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Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
BlackFridayRule - 27.03.2010, 19:09Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
Ich weiss nicht, ob das hier rein passt und ob ich dieses Thema überhaupt öffnen darf, aber ich tu es jetzt einfach mal.
In den letzten Wochen ist die Katolische Kirche ja immer wieder in den Medien, weil Pfärrer, Bischöfe und Priester sich an Jungen vergangen haben sollen.
Anscheinend sollen ja zuständige Personen und sogar der Papst davon gewusst haben und die Pfärrer und so wurden trotzdem wieder eingestellt und konnten weiterhin in ihrem Amt arbeiten.
Ich finde das ziemlich schlimm und kann das einfach nicht verstehen!
Klar sind die meisten Fälle in den 60er- und 70er-Jahren passiert, aber wer sagt den, dass sie es nicht wieder getan haben?
Vielleicht sind diese Fälle einfach noch nicht bekannt.
Ich verstehe auch den Sinn des Zölibat nicht, wieso soll ein Priester nicht auch heiraten?
Vielleicht wäre es so weniger zu übergriffen gekommen?!
Was denkt ihr darüber?
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
jana - 27.03.2010, 23:40
Ich find diese Vorfälle auch sehr schlimm.
Und ich denke sehr wohl, dass es heute noch wahrscheinlich noch solche Übergriffe gibt.
Aber das Problem ist eben, dass dies all die Jahre verschwiegen wurde.
Der Zöllibat hat übrigens einen geschichtlichen Hintergrund. Pfarrer dürfen nicht heiraten, weil ihnen früher im Mittelalter der ganze Besitz der Kirche gehört hat. Und wenn sie geheiratet haben und eventuell auch Kinder bekamen, wurde dieser Besitz meistens an die Kinder weitergeerbt. Was dazu führte, dass die Kirche immer mehr an Besitz verlor. Deswegen hat man den Zöllibat eingeführt.
Natürlich galt Sex im Mittelalter auch als etwas verwerfliches und man war der Meinung ein "Mann Gottes" sollte damit nichts zu tun haben. Dieser Gedanke hat bis heute überlebt.
In der heutigen Zeit, ist der Zöllibat natürlich irgendwie sinnlos. Maldavon abgesehen, dass er einfach nur als eine Art Tradition erhalten geblieben ist und sich viele Priester und der Papst sich weigern ihn aufzuheben. Weshalb, weiß ich auch nicht genau.
Aber ob der Zölibat wirklich Schuld an all den Missbrauchsfälle ist, weiß ich nicht. Weil ein Mann nicht mit einer Frau schlafen kann, vergreift er sich an kleinen Jungen?
Ich glaub, dass eigentliche Problem ist, dass diese Leute so geschützt wurden, bzw. das solche Sachen immer unter den Teppich gekehrt wurden.
Der Kinderschänder wusste, dass er sicher war und deswegen hat sich überhaupt erst getraut soetwas zu machen.
Außerdem ist die katholische Kirche noch immer irgendwie der Meinung, dass sie über den Staat und außerhalb des Gesetzes steht. Wenn so ein Missbrauchfall aufgedeckt wurde, wurden die meisten Beteiligten einfach nur versetzt ohne, dass etwas mit ihnen geschah.
Ich bin selbst getaufte Katholikin und bin sehr schockiert über all die Vorfälle. Ich hab nur noch wenig Hoffnung für die katholische Kirche.
Wenn sich nicht bald etwas tut, wird die katholische Kirche wohl keine Zukunft haben. Man muss sich ja nur die Kirchenaustritte die letzten Jahre ansehen.
Aber ich muss auch zu ihrer Verteidigung sagen, dass nicht alle Priester perverse Kinderschänder sind und das der Papst etc. nicht die ganze katholische Kirche repräsentiert.
Und ich finde auch, dass man nicht vergessen soll, dass 90% der Kindersmissbrauchsfälle in der Familie und durch Bekannte passieren.
In den Medien wird das irgendwie so dargestellt, als wäre das ein Phänomen der katholischen Kirche, was nunmal nicht stimmt.
Aber natürlich tun mir all die Opfer leid und ich hoffe, dass es jetzt zur Grechtigkeit kommt. :(
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
KleeneSunny - 28.03.2010, 16:04
mensch gut das du es aufgemacht hast...
ich wusste nicht wohin damit und auch nicht ob das so gut ankommt....
also danke=)
um meine meinung zu äußern.
ich finde es schrecklich was da passiert ist und kann nicht verstehen, wieso diese menschen nicht bestraft werden.
ich hab das alles im verfolgt und sätze wie "das ist alles verjährt" und "das war kein missbrauch, sondern ein unfall" sind für mich schläge ins gesicht.
ich finde es mehr als unverantwortlich, solche menschen weiterhin dort arbeiten zu lassen und sie nicht mal zu bestrafen. Das einzige was gemacht wurde, war ein Sorgentelefon einzurichten für Geschändete, was von den Täter geleitet wird. Wer ruft den da bitte an?
Das sie enthaltsam leben müssen versteh ich irgendwie auch nicht. Ich weiß dass in der Geschichte gesagt wird, dass sie ganz für Gott da sein sollen und bla. Hal rein sein und nur Gott sollte ihn so wichtig sein. Gutes Vorbild fürs Volk da Sex ja was schlimmes war. Aber warum hebt man das dann jetzt nicht auf? Ich meine muss echt erst wieder jemand kommen der 95 (warns 95?) Thesen an die Kirchtür schlägt?
hm ich muss jana aber auch recht geben, dass man jetzt nicht die ganzen katholischen Kirchmitglieder verurteilen darf. Ich kenne selber Katholiken und bei dennen hab ich nicht den Eindruck, dass sie bald Kinder schänden ^^
Aber ich muss auch sagen, dass sich was tun muss. Die Kirche ist nicht gerade das was man im kommen nennt. Sie ist eher auf dem absteigenden Ast. Immer mehr Menschen leben lieber gottlos ^^ oder treten eine nicht so streitsüchtig/rechthaberischen Religion bei. (Buddhismus, Hinduimus)
Na ja =)
so viel zum Thema !
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
faithful - 31.03.2010, 16:57
Ich war auch sehr geschockt. Man kann das nicht einfach unter den Teppich kehren. Aber mal ehrlich: Es wird doch trotzdem von den Medien enorm aufgeputscht - einfach weil katholische Kirche und Kinderschändung ne gute Story ist. Das gibt es überall. Es gibt auch andere schlimme Dinge, wo heute noch tausende von Menschen an Hunger sterben. Das interessiert bei uns kein Schwein. Ach wir leben ja nicht in Afrika... versteht ihr ein wenig was ich mein?
Ich möcht in keinem Fall hier die Taten entschuldigen oder mindern - versteh mich nciht falsch. Wollte nur mal einen neuen Aspekt reinbringen.
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
Loveforgod - 31.03.2010, 18:50
Also wegen dem Zölibat: In der Bibel steht ja, dass man Kinder kriegen soll und so weiter... aber es steht auch da, dass es Leute geben wird, die nicht heiraten werden und sollen, weil sie sich auf Gottes Berufung konzentrieren sollen/wollen.
Von dem her... aber ich find trotzdem, dass es freigestellt sein sollte.
Und das mit dem Misshandlungen find ich auch ziemlich schrecklich.
Die katholische Kirche macht sich dafür ja ziemliche Feinde... kein Wunder, dass da immer mehr aussteigen.
Aber wie gesagt, es gibt auch total nette katholische Christen/Christinnen. (Meine Freundin zim Beispiel! :lol: )
LG
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
BlackFridayRule - 01.04.2010, 19:51
Klar, der Kirche oder dem Glauben sonst kann man keine Schuld geben.
Meine beste Freundin ist auch Katholikin.
Und mir ist auch bewusst, dass es sonst auch schlimme Dinge gibt auf der Erde und die Presse das ganze aufbauscht (wie eigentich bei allem! xD).
Ich finde es einfach schlimm, weil die Kirche ja eigentlich etwas ist, wo man Vertrauen und Hilfe sucht, wo man sich geborgen fühlen kann und neue Kraft tanken.
Und wenn man dann missbraucht wird, ist das nicht so das Wahre finde ich.
Und eben schlimm finde ich auch, das sie weiter arbeiten konnten, wie wenn nichts passiert wäre.
Und ihnen wahrscheinlich auch jetzt nicht viel passieren wird.
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
KleeneSunny - 01.04.2010, 20:25
das finde ich auch am schlimmsten....
andere werden 10 jahre eingesperrt und die dürfen weiterarbeiten...
ich kenne auch katholiken....
und die find ich vol nett...
man kann es nie auf alle beziehen.
ich meine es sind doch auch nicht alle deutschen nazis, bloß weil unsere vorfahren einen großen fehler gemacht haben ...
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
jana - 01.04.2010, 22:02
Ähm, bei den Missbrauchsfällen geht es um die katholische Priester und nicht um Katholiken selber.
Nicht die katholischen Kirchengeher werden hier angeklagt, sondern die Priester!
Also zu sagen, Katholiken wären allgemein Kinderschänder ist lächerlich. Katholiken sind ganz normale Menschen.
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
KleeneSunny - 02.04.2010, 20:03
hab ic auch nie gesagt... aber es ist doch so, dass es halt die vorzeigepersonen der kirche sind und so.
ich würde nie jemanden beschuldigen, dass er irgendwie ist, bloß weil jemand der (in dem Fall) den gleichen Glauben hat etwas schlimmes gemacht hat.
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
*cathy* - 11.04.2010, 10:03
aber was ist eigentlich mit den ganzen vegewaltigungen in den famlilien???!! das wird von den medien totgeschwiegen, darüber darf keiner reden. sicher, es war falsch, was passiert ist, aber auch priester sind menschen, keine heiligen. und es war auch nicht immer richtige vergewaltigung, in manchen fällen war es nur eine watsche, aber da waren früher auch die sitten anders.
man sollte diese missbrauchsfälle nicht abschwächen, aber man sollte auch nicht über die personen herziehen, und so alles schlimmer machen...
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
KleeneSunny - 11.04.2010, 11:38
ja ich weiß schon... aber es ist halt besonders schlimm bei den weil es so viele sind auf einem haufen und es richtig viele menschen totgeschwiegen habe...
das nicht jede vergewaltigung in die presse kommt ist doch irgendwie klar.
die meisten wollen das gar nicht. vielle schämen sich haben angst und sind froh wenn die gerichtsverhandlungen vorbei sind.
ich meine wie würdest du dich den fühlen wenn dein gesicht in der bild ist mit den titel junges mädchen von vater vergewaltigt oder so...
ich will auf keinen fall irgendwas verharmlosen und ich sie jetzt bestimmt nicht die komplette katholische kirche in den dreck.
auf keinen fall.
ich kenne viele katholiken die nett sind und freundlich.
das hat ja nicht mal was mit glauben zu tun.
aer ich meine ein priester oder pfarrer oder was auch immer.
zu dem gehst du um dir rat zu holen wenn du dich schlecht fühlst oder sorgen hast und dann das!
darum finde ich das auch so schlimm...
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
BlackFridayRule - 11.04.2010, 15:28
*cathy* hat folgendes geschrieben: aber was ist eigentlich mit den ganzen vegewaltigungen in den famlilien???!! das wird von den medien totgeschwiegen, darüber darf keiner reden. sicher, es war falsch, was passiert ist, aber auch priester sind menschen, keine heiligen. und es war auch nicht immer richtige vergewaltigung, in manchen fällen war es nur eine watsche, aber da waren früher auch die sitten anders.
man sollte diese missbrauchsfälle nicht abschwächen, aber man sollte auch nicht über die personen herziehen, und so alles schlimmer machen...
Das stimmt, die meisten Vergewaltigungen finden wahrscheinlich in der eigenen Familie statt.
Dort ist es halt einfach so, dass die meisten Opfer schweigen und wenn nicht, es halt nicht so 'wichtig' ist für die Presse.
Wenn aber ein Opfer sein Schweigen bricht, dann wird der Täter meistens verurteilt und kommt hinter Gitter. Auch für Lehrer, die sich an Kindern vergreifen, gilt das. In der Schweiz kommen diese auf eine Art schwarze Liste kommen und dann nicht mehr unterrichten dürfen.
Bei den Priestern und so war es ja so, dass sie einfach versetzt wurden und weiterhin in ihrem Amt bleiben durften und dass finde ich schlimm!!
Und wie 'KleeneSunny' sagt, in der Kirche sucht man ja meistens irgendjemand dem man vertrauen kann und wenn man dann so etwas erlebt, ist das echt nicht so super.
Re: Missbrauch-Skandale von kath. Kirchen
Luthien - 23.05.2012, 21:22
Kritisch zu Kritik sein!
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