Erklärung

klaraputzich
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  • Forum: klaraputzich
  • Forenbeschreibung: Hilfe zur Selbsthilfe in Putz- und Ordnungsfragen
  • aus dem Unterforum: Fragen und Wünsche an Klara
  • Antworten: 21
  • Forum gestartet am: Donnerstag 26.10.2006
  • Sprache: deutsch
  • Link zum Originaltopic: Erklärung
  • Letzte Antwort: vor 12 Jahren, 9 Monaten, 21 Tagen, 14 Stunden, 45 Minuten
  • Alle Beiträge und Antworten zu "Erklärung"

    Re: Erklärung

    kokopellina - 29.05.2010, 19:48

    Erklärung
    Hey Ihr :wave:

    Ich möchte Euch nach dem aktuellen Vorfall mit Emilys Tagebuch mal unsere Geschichte erzählen, da ich denke, dass diese nur noch 2 oder 3 von uns kennen:

    Vor ungefähr 5 Jahren lernte ich Klemi in einem „Haushaltsforum“ kennen. Wir passten dort zwar beide nicht wirklich hin, erkannten uns aber gegenseitig. Mit unserer Suche nach Hilfe zu unserem „Problem“, über das wir immer mehr bereit waren ehrlich zu schreiben, waren wir dort (wie auch in all den anderen Foren) aber völlig falsch aufgehoben. Versuche in einigen schon bestehenden Foren eine „Messierubrik“ einzurichten schlugen fehl. Überall fühlten wir uns irgendwie falsch, hatten aber eine genaue Idee dazu, wie wir es haben wollten, damit es uns, und vielleicht anderen, helfen könnte.
    Da Klemi sich recht gut mit Webgeschichten auskannte, entstand bei uns die Idee ein eigenes Forum aufzubauen. Rein zur Selbsthilfe und ohne wirtschaftlichen Hintergrund wollten wir einfach weiter nach Gleichgesinnten suchen können, in der Hoffnung, dass man sich mit mehreren doch gegenseitig auch besser helfen kann. Dabei haben wir positive und negative Erfahrungen aus und mit anderen Foren berücksichtigt.

    Wir gestalteten den Rahmen, den wir uns vorstellten: Möglichkeit einer angekoppelten Startseite für Infos etcMöglichkeit des Lesens im Forum für Jedermann ohne Registrierung Möglichkeit für viele Rubriken, um die Übersichtlichkeit und die vielen verschiedenen „Varianten und Bedürfnisse unserer Art“ berücksichtigen zu könnenMöglichkeit für einfache Smilie- und andere Symbolnutzung, Textgestaltung in Form und Farbe, Einfügen von Fotos… um uns die visuellen Vorteile zu verschaffen, die uns so helfenMöglichkeit PN sicher zu verschicken, ohne, dass der Admin sie lesen kann oder/und bewilligen mussMöglichkeit, der relativ einfachen Hintergrundarbeit, so dass wir Modaufgaben auch problemlos aus der Hand geben könnenMöglichst großen Speicherrahmen, um nicht in absehbarer Zeit alte Beiträge löschen zu müssen o.ä.Dazu kam dann noch die kleine Anforderung:Möglichst wenig Kosten
    Für diesen Rahmen hat es Klemi dann geschafft einen fast kostenlosen Anbieter zu finden. Wir haben viel Zeit und Mühe investiert, bis alles so aussah und lief, wie wir es uns vorstellten und sind dann online gegangen. Zuerst haben wir uns hier nur untereinander mehr oder weniger zufällig gefunden, aber je mehr Aktivität aufkam, umso mehr fand man uns auch über google. Damals waren wir beide ohne Arbeit und konnten uns sehr intensiv kümmern. Als wir dann Gott sei Dank wieder Arbeit hatten, hat sich hier "offen sichtlich" Stück für Stück einiges geändert, aber wer ganz alte Beiträge liest, weiß, dass wir schon immer nicht wollten, dass hier alles von uns abhängt. Wir wollten ein Selbsthilfeforum, indem sich jeder gegenseitig hilft und keiner mehr von uns beiden abhängt als nötig und sind froh und auch ein bißchen stolz darüber, dass das auch so gut klappt. Das Leben ändert sich halt immer wieder und das ist auch gut so. Das heißt aber nicht, dass wir das hier vergessen haben und das wissen glaub ich auch die meisten. Wir sind immer noch verantwortlich für das was hier entstanden ist und meistens sofort da, wenn man uns braucht. Aber wir wollen und müssen uns nicht ständig zeigen und das beweisen.

    Das Forum läuft jetzt im 4. Jahr und wir haben bisher keinerlei Probleme gehabt, was den Anbieter angeht.

    Was da nun gestern mit den Beiträgen von emily.erdbeer passiert ist, können wir bisher nicht eindeutig rausfinden.
    Schuld trifft aber absolut niemanden!
    Fakt ist, dass es wohl eine höchst unglückliche Verkettung verschiedenster Umstände war:
    Der Wunsch von Emily an Rumpel Beiträge aus ihrem extrem langen, durch die visuellen Effekte zusätzlich ladeintensiven Tagespensum zu verschieben, unmittelbar ausgeführt von dem fleißigen, gewissenhaften „Rumpel-Moderator“, während einer Tageszeit, zu der wer weiß wie viele Besucher auf der Seite unterwegs waren und vielleicht auch geschrieben und hochgeladen haben, gepaart mit einem Hintergrundsystem, dass sicherlich nicht das neueste und sicherste ist, wenn man fast nichts dafür bezahlt, hat dazu geführt, dass wir jetzt erstmalig einen Verlust zu verzeichnen haben.

    Um sowas in Zukunft zu vermeiden, hilft nur eins:
    Macht Euch immer wieder klar, dass auch PC und www niemals absolute Sicherheit geben können.

    Im Papierordner ein paar Seiten umzusortieren ist relativ leicht, solange man kein Feuer in der Nähe hat. Wenn man dann aber während der Umsortiererei mit Feuer spielt oder der Blitz einschlägt und den ganzen Ordner in Brand setzt, ist wahrscheinlich auch nichts mehr zu retten. Oder anderes Beispiel: Wenn man seine Papiere im Sturm sortiert, am Meer….(mit mir geht’s gerade durch, sorry)

    Auf uns im Form umgesetzt bedeutet das:
    Schreibt möglichst da, wo es hingehört. Allzu grobe Fehlthreads können wir dann gerne möglichst des nächtens verschieben, aber wenn es um Schönheit oder Optimal-Optimierung oder besseres Bild oder all die anderen Sachen, die uns als Messie-Perfektionisten noch so einfallen geht, bedenkt bitte, dass jede Manipulation im Hintergrund auch Gefahr birgt.

    Wenn ihr im Forum Beiträge schreibt oder lest, die ihr sicher behalten wollt, speichert sie Euch irgendwo, genauso, wie Ihr Euch eine Kopie von wichtigen Papierunterlagen macht.

    Spätestens wenn man anfängt etwas umzuändern, ändert sich etwas… in diesem Fall leider höchst negativ einerseits… andererseits: Aus Fehlern lernt man fürs Leben… und das Leben ist zu kurz und zu kostbar, um sich lange zu grämen

    Zu den Moderatoren noch folgendes:
    Sie machen einen tollen Job, der sicherlich total unterschätzt wird. Es ist nicht einfach, besonders dann, wenn man alle Wünsche möglichst gestern erfüllt haben soll und möchte. Und es birgt eben leider auch die Gefahren, von denen wir nicht möchten, dass sie unseren Mods drohen.
    Also bitte: keinerlei Schuldzuweisungen o.ä.
    Im Gegenteil: Ihnen gehört gedankt für all das, was Ihnen bisher gelungen ist.
    Wir sind stolz und glücklich, dass sie uns helfen unser Kind so schön am Leben zu halten.
    Das Forum sauber und ordentlich zu halten und immer da zu sein mit Rat und Tat ist aufwendiger, als viele ahnen und manchmal auch sehr belastend. Auch wenn es, wie hier geschrieben in letzter Zeit "recht ruhig" war, ist es nicht zu unterschätzen wieviel Zeit es benötigt dranzubleiben, um dann dazusein, wenn der erste Funke Streit auftaucht. Nicht umsonst haben die Mods immer wieder gewechselt.

    So, das soll's erstmal gewesen sein.

    Gruß

    koko

    :pfeif:


    P.S. Lieben Gruß von Klara, die zur Zeit im Hohen Norden ihren kranken Vater versorgt. Erst wenn sie nächste Woche wieder zurück ist, wird sich in allerletzter Konsequenz bestätigen, ob bei Emilys Tagespensum alles weg ist, so wie es sich bis jetzt darstellt. :wave:



    Re: Erklärung

    Anonymous - 29.05.2010, 21:17


    Liebe Koko,

    vielen Dank für diese ausführliche Erklärung.

    Nicht nur den Mods gebührt unser aller Dank, sondern auch Dir und Klementine für die Geburt unserer Selbsthilfeplattform.
    Hier wurde schon so vielen Messies geholfen.
    Und für jeden einzelnen hat es sich gelohnt!

    Damit habt Ihr diese Welt ein Stückchen besser und schöner gemacht.
    Danke!



    Re: Erklärung

    Trockenfisch - 30.05.2010, 10:30


    Liebe Koko,

    schließe mich Raubtigger vollen Herzens an!
    Ohne Klara hätte ich es nicht geschafft...weil ich mir immer wie ne Mutation unter Normalos vorkam, wie ein Mistkäfer unter Marienkäfern!!!!!
    Alleine zu sehen, dass andere genauso kämpfen, sich gegenseitig Mutmachen ohne zu bewerten....ist soviel wert!!
    Klara sei Dank :D

    Es grüßt der
    Trockenfisch

    PS Ich drücke natürlich ganz feste die Daumen, dass Emelys Pensum vielleicht doch nicht völlig verschwunden ist!!! Und Rumpel soll nicht rumgrübeln und auf die Idee kommen, sich Vorwürfe zu machen!!!
    Auch ihr ein dickes Danke, dass sie zu denen gehört, die Klara am laufen halten!!



    Re: Erklärung

    kokopellina - 30.05.2010, 11:53


    Moin Ihr Lieben :)

    Danke erstmal für Eure Blumen... freut uns von Herzen, weil es das beschreibt, was sich uns hier auch darstellt.

    Grundsätzlich scheint hier bei einigen Unsicherheit bezugs Klara zu bestehen... Klara als Admin besteht weiterhin und es ist alles sicher hier. Ich habe die letzten Tage mehrfach mit ihr telefonieret, sie ist also erreichbar und nicht verschwunden...
    Wir organisieren gerade vieles, aber Fakt ist, dass Klara nunmal gerade einen schwerkranken Vater versorgt, was sie weitab von Heim und PC verschlagen hat... und ich, von meinem "wackeligen PC-Standpunkt" aus leider nicht mehr helfen kann, als mit posten.
    Wie Ihr alle wisst, sind auch wir Messies und haben auch unsere Geschichten.

    Nächste Woche (wahrscheinlich Donnerstag) kann Klara wieder "offen sichtlich" agieren und Ihr könnt sicher sein, dass sie sich dann mit ihrer so geliebeten klaren Art ;), die sie möglichst sparsam dosiert, hier melden wird. Solange bin ich auf jeden Fall für Euch da, werde aber jetzt gleich mal für ein paar Stunden zu meinen Eltern zum Essen verschwinden. Ich brauch grad mal ne Pause und hoffe auf Euer Verständnis.

    Lieben Sonntagsgruß

    koko

    :pfeif:



    Re: Erklärung

    Rumpelnöff - 30.05.2010, 16:29


    Danke für die Hilfe in der Krise :hug: ,
    schade nur, dass Emelys Tagespensum bisher nicht wiederhergestellt werden konnte :(

    Grundsätzlich hat man hier als Mod ja nicht viel zu tun,
    eben weil es hier eigentlich immer gesittet zugeht
    und für Verschiebe-Aktionen und Co sollten wir in Zukunft Leute "einstellen",
    die sich damit auskennen!!

    Natürlich mache ich mir Vorwürfe,
    nicht weil mir nicht klar ist, dass ich auch nur ein Mensch bin,
    sondern weil so ein komplettes Tagespensum ein herber Verlust ist.
    Sicher, die Ordnung, die wir in dieser Zeit geschaffen haben, bleibt auch ohne die schriftliche Fixierung,
    aber es ist doch irgendwie wie eine Art Tagebuch, an dem man vieles rekonstruieren kann.

    Mir ist aber wieder mal schmerzlich bewusst geworden,
    wie "unzuverlässig" (weil user-abhängig) Computer und I-net sein können,
    das letzte Mal als mir das klar wurde, war, als meine Festplatte abgeschmiert ist, ich aber zum Glück alle meine Daten retten konnte,
    für solche Verluste brauchte man früher tatsächlich einen Wohnungsbrand, jetzt reicht schon ein falscher Klick :?



    Re: Erklärung

    Anonymous - 30.05.2010, 18:50


    Rumpel, zum hundersten Male - du bist nicht schuld.
    Und du wirst es auch nicht dadurch, dass du dir das nun weiterhin einredest, einbildest oder gebetsmühlenhaft vorbetest.
    Schuld hättest du, wenn du absichtlich gelöscht hättest. Genau das hast du aber nicht getan.

    koko, sicher sind wir alle dankbar und glücklich, dass es das Forum gibt. Aber ein Thread namens "Erklärung (zu Emilys Tagebuch-Verschwinden)", sollte dann auch näher darauf eingehen.
    Ich les da zu 90% Prozent etwas über die Entstehung und Entwicklung des Projekts, 9% Vermeidungsstrategien (die anderenorts als Schnellschuss tituliert wurden) und das restliche 1% ist dann, dass nicht klar ist, was passierte und dass Klara nächste Woche noch etwas dazu sagen wird.

    Darum noch mal in aller Deutlichkeit: ist mit dem Hoster Verbindung aufgenommen wurden? Es existieren Backups. Die müssten aber zeitnah eingespielt werden, sonst ist der "Verlust" der neuen Beiträge seit dem Verschwinden ähnlich gross, wie der Verlust eines einzelnen alten Threads.



    Re: Erklärung

    kokopellina - 30.05.2010, 21:17


    Hey Ihr,

    ich hatte im geschlossenen thread um konkrete Fragen gebeten, auf die ich dann nach meinen Möglichkeiten antworten werde.

    Hier meine Antwort auf Trümmerjettes Frage

    Zitat: Darum noch mal in aller Deutlichkeit: ist mit dem Hoster Verbindung aufgenommen wurden? Es existieren Backups. Die müssten aber zeitnah eingespielt werden, sonst ist der "Verlust" der neuen Beiträge seit dem Verschwinden ähnlich gross, wie der Verlust eines einzelnen alten Threads.

    Die Zeit zwischen dem evtl. Verlust des Tagespensums von Emily am 28. und der ersten Kenntnisgabe an uns durch Emilys post am 29., bei der wir noch überhaupt keine Ahnung hatten, was vor sich gegangen sein konnte, betrug schon weit über 12 Stunden. In dieser Zeit sind alleine im Tagespensum der verschiedenen Mitglieder mindestens 31 Neuposts geschrieben worden, u.a. auch viele von Emily.

    Ein backup wäre uns zwar gelegen gekommen, hätte es uns doch all dieses Theater erspart. Es wäre aber, wie schon mal erwähnt, genau der "Schnellschuß" gewesen, der aus unserer Sicht in dieser Sache nicht nötig bzw. sogar absolut kontraindiziert war. Wir hätten dann aus einem Einzelfeuer einen Flächenbrand gemacht, da es weitgreifend anderweitig Verluste bedeutet hätte, die wir auf keinen Fall hinnehmen wollten und konnten.

    Zusätzlich dazu gibt es noch eine Hoffnung, dass Emilys Tagespensum, da es ja ein Ganzes war, doch über Klaras Admin-Möglichkeiten wiederzufinden ist, nur leider ist Klara halt grad verhindert. Diese Möglichkeit läuft aber nicht weg, also hab ich deshalb hier um Geduld und Beruhigung gebeten, da Klara halt grad verhindert ist.

    Wir haben gestern mehrfach alles genau eroiert und abgewogen und handeln so, wie wir es für richtig halten, weil wir es für richtig halten.

    Keiner braucht unnötige Angst haben, dass hier einfach was verschwindet.

    So Ihr Lieben, ich wünsch allen eine schöne neue Woche, möglichst tatkräftig und zielgerichtet... Schritt für Schritt geht alles immer weiter ;)

    Gruß

    koko

    :pfeif:



    Re: Erklärung

    Anonymous - 30.05.2010, 21:27


    31 Posts, die man notfalls händisch innerhalb weniger Minuten hätte einfügen können.
    Inzwischen dürfte es aber eine Anzahl sein, bei der sich der Aufwand wirklich nicht mehr rechnet.

    Ich lese dann aus der Antwort heraus: Nein, der Hoster wurde nicht eingeschaltet.
    Es wurde somit auch nicht geklärt, ob ein Mergen zwischen Backup und aktuellem Bestand möglich ist.

    Danke für die Antwort.



    Re: Erklärung

    Klara Putzich - 30.05.2010, 23:11


    Liebe Leute,

    nun nützt wohl leider doch nix anderes mehr, als mich kurz einzuschalten.

    @ Raubtigger, Trockenfisch:
    Danke für Eure netten Worte

    @ Rumpelnöff:
    Schluß bitte, mit Selbstzermürbung

    @ kokopellina:
    Danke für all Deine Hilfsversuche

    @ Trümmerjette:
    Da Du so gut Bescheid weißt, hatte ich eigentlich gehofft, Du würdest vielleicht irgendwann hier konstruktiv mitwirken wollen und Hilfe anbieten, aber bei mir ist bis jetzt keinerlei Wunsch von Dir dahingehend eingegangen. Stattdessen verhältst Du Dich hier offen destruktiv und säst Mißtrauen und Ängste, die völlig unangebracht sind. Zudem sind Deine Aussagen über die paar Minuten unsererseits hie und da echt unverschämt. So, wie ich das hier mitbekomme, hast auch Du im Hinblick auf unser eigentliches Forenanliegen hier eine Menge für Dich bewegt und das ist klasse. Also bitte kümmer Dich weiter darum und laß uns unseren Part in Ruhe weiter bewältigen können, ohne heftiger eingreifen zu müssen.

    So, das musste jetzt leider raus.

    Liebe staubaufwirbelnde Grüße

    Klara Putzich



    Re: Erklärung

    Anonymous - 30.05.2010, 23:36


    Klara Putzich hat folgendes geschrieben:
    @ Trümmerjette:
    Da Du so gut Bescheid weißt, hatte ich eigentlich gehofft, Du würdest vielleicht irgendwann hier konstruktiv mitwirken wollen und Hilfe anbieten, aber bei mir ist bis jetzt keinerlei Wunsch von Dir dahingehend eingegangen.

    Ich bin in der Sache nicht um Hilfe gebeten wurden. Im PN-Wechsel mit koko hab ich aber einige Dinge wegen der Sache angeführt. Auch darauf wurde nicht mit Sachfragen reagiert.

    Was hätte es denn nun gestern auch gebracht? Zugriff auf irgendwas hätte ich auf die Schnelle dadurch auch nicht gehabt.

    Wenn sich das "Wunsch äussern" auf den im Januar laufenden Prozess der Modfindung bezieht: ich war zu dem Zeitpunkt knappe 2 Monate dabei. Und nicht nur ich sah es so, dass man wohl doch besser schon einige Zeit hier ist, bevor man einen solchen Posten annimmt.

    Zitat:
    Stattdessen verhältst Du Dich hier offen destruktiv und säst Mißtrauen und Ängste, die völlig unangebracht sind. Zudem sind Deine Aussagen über die paar Minuten unsererseits hie und da echt unverschämt.

    Ich bekam zu lesen, dass der ganze Tag damit verbracht wurde, eine Lösung zu finden -ohne dass nähere Infos dazu erfolgten, was gemacht wurde, womit man dann zumindestens wiederum die Möglichkeit gehabt hätte, Tipps zu geben.
    Was ist ein ganzer Tag gegen ein paar Minuten?

    So blieb mir nur zu schreiben, was evt sein könnte und was man machen kann, um die Möglichkeit, dass soetwas zukünftig noch einmal erfolgt, vermindert wird.
    Misstrauen und Ängste streuen? Nichts liegt mir ferner. Ich versuchte zu erklären und Antworten zu erhalten.

    Ich finde es eher unverschämt, dass mir hier Destruktivität und andere Nettigkeiten vorgeworfen werden.
    Wenn schon erkannt wird, dass ich scheinbar Ahnung habe, warum wurde dann nicht nachgefragt?

    Zitat:
    So, das musste jetzt leider raus.

    Dito.



    Re: Erklärung

    kokopellina - 31.05.2010, 02:25


    Jette,

    möchte Dich kurz zitieren

    Verfasst am: 06.01.2010 von Trümmerjette:
    Zitat: Die eigentliche Aufgabe eines Forumsmod ist das Moderieren eines Forums ;) (Streits schlichten/unterbinden, Forenregeln erklären und überwachen, etc. pp.)
    Entfällt hier wohl nahezu :) und da Du auch schon parts aus meinen PN's an Dich hier offen verwendet hast, möchte ich dann diesen part von Dir aus Deiner PN an mich heute morgen noch dazufügen,
    Zitat: Die sonst typischen Aufgaben eines Mods sind in diesem Forum gar nicht oder höchst selten gefordert. Und das ist gut so.
    um dann noch ein letztes Mal zu versuchen meiner Deiner Meinung nach nahezu entfallenden Modaufgabe so nachzukommen, wie wir es hier handhaben:

    Wir wollen ein friedliches, freundliches Für- und Miteinander zu unserem Forumsthema und alles, was dahingehend auch nur ansatzweise entgegenläuft bitten wir zu unterlassen. Klara hat in ihrem letzten Satz an Dich schon deutlich gesagt, was Sie von Dir dahingehend möchte, also bitte laß es jetzt gut sein.

    Gute Nacht

    koko



    Re: Erklärung

    Anonymous - 01.06.2010, 15:21


    Oh, oh.
    Ich glaube, hier liegt ein reines Kommunikationsproblem vor.
    Ich finde es sehr schade, was hier in den letzten Tagen passiert ist.

    Ich sehe das so:
    Jette kennt sich mit der Technik wahrscheinlich besser aus als wir alle zusammen. Deshalb wollte sie wissen, was los ist und ggf. helfen.
    Klemi und Koko sind die Chefs und wollten das Problem auf ihre Weise lösen.
    Jette würde vielleicht gern noch mehr helfen, z.B. als Mod, aber sie möchte sich nicht aufdrängen, sondern gefragt werden.
    Klemi und Koko hätten gern Unterstützung von jemandem, der sich mit der Technik auskennt und hatten auf ein Hilfsangebot gehofft.
    Alle haben Recht und alle haben nur gute Absichten.
    Dass dabei nun dieser Streit herausgekommen ist, ist traurig.
    Schwamm drüber! Lasst uns nach vorn schauen!

    So, wenn Ihr jetzt Euren (subjektiv betrachtet durchaus berechtigten) Ärger herunter schluckt, Frieden schließt und mal in Ruhe darüber nachdenkt, kommt Ihr vielleicht auch zu dem Ergebnis, dass es dem Forum gut täte, wenn sich Jette in Zukunft aktiv und konstruktiv einbringen kann. Wir alle, die (fast) täglich hier schreiben, würden uns sicher wohler fühlen, wenn Jette Moderator wäre. Das ist nicht gegen Rumpel und jbb gedacht! Im Gegenteil, es würde Euch sicher entlasten, wenn Ihr Jette an Eurer Seite wüsstet.

    Das ist nur meine Sicht der Dinge.
    Wer eine andere Meinung hat, darf sie mir gern mitteilen.
    Ich möchte nur gern, dass es mit uns weitergeht und zwar so freundlich und problemlos wie bisher.
    Bitte denkt daran, wie vielen Menschen geholfen wäre, wenn Ihr alle über Eure eigenen Schatten aufeinander zu springt und dann in dieselbe Richtung marschiert.
    (Was für ein lustiges Bild! :))



    Re: Erklärung

    Anonymous - 01.06.2010, 19:30


    Raubtigger hat folgendes geschrieben: Oh, oh.
    Ich glaube, hier liegt ein reines Kommunikationsproblem vor.

    Das sehe ich auch so. Die eine hatte Plan A im Kopf, die andere Plan B, vielleicht war es auch Plan C oder D. Jeder Plan und alle Überlegungen woll(t)en Emily und Klara helfen. Bei allen Gedanken ist eines (denke ich) allen klar: Klemi ist der Boss. Klemi entscheidet. :D

    Wir vertrauen Euch und wir warten es ab.


    Raubtigger hat folgendes geschrieben: Ich sehe das so:
    ... dass es dem Forum gut täte, wenn sich Jette in Zukunft aktiv und konstruktiv einbringen kann. Wir alle, die (fast) täglich hier schreiben, würden uns sicher wohler fühlen, wenn Jette Moderator wäre.

    Mein Vorschlag dazu: Jette als Co-Admin Numero 3 für technische Hintergrundfragen. :pc:

    Ich war auch mal in einem Forum in einem Modteam tätig. Da gab es immer wieder Fragen an die Technik, von den Subscribern wie von den Moderatoren. Die Techniker waren insgesamt gut beschäftigt. Vielleicht wäre da eine Aufgabenteilung mit klarer Absprache und Kommunikationsweg dann auch eine Entlastung für Klemi und Koko auf längere Sicht.

    HTH
    Tiger :prost:



    Re: Erklärung

    Anonymous - 04.06.2010, 18:21


    Hallo, hallo, hallo

    Kann man mir denn nun helfen?
    Wo ist bloß mein TAGESPENSUM geblieben? Irgendwo muss es doch sein, wenn es nur verschoben wurde! Bitte, bitte helft mir und gebt mir eine Antwort. Von hier aus kann ICH ja nichts machen! Mir sind die Hände gebunden :cry: :cry: :cry:

    Traurige Emely



    Re: Erklärung

    Klara Putzich - 05.06.2010, 01:52


    Liebe Leute,

    nun ist es leider endgültig:

    Emily, Dein Tagespensum ist weg!

    Keiner ist Schuld daran und basta!

    Ich kann Dir nur mein Beileid aussprechen und Dich ermutigen ein neues anzufangen. Und ich möchte hier nochmal klar sagen, dass es bei uns nie danach ging und gehen wird, wer die meisten posts zu verzeichnen hat. Du bist trotz des herben Verlusts hier im ganzen Forum überall sehr präsent und alle wissen, was Du geleistet hast und werden das auch nicht vergessen. Und die Neuen werden Dich überall noch finden außer zur Zeit im Tagespensum. Du hast es in der Hand auch dort wieder gegenwärtig zu sein.

    Was mich angeht:
    Auch ich habe ein Leben neben KlaraPutzich und das ist seit längerem mal wieder extrem hart, besonders für einen Messie. Die letzte Woche an sich und zusätzlich all das hier verleiten mich zu Dingen, die ich besser nicht tun werde und deswegen geb ich ab sofort meinen Job hier auf unbestimmte Zeit an kokopellina ab. Ich kann das hier mittlerweile überhaupt nicht mehr er- und vertragen.

    Klara Putzich


    Ach so: Kokos Telefonrechnung am Ende diese Monats möchtet Ihr alle garantiert nicht haben, da ich nur über Handy erreichbar war und bin.

    Gute Nacht



    Re: Erklärung

    kokopellina - 05.06.2010, 03:47


    Hey Ihr!

    Die Nutzung diese Forums ist für alle kostenlos.
    Klara hat zwar einige Kosten, die Ihr auf der Webseite unter „Wer ist Klara Putzich“ nachlesen könnt, aber die halten sich in Grenzen und haben nichts mit dem Forumshintergrund, den wir nutzen, zu tun. Für den Forumshintergrund zahlen wir nichts. Der Anbieter dieses Forums deckt die laufenden Kosten bei uns dafür über Werbung oder die zu erkaufende Werbefreiheit.

    Wir verdienen an dem Forum keinen Cent und hatten das auch nie vor. Wir investieren Zeit, Kraft und Nerven, weil wir helfen wollen und hoffen so die Welt im Kleinen ein bisschen freundlicher zu machen und wir tun das eigentlich gern.

    Da der Forumsanbieter keinerlei Verdienst an uns hat, haben wir auch keinerlei Ansprüche an ihn. Er stellt uns die guten, umfangreichen Hintergrundmasken und den Serverspace umsonst und wir konnten bisher nie klagen. Jede Art von backup o.a. Dienstleistungen seinerseits können wir zwar in Anspruch nehmen, müssen dies aber logischerweise entsprechend vorab bezahlen.

    Wann immer hier in der Vergangenheit mal zur Diskussion stand, dass evtl. irgendwo Kosten entstehen könnten fand sich kaum Verständnis dafür und das war dann auch gut so.

    Jetzt, wo hier am letzten Samstag nach fast 4 Jahren einwandfreien Laufens ein Tagespensum verschwand, tauchen plötzlich Ansprüche auf, die wir ehrlich gesagt schwer verstehen können.

    Es wird Transparenz gefordert, es werden Befugnisse und Bewandnisse in Frage gestellt ...

    Zum Thema Transparenz also jetzt folgendes:

    Als ich am Samstag um ca. 10 Uhr im Forum vom Verschwinden las, hatte ich noch keinerlei Ahnung was genau geschehen sein konnte.

    Eins war aber sofort klar:
    Das „eben mal Einschreiten“ unter Inanspruchnahme des bisher kostenlosen Forumsanbieters würde uns ein Haufen Euronen (vorerst dreistellig) kosten, die erst beim Anbieter in Österreich ankommen müssten (an einem Samstag) bevor der auch nur einen Knopf drückt. Die zusätzlich
    je nach Erkenntnis und Zeitpunkt folgenden Kosten konnten nicht mal ansatzweise beziffert werden. Dazu hätten wir das Forum sofort auf unbestimmte, aber lange Zeit offline setzen müssen, da jedes post, dass neu kam die Kosten immer weiter in die Höhe trieb.

    1. sind wir beide nicht in der finanziellen Lage dazu und das wissen hier alle
    2. haben wir beide daher keine Möglichkeit Geld schnell und dazu noch ins Ausland zu transferieren
    3. es war nur ein einziger thread betroffen
    4. offline hätten wir nicht rausfinden können, was überhaupt passiert sein könnte und ob es sich vielleicht doch nur um eine simplere Geschichte handelte

    Mehr als eine Stunde und viele PN's und posts später gab es dann eine ungefähre Idee was überhaupt passiert sein konnte und die kleine Hoffnung, dass der thread sich vielleicht doch noch finden ließe. Es gab aber auch die Gewissheit, dass die Kosten sich schon vor 10 Uhr dermaßen summiert hatten, dass für uns überhaupt nicht mehr an eine Hilfe durch den Forumsanbieter zu denken war. Dazu kam dann auch noch die Erkenntnis, dass wir den thread auch über die evtl. Möglichkeiten des Forumsanbieters nicht vollständig zurückbekommen könnten, sprich: alle Fremdgrafiken wären so oder so verloren gewesen. Der thread war aber voll damit und wäre ohne die sowieso kaum noch wiederzuerkennen.

    Also weiter Prinzip Hoffnung auf Wiederfinden hier im Hintergrund sobald Klara zurück ist.

    Im Forum und auch per PN überschlug sich alles, es hagelte Vorwürfe, es gab Beschwichtigungs- und Schlichtungsversuche, aber nicht einer hat jemals das eigentlich für jeden doch deutlich logische Thema Geld oder Kosten auch nur angeschnitten.

    Uns zeigte sich immer wieder bloß Anspruchshaltung gepaart mit Schuldzuweisungen und das bereitet mir im Moment echt schlaflose Nächte.

    Es wird fehlende oder laienhafte Hintergrundarbeit beklagt, aber keiner von Euch hat eine Ahnung, was hinten abläuft und warum vieles nicht so schnell passieren kann, wie gern draußen gefordert.

    Alle hier bestehen auf Anonymität einerseits und möglichst schnelle Hilfe andererseits und das Ganze bitte unter dem Mantel der Schweigepflicht. Es ist uns ja voll verständlich und wir geben unser bestes, aber die Transparenz, die dann gern draußen gefordert wird, können wir dadurch natürlich nicht gewährleisten. Wir müssen dann halt oft versachlichen und uns mit Allgemeinaussagen helfen, aber das wird uns dann auch wieder vorgeworfen. Wir würden gern ständig genau begründen, warum was wann und wie stattgefunden hat oder eben nicht, aber dann verletzen wir unsere Prinzipien und das werden wir eben nicht tun.

    Auch wenn ich mich jetzt wiederhole:
    Wir sind hier ein Selbsthilfeforum und sehen uns daher nicht dafür zuständig über die Maßen helfend einzugreifen wo wir es nicht für zwingend notwendig halten. Und wir sehen es nicht als unsere Aufgabe jeden Wunsch draußen sofort zu erfüllen nur um zu beweisen, dass wir da sind.
    Klara zeigt sich aus guten Gründen so selten.

    Inzwischen hat sich nun leider endgültig bestätigt, dass das verschwundene Tagespensum unwiederbringlich weg ist. Die Hoffnung, die wir noch hatten, hat sich zerschlagen.

    Wir können uns nur entschuldigen, verbitten uns aber gleichzeitig weitere Schuldzuweisungen in welche Richtung auch immer. Es hat in diesem Fall eine fast grotesk wilde Verkettung unglücklicher Umstände gegeben und das Thema Schuld steht dabei nicht zur Debatte. Entweder jeder hier fasst sich an die eigene Nase und wir alle ziehen uns den Schuh an oder aber wir vergessen das Thema Schuld jetzt völlig.

    Für die Zukunft wird es hier einige Änderungsmaßnahmen geben, die Ihr unter „Vor dem Registrieren bitte lesen“ findet. Überfliegt sie bitte nicht nur, sondern lest sie genau und auch gerne immer mal wieder.

    Das Leben geht Gott sei Dank weiter und das Forum als solches ist nicht in Gefahr.
    Nutzt es also weiter so und da, wo es Euch im Einzelnen und gegenseitig hilft.

    Lieben Gruß

    koko

    :pfeif:


    Einen uns ganz wichtigen Aspekt hab ich noch vergessen zu erwähnen:
    Der Forumsanbieter hätte bei jedem backup Einblick in den kompletten Forenhintergrund gehabt und glaubt mir, da ist die Anonymität, die den meisten hier immer wieder so immens wichtig ist dann absolut nicht mehr gegeben.



    Re: Erklärung

    Anonymous - 05.06.2010, 21:33


    Vielen Dank nochmal für die ausführliche Erklärung.
    Es tut mir leid, wie das hier alles gelaufen ist.
    Gäbe es eine Möglichkeit, wie wir wenigstens die Telefonrechnung bezahlen können, ohne Deine Anonymität zu gefährden?
    Ich denke mal, reich ist keiner von uns, aber wenn alle zusammenlegen, die sich beteiligen wollen, wäre es für den einzelnen ja nicht so viel.

    Die Änderungsmaßnahmen finde ich persönlich übrigens sehr gut. Schließlich ist es wichtiger, dass das Forum stabil läuft, als dass die Beiträge äußerlich kreativ sind.

    Ich habe dazu auch gleich eine Frage. Und da ich in den Änderungsmaßnahmen nicht fragen kann, frage ich mal hier:
    Kein Fremdgrafiken mehr, bezieht sich das auch auf ImageShack?
    Ich kann es verstehen, wenn ja. Ich will es nur wissen, damit ich mich korrekt verhalten kann.



    Re: Erklärung

    kokopellina - 05.06.2010, 22:08


    Hey Ihr :wave:

    Auch wenn meine Anonymität mir schon lange egal ist:
    Macht Euch jetzt bitte keine Gedanken über meine Telefonrechnung... ich hab sie ja noch nicht und bin so oder so pleite, da kommts darauf auch nicht mehr an ;)
    Mein Lebensmotto ist und bleibt: "Alles wird sich finden und regeln" und meistens bewahrheitet sich das auch auf die eine oder andere Weise :)

    Zum ImageShack:
    Nein es ist nicht auf der Verbotsliste. Es ist hier eingebettet und darf weiter genutzt werden.

    Jemand der Fremdgrafiken im Sinne des Änderungsmaßnahmenthreads nutzt, weiß eigentlich genau, was wir damit meinen. Und alle anderen machen sich bitte keine unnötigen Gedanken, solange sie hier während des Schreibens nur Worte, unsere Smilies oder ImageShack nutzen.
    Auch Verlinkungen sind bisher kein Problem.

    Lieben Gruß

    koko

    :pfeif:



    Re: Erklärung

    Anonymous - 06.06.2010, 08:01


    [quote="Raubtigger"]


    Tigger ist wie immer mit guten Ideen voran. Vielen Dank! Ich schließe mich dem von Herzen an.

    Es ist ein typischer "Messiegedanke", dass es "eh egal ist", "auf das dann auch nicht mehr ankommt". Ich kenne das von mir nur zugut.

    Vielleicht kannst/magst Du, Koko, den Namen einer Nachbarin mit Adresse angeben? Und jede, die kann/möchte schickt dann etwas Geld dahin. Vielleicht magst Du diese Aktion auch via PN durch Tigger laufen lassen?

    Auch auf die Gefahr hin, dass mehr Geld ankommt als vertelefoniert wurde (oder viel zu wenig ;) . Der Überschuss wäre dann halt z.B. für Internetkosten oder Ausgleich für die viele Arbeit.

    Koko, Du würdest es damit ermöglichen, dass ein Stück weit Wiedergutmachungsmöglichkeit angeboten wird und für Dich ist es vielleicht eine Übung im Annehmen.


    Gruß
    Tiger



    Re: Erklärung

    kokopellina - 06.06.2010, 15:06


    Liebe Leute :wave:

    Unsere Wiedergutmachung ergibt sich durch das, was hier draußen läuft und auch weiter laufen soll.
    Das, was hier alle zusammen in der Hand haben:
    Menschliches helfendes Für- und Miteinander ohne irgendwelche finanziellen Hintergründe für auch nur einen von uns.

    Es gab schon viele Versuche uns dieses Forum hier auf verschiedenste Weise zu zerstören, abzuerkennen, sogar abzukaufen, um Euch und Eure Kapazitäten dann anderweitig unterzubringen bzw. zu nutzen, aber an unserer Ursprungsidee halten wir eisern fest und verteidigen sie.

    Dieses Forum bleibt solange wir es betreiben so wie es ist:
    Kostenfrei, anonym und möglichst selbstbestimmt.
    Wir werden daraus weiterhin keinen Cent wollen.

    Viele sehen uns als Utopisten mit Hirngespinsten, die völlig an der eigentlichen Realität vorbeiziehen, aber sei's drum, wir lieben es ;)

    Wir wollten und wollen auch weiterhin nichts anderes und es ist auch in diesem Fall kein Messieansatz bei meinem Gedanken, dass es mit meiner Telefonrechnung finanziell schon wird. Klara hat Euch auf ihre straighte Art wohl mal etwas sensibilisieren oder wachrütteln wollen.

    All die guten Erfahrungen, die ich in dieser langen Zeit, gerade auch in harten Phasen, mit Euch machen durfte und weiterhin machen möchte sind für mich unbezahlbar, also lasst's jetzt bitte gutsein, damit ich mich nicht doch gezwungen sehe meine schon länger aufgegebene Anonymität wieder herstellen zu müssen ;)

    Ich bin nicht käuflich und ihr hier und dadurch wir alle sind und bleiben unbezahlbar 8)

    Ich wünsch Euch allen einen schönen, möglichst unbeschwerten Restsonntag,
    damit wir alle hier die nächste Woche wieder unserer gemeinsamen Aufgabe hier widmen können

    Lieben Gruß

    koko

    :pfeif:



    Re: Erklärung

    Rumpelnöff - 06.06.2010, 15:35


    :bussi: :bussi: :bussi:
    (mehr bleibt mir grad nicht dazu zu sagen :hm:)



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