene?
Nein, nur auf die Wahrnehmung, das ALLES, der Urgrund, bleibt unberührt, wenn man es so ausdrücken mag.
Zitat: Mich interessiert deine Sichtweise, Naike und wünsche dir eine traumreiche Nacht.
Beides dito! ;)
Liebe Grüße, Nai
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
cara - 13.03.2007, 16:15
Liebe Naike,
jetzt mal eine ernstgemeinte Frage, die ich nicht als Christin sondern als ein einfach an deiner Meinung interessierter Mensch stelle.
Du sagst, wenn ein Ich davon überzeugt ist, das alle Menschen Seelen haben, dann haben sie das. Folgerichtig wäre dann die aussage, wenn jemand denkt sie haben keine, haben sie keine. Oder?
Wie funktioniert das deiner Meinung nach praktisch? Was passiert, wenn ein Seelenüberzeugter und ein Antiseelenvertreter zusammenkommen? Haben dann beide eine Seele und doch nicht. Schrödingers Katze wird sich freuen...
Überspitzt ausgedrückt: Wenn ich davon überzeugt bin, alle Menschen haben rote Haare und du alle haben blonde, was machen dann die ganzen braunhaarigen Menschen. Zum Frisör rennen und Färbemittel kaufen?
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Selima - 13.03.2007, 18:52
Die Cara sieht wieder nur einemögliche Betrachtungsweise und erhält somit auch ihre Antwort.
Natürlich sind die Dinge so für Dich Cara, wie Du über sie denkst o. von ihnen mittels Deiner individuellen Geisteskapazität überzeugt bist.
Ganz praktisch funktioniert das so, dass hier mit der Cara diskutiert wird ob ihre Überzeugungen, die Bibel wäre die einzige Wahrheit, so hingenommen werden kann, von uns, die wir aus anderen Blickwinkeln betrachten und andere Perpektiven beleuchten und andere "Farben"sehen.
Ich bin auch bissl enttäuscht, dass die Naike sich so schwer tut ihre Aussagen besser zu kommentieren.
Ich steh so ein wenig hilflos in dem Raum den Du öffnest Naike und bin mir nicht klar ob ich richtig versteh was Du meinst.
Cara, dass mit den Braunhaarigen Menschen kapier ich nicht. Wieso sollten sie Färbemittel kaufen? Wenn wer meint Du bist unbebildet o. unatraktiv, Du aber glaubst klug zu sein und wirklich hübsch, wirst Du doch deshalb nicht dumm und häßlich FÜR DICH, damit sein "Bild" von Dir zur "Wahrheit" wird. Für ihn bist Du das doch sowieso und für Dich "sollten" damit "klügere" Reaktionen verbunden sein, als sich seinem Glauben anzupassen!!
Liebe Grüsse
Selima
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Naike - 13.03.2007, 20:32
cara hat folgendes geschrieben: Wie funktioniert das deiner Meinung nach praktisch? Was passiert, wenn ein Seelenüberzeugter und ein Antiseelenvertreter zusammenkommen? Haben dann beide eine Seele und doch nicht. Schrödingers Katze wird sich freuen...
Überspitzt ausgedrückt: Wenn ich davon überzeugt bin, alle Menschen haben rote Haare und du alle haben blonde, was machen dann die ganzen braunhaarigen Menschen. Zum Frisör rennen und Färbemittel kaufen?
Cara, Du gehst im Gegensatz zu mir davon aus, daß es getrennte Individuen gibt. Dies ist aber nicht der Fall. DAS, was wir wirklich wirklich sind, ist ungeteilt! Insofern sind die obigen Fragen irrelevant. Das ist mit einem christlichen Gottes- und Menschenbild wohl nur schwer nachvollziehbar, wir liegen mit unseren Weltbildern zu weit auseinander.
Selima hat folgendes geschrieben: Ich bin auch bissl enttäuscht, dass die Naike sich so schwer tut ihre Aussagen besser zu kommentieren.
Ich kann doch nicht wissen, was Du genau von mir erwartest, Selima, mehr als auf Deine Fragen zu antworten ist mir nicht möglich. Was genau möchtest Du denn näher ausgelegt haben? Frage doch einfach nochmal nach.
Liebe Grüße, Naike
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Selima - 14.03.2007, 18:22
Hallo Naike!
Du hast ja Recht! Bitte verstehe meine Enttäuschung nicht als Vorwurf bzw. negative Bewertung Deiner Person.
Gerade weil ich Deine Aussagen nicht richtig greifen kann mit meinen geistigen Fähigkeiten, fällt es mir schwer konkrete Fragen zu stellen, die wiederrum für Dich unmisverständlich sind.
Hier noch einmal einige Fragen. Und wenn ich die Antworten nicht verstehe o. als ausreichend betrachte, freue ich mich erneut mit Dir Kontakt aufnehmen zu können :-)
Wieso ist die Erfahrung des Erwachens nicht eine Idee des Glaubens?
Ich glaube was Du sagst. Das Ich nicht getrennt bin von irgendetwas, mein Ego sich aber als getrennt wahrnimmt. Alles was Du sagst kann ich nachvollziehen und ist plausibel !!! Für mich. Aber was ist das Erwachen? Um was genau geht es für Dich dabei?
Was ist Deiner Ansicht nach der Sinn in allem, oder ist Sinn im Leben nur eine Idee?
Was reizt DICH im Leben in Anbetracht dass all Dein Erleben auf Geistesmodellen beruhen?
Ganz lieben Gruß
Selima
Was wäre der Inhalt von verschiedenen Ebenen?
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Naike - 23.03.2007, 20:22
Selima hat folgendes geschrieben: Bitte verstehe meine Enttäuschung nicht als Vorwurf bzw. negative Bewertung Deiner Person.
Kein Problem, sag jederzeit was Du denkst. Ich glaube keinesfalls, daß es an Deinen geistigen Fähigkeiten liegt, daß Du mich nicht richtig verstehst, sondern vielmehr an meinem Unvermögen, mich vernünftig auszudrücken. ;)
Ich probiere es einfach nochmal:
Zitat: Wieso ist die Erfahrung des Erwachens nicht eine Idee des Glaubens?
Das ist mir unmöglich zu erklären, da es keine Erfahrung im normalen Sinne ist, die Person schon irgendwie beteiligt, aber wird dabei auch nur als Illusion erkannt. Nur wer ist der Erkennende? Eigentlich niemand, da IST einfach Erkennen.
Zitat: Aber was ist das Erwachen? Um was genau geht es für Dich dabei?
Erwachen ist das Erkennen, daß die Person, für die "man" sich hält, nur eine von vielen wahrnehmbaren Rollen ist, die am "Theaterstück" Leben beteiligt sind. Selima ist gerade Deine Rolle, aber Du bist nicht die Person Selima, sondern Alles-was-ist, das mit sich selbst Verstecken spielt.
Zitat: Was ist Deiner Ansicht nach der Sinn in allem, oder ist Sinn im Leben nur eine Idee?
Für mich persönlich ist der Sinn das (Er-)Leben selbst. Aber diesen Sinn hat die Person Naike ihrem Leben gegeben, was darüber hinaus der Sinn ist, keine Ahnung, da ist keiner greifbar.
Zitat: Was reizt DICH im Leben in Anbetracht dass all Dein Erleben auf Geistesmodellen beruhen?
Es ist schon ein ziemlicher Schreck für das Ego gewesen, zuerst bin ich einige Zeit nur mit offenem Mund durch die Gegend gelaufen, als wäre ich in einem Traum (was ja quasi tatsächlich so ist), aber dann kam eine dunkle, als sinnlos empfundene Phase, war sehr unangenehm, zwischendurch aber immer wieder das Gewahrsein, ich bin zuhause, was auch immer angeblich geschieht. Inzwischen gibt es immer noch einen Mix aus Gewahrsein und Identifikation mit der Person, aber ich genieße einfach das, was ich erlebe. Außer Zahnarzt. :biggrin Mich reizt es, alle meine Sinne zu benutzen, finde die Eindrücke oft unglaublich. Und zuzusehen, wie sich der Film entwickelt, das tut er ganz von selbst.
Eigentlich ist alles wie vorher und doch irgendwie auch nicht, denn der Traum ist jetzt bewußt.
Zitat: Was wäre der Inhalt von verschiedenen Ebenen?
Das mit den Ebenen ist nur ein Modell, das jeder anders definiert. Für mich gibt es drei, die menschliche, die geistige und die allem übergeordnete, die Leinwand, die wir sind, und auf der alles erscheint.
Ich hoffe, ich hab jetzt nicht wieder in Rätseln gelabert. :roll:
Liebe Grüße, Naike
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
cara - 25.03.2007, 16:37Märchenstunde - Es war einmal ein Quantum...
Hey Naike,
Es war einmal ein Quantum eins, das hatte gerade aus dem Nichts heraus seinen Platz in der Welt eingenommen.
klar wir können nicht wissen, wie es sich mit einigen dingen verhält. Hier stimme ich mit dir überein. Das zeigt auch die Quantentheorie mit ihrer Unschärferelation. Man kann nicht messen, wo sich ein Quantum gerade aufhält, weil der Vorgang des Messens, (einfacher ausgedrückt: das Anlegen des Lineals) das Quantum verschiebt und die Messergebnisse verfälscht. Wenn man dies verhindert in dem man bildlich ausgedrückt "nicht so nah rangeht" Bekommt man kein genaues Ergebnis. So oder so: Es kann also immer nur ungefähr angegeben werden, wo Quanten sich befinden.
Aber: -Und hier wirds interessant- Das Quantum hat einen ursprünglichen richtigen "Platz". Nennen wir ihn Punkt B. Durch die Messung stellt der Wissenschaftler nun fest. Quantum 1 befindet sich höchstwahrscheinlich zwischen Punkt A und Punkt N. Jetzt können sich die Wissenschaftler den Kopf zerbrechen und/oder einander einschlagen und diskutieren, wo es nun ist. Sie können natürlich wissenschaftlich genauer messen, dabei verfälschen sie das Ergebnis. Aber genau wissen werden sie es nicht. Was wäre nun, wenn dieses Quantum 1 auf einmal mit einer für alle zu hörenden Stimme sagen würde: "Hey, ich bins Quantum 1, ich bin auf Punkt B" Was würde passieren?
Die Wissenschaftler würden sich weiter die Köpfe zerbrechen und/oder einschlagen, wo das Quantum 1 ist. Sie würden sich schließlich darauf einigen dass es egal ist, weil alles eins ist und so. Sie würden den belächeln oder gar ausgrenzen der sagt: "Quantum 1 ist auf Punkt B und ich glaube das, weil es mir das gesagt hat." Nichts würde die Meinung der Wissenschaftler ändern. Am schluss wären sie sogar überzeugt, das ihre Meinung die einzig richtige und logisch erklärbar ist. Nichts aber würde auch an der Tatsache etwas ändern, dass Quantum 1 tatsächlich auf Punkt B liegt und nirgendwo anders und das die anderen allesamt unrecht haben, egal wie gut sich ihre Erklärung anhört. Und wenn sie nicht gestorben sind diskutieren sie noch heute...
Ende der Märchenstunde.
Was lernen wir aus dieser Geschichte? Gott ist der Gott der Bibel. Jesus ist der einzige "Religionsstifter" der sich mit Gott gleichsetzt. Der nicht (nur) sagt, er sei von Gott geschickt oder Gott spreche durch ihn, sondern der sagt, dass er und Gott eins sind. Man beachte: Er und Gott, nicht Die ganze Welt, egal was sie glaubt und Gott. Gott sagt in der Bibel: Ich bin der Herr dein Gott, du sollst keine anderen Götter neben mir haben. Anders ausgedrückt sagt er "Hey, ich bins Quantum 1, ich bin auf Punkt B"
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
nicoleta - 25.03.2007, 20:36Re: Märchenstunde - Es war einmal ein Quantum...
Hallo!
cara hat folgendes geschrieben:
Was lernen wir aus dieser Geschichte? Gott ist der Gott der Bibel. Jesus ist der einzige "Religionsstifter" der sich mit Gott gleichsetzt. Der nicht (nur) sagt, er sei von Gott geschickt oder Gott spreche durch ihn, sondern der sagt, dass er und Gott eins sind. Man beachte: Er und Gott, nicht Die ganze Welt, egal was sie glaubt und Gott. Gott sagt in der Bibel: Ich bin der Herr dein Gott, du sollst keine anderen Götter neben mir haben. Anders ausgedrückt sagt er "Hey, ich bins Quantum 1, ich bin auf Punkt B"
Beispiel, wie man/frau Quantenphisik interpretieren kann.
Das finde ich einfach herrlich:-)
Das ist für mich Gott!
Die Freiheit, alles zu interpretieren, wie man/frau - Gott es will.
Das soll nicht heißen, dass das meine Meinung ist.
Aber , halt, die Cara ihre.
Das respektiere ich einfach, obwohl ich damit null anfangen kann.
Wie auch immer.
Wir sind alle Gott.
Alles Liebe
Nicoleta
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Laila Ananda - 26.03.2007, 06:24Re: Märchenstunde - Es war einmal ein Quantum...
cara hat folgendes geschrieben:
Was lernen wir aus dieser Geschichte? Gott ist der Gott der Bibel. Jesus ist der einzige "Religionsstifter" der sich mit Gott gleichsetzt. Der nicht (nur) sagt, er sei von Gott geschickt oder Gott spreche durch ihn, sondern der sagt, dass er und Gott eins sind. Man beachte: Er und Gott, nicht Die ganze Welt, egal was sie glaubt und Gott. Gott sagt in der Bibel: Ich bin der Herr dein Gott, du sollst keine anderen Götter neben mir haben. Anders ausgedrückt sagt er "Hey, ich bins Quantum 1, ich bin auf Punkt B"
Hallo.
Jesus hat niemals, niemals, niemals gesagt, dass er GOTT ist!
Er war Mensch, und wollte den Menschen die "Göttliche Liebe"
wieder bringen, die ihre Seelen brauchen um unsterblich zu werden.
Erst diese Liebe macht den Menschen, wenn er seine Seele für SIE
öffnet zu einem göttlichen Wesen.
Solange diese "Göttliche Liebe" nicht in den Seelen der Menschen ihren Platz eingenommen hat. sind sie (WIR) NUR Menschen!
Weder göttlich noch gottgleich.
Jesus wurde zu einem Göttlichen Wesen durch diese LIEBE.
herzlich,
Laila :wink:
http://www.truths.com/german/gindex.htm#home
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
SunshineSteve - 27.03.2007, 01:01
Wie recht du hast Laila :) ;)
Danke....
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
cara - 27.03.2007, 15:31
Liebe Laila,
ich diskutiere ja gern mit euch, wenn es etwas zu diskutieren gibt. Aber, das Jesus nie gesagt hat er ist Gott ist keine Meinung von dir oder wenigstens ein Statement. Es ist schlicht und ergreifend eine falsche Aussage. Ob bewusst oder nur aus Unkenntnis sei dahingestellt. Darüber lässt sich also nicht diskutieren, denn es stimmt einfach nicht was du behauptest. Ich werde dich also hier an zwei Adressen verweisen, da zu diesem Thema bereits 100te Pages geschrieben wurden. Hier möchte ich es bei der einen Formel lassen, die Jesus, der Sohn Gottes zu diesem Thema verwendet. Jesus sagt: "Der Vater und ich sind eins."
http://www.nikodemus.net/1534?page0
http://www.nua.de/html/jesus_von_nazareth.htm
grüßle
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Laila Ananda - 27.03.2007, 18:23
Liebe Cara,
das ist ok. Für dich mag es falsch sein, für mich zeigen mir deine
Postings hier, einfach nur eine andere Sichtweise als meine. Mehr nicht.
Falsch und richtig? Gott? Jesus? Bibel?
Auferstehung? gestorben für mich?...
Das sind alles hilflose Versuche von uns Menschen über etwas zu reden oder es zu beschreiben, was wir de facto nicht wissen können, so lange wir im Körper
inkarniert sind.
Es ist einfach vollkommen unnötig sich darüber zu "streiten" wer Recht hat
oder nicht.
Ich mag dich sehr, liebe Cara.
Lebe deine Liebe, die du in deinem Herzen trägst und Gott
und Christus werden sich gleichermaßen daran erfreuen...
herzlich,
Laila
:D
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
cara - 24.12.2007, 18:07Re: Märchenstunde - Es war einmal ein Quantum...
Jesus hat niemals, niemals, niemals gesagt, dass er GOTT ist!
Frage: Wenn es wie oben von dir als These aufgestellt keine richtig/falsch-Aussagen gibt, warum benutzt du dann eine 3-fache verneinung?
Es gibt richtig oder falsch und wenn du in deinem Leben die falsche wahl triffst, dann wird das Folgen haben.
By the way, wenn du die richtige triffst auch, nur eben andere.
Insofern magst du recht haben, es gibt vielleicht nicht richtig und falsch, denn immer ist es deine Entscheidung und immer hast du die folgen davon zu tragen.
Sicher es mag nicht falsch sein auf die heiße Herdplatte zu fassen, aber ich hoffe du tust es dennoch nicht, denn es wird sonst weh tun.
Sicher es mag nicht falsch sein, Jesus links liegen zu lassen und sich selbst zu Gott zu erheben, ich hoffe du tust es dennoch nicht, denn du verpasst sonst das Beste.
Ich mag dich im übrigen auch.
Jesus liebt dich.
Frohe Weihnachten!
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Laila Ananda - 25.12.2007, 06:04
Hallo liebe Cara,
eigentlich schreibe ich schon lange nicht mehr hier...
Und lesen kommt auch so gut wie gar nicht mehr vor.
Nun hat mich etwas gezogen und ich habe dein Posting gelesen.
Ich halte mich nicht für Gott.
Ich bin vielleicht der Strahl, der von ihm ausgeht, die Welle auf dem Meer, der Atem den ER ausstößt und wieder einsaugt...
Jesus ist für mich Mensch in Vollendung.
Wir können streben, es ihm gleich zu tun.
Dir auch gesegnete Tage der Liebe
Laila
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
cara - 05.01.2008, 18:55
Danke.
Jesus war ein vollkommener Mensch. Da stimme ich dir zu. Hey- das heisst wohl wir sind mal einer Meinung - es geschehen noch Zeichen und Wunder.
Aber, Jesus war und ist auch Gottes Sohn. Der einzige. Der Weg, die Wahrheit und das Leben.
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
Laila Ananda - 09.01.2008, 15:01
cara hat folgendes geschrieben: Danke.
Jesus war ein vollkommener Mensch. Da stimme ich dir zu. Hey- das heisst wohl wir sind mal einer Meinung - es geschehen noch Zeichen und Wunder.
Aber, Jesus war und ist auch Gottes Sohn. Der einzige. Der Weg, die Wahrheit und das Leben.
Liebe Cara,
WIR sind ALLE Gottes einziger sohn, weil wir im "Heiligen Geist" vereint sind!
ein wundervolles Jahr wünsche ich dir
Laila
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
cara - 19.01.2008, 18:05Was wäre...
Was wäre, wenn Jesus alles genau so gemeint hat wie er es gesagt hat?
Nicht so wie ich es vielleicht interpretiere.
Nicht so wie du es interpretierst.
Sondern genau so wie es in der Bibel steht?
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
CelticstoneMasterMerlin - 23.01.2008, 04:23
Jesus sagte:
Ich und der Vater sind eins.
Johannes 10,30
und eben NICHT (& nirgends)
ICH BIN DER VATER!!!!
Er personifizierte sich und Gott!!!!
Und bildete daraus DIE EINHEIT.
Es ist ein himmelweiter Unterschied zwischen diesen beiden Aussagen.
Das ist ja genau der Fehler, den viele Eso-Menschen machen.
Meinen, sie wären Gott, was sie so nicht sind.
Die Veden zum Beispiel zeigen sehr genau auf, wer Gott ist, was wir sind und wie das Verhältnis zueinander ausschaut. Auch die Bibel trägt Fragmente davon in sich.
Vielleicht sind wir eher wie Sonnestrahlen. Ohne Sonne könnten wir nicht strahlen. Und wir sind ein Teil eben dieser Sonne und tragen diese mit und in uns.
Wer tiefer reflektieren möchte über die Absolute Realität und die Relativen Wahrheiten (übrigens auch so eine geistige Krankheit bei vielen esoterisch Interessierten: nicht alles ist relativ!!!!), dem sei das Buch von Armin Risi: Licht wirft keinen Schatten wärmstens ans Herz gelegt. Es lohnt sich wirklich dort einzutauchen und dies im Innern abzuwägen.
Dort wird auch sehr klar der obige Sachverhalt beleuchtet.
wünsche ein freies Jetzt
Re: Aussage "Ich bin GOTT"!
cara - 23.05.2008, 22:45
Jesus sagt, niemand kommt zum Vater, als durch mich.
Jesus sagt auch, wer mich kennt kennt den Vater.
Was heisst das zusammengefasst? Mit wem setzt er sich, und nur sich (siehe Zitat 1) nicht die ganze Welt, nicht alle mit ihm erleuchteten sondern nur sich selbst gleich? Do the math yourself.
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