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Alle Beiträge und Antworten zu "Ekzem im Winter?????"
Re: Ekzem im Winter?????
Lilja - 22.01.2010, 18:32Ekzem im Winter?????
Ich bin ziemlich ratlos: Ich habe vor 3 Monaten eine Stute aus Island bekommen, als wir Sie vom Flughafen abholten, hatte Sie unter der Mähne kein Fell mehr. Die Tierärztin meinte Haarlinge hätte sie nicht, vielleicht Milben, habe Sie mehrmals gewaschen, trotzdem gehen immer mehr Haare aus. offenene Stellen hat sie nicht, die Tierärztin mein es könnte auch Ekzem sein, hat jemand von Euch schon mal so etwas gehört oder eine Idee was das sein könnte?
Viele Grüße
Katja
Re: Ekzem im Winter?????
Kjefofe - 22.01.2010, 19:10
Hast du mal an einen Pilz gedacht? Der ist ja immoment im Umlauf.
Wir haben auch einen Ekzemer, die steht aber ganz relax rum und macht keine Anzeichen sich zu schubbern.
Re: Ekzem im Winter?????
Jafki - 22.01.2010, 19:42
:big_haare gggrrrr wenn ich das nur höre bzw. lese
denke ich auch zuerst an pilz das bricht besonders gerne im winter und am schnellste bei ekzemern aus.
allerdings ist sind bei uns auch schon nichtekzemer mit starkem pilzbefall :twisted:
Re: Ekzem im Winter?????
Jafki - 22.01.2010, 20:44
bei meiner suche nach "pilzen" im www binich mal auch diese unschöne seite gestoßen dinge gibts
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://farm4.static.flickr.com/3447/3403660001_24c1408eb1.jpg&imgrefurl=http://blogs.deine-tierwelt.de/Tinki9Pony/53705/&usg=__1CJe4WfQrFQkba8KQXaEOzKm9fQ=&h=376&w=500&sz=134&hl=de&start=2&um=1&tbnid=o31z1jfN1vYwkM:&tbnh=98&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dpilz%2Bbeim%2Bpferd%26hl%3Dde%26sa%3DX%26um%3D1
ups ist das lang :roll:
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 22.01.2010, 21:00
Tja, ich habe meine Stute auch vor drei Monaten importiert und sie sieht sehr ähnlich aus wie auf dem Foto :big_cry
Allerdings hat meine THP schon direkt nach Ankunft gesagt, dass sie Probleme mit den Hormonen und somit mit der Haut hat. Die letzten Wochen haben wir damit verbracht, das Pony zu entgiften, da sie schon gescheuert hat, als sie im Oktober ankam.
Wie auf dem Bild sieht sie erst seit ca. einer Woche aus. Nächste Woche kommt meine THP, da werde ich mal mit der Pilz-Theorie um die Ecke kommen. Ich kenne bislang nur den "normalen" Pilzbefall mit Haarausfall :big_cry2
Re: Ekzem im Winter?????
Lilja - 22.01.2010, 23:51
Pilz, sieht das aus als wäre man an der Flanke wie mit der Schere abgeschnitten und dann immer weniger Fell, bis gar nichts mehr da ist? :cry:
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 23.01.2010, 11:33
Pilz zeigt rundliche haarlose Stellen, an denen am Rand immer wieder Haarbüschel inkl. Haut ausfallen oder halt abgehen, wenn man dran zieht.
Den Pilz auf dem Foto kenne ich bislang nicht.
Ekzem im Winter habe ich eigentlich noch nie gesehen. Sind ja auch keine Mücken da.
Re: Ekzem im Winter?????
Festa - 24.01.2010, 00:10
bei uns steht auch ein isi auf dem hof der aus island kommt, die besi meint er hätte auch ekzem bekommen, so ab november. sie hat irgendwelche salben draufgeschmiert und es wurde besser. es sah aber auch echt aus wie ekzem, sehr seltsam
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 24.01.2010, 10:26
Das hört sich ja alles sehr seltsam an. Alle Pferde im Herbst importiert und alle haben Hälse ohne Haare :?:
Und nochmal: Wie soll das im Winter Ekzem sein? Kann nicht! Die Mücken fehlen!
Das naheliegenste ist mir natürlich erst heute Morgen eingefallen. Ich nehme heute mal eine kleine Haut-Schab-Probe von meiner Stute und werde mir die morgen unter dem Mikroskop ansehen. Wofür bin ich schließlich Biologin :P
Re: Ekzem im Winter?????
Kjefofe - 24.01.2010, 10:51
Oh ja, mach das mal. Das Ergebnis würde mich auch brennend interessieren.
Was ich gestern beobachtet habe, ist, das sich unser Wallach am Eisentor oberhalb des Schweifes scheuert. Bisher fehlt noch kein Fell. Und es ist auch sonst nix zu sehen. :roll:
Vielleicht sollten die Hüs mal :big_dusche hihi.
Re: Ekzem im Winter?????
Lini - 24.01.2010, 12:03
Ich persönlich habe natürlich keine Erfahrung mit Ekzem, mangels Pony ;-)
Aber auf dem Hülbehof, wo ich gelegentlich reite und Kurse besuche, gibt es auch 2 Isis, die im Winter gelegentlich Ekzemschübe haben!
Als Uli Reber als Kursleiter da war, meinte er, dass das durchaus möglich ist, weil Ekzem ja eine Überreaktion des Immunsystems ist. Meistens auf Fliegen, aber ein Ekzemer ist ein Allergiker und kann deshalb auch auf andere Sachen, wie z.b. Pilzsporen im Futter o.ä. allergisch sein und darauf mit den selben Symptomen reagieren wie auf die Fliegenallergie!
Mir hat diese Erklärung eingeleuchtet :)
Re: Ekzem im Winter?????
Jafki - 24.01.2010, 13:47
vindur gute idee frau biologin =D>
also pilz im winter halte ich für nahe liegend
pilzsporen kennen doch keine jahreszeit :cry: milben und haarlinge schon.
bin gespannt auf dein ergebnis :P
Re: Ekzem im Winter?????
Lilja - 25.01.2010, 10:30
Das intererssiert mich auch dringend und ich bin sehr gespannt auf das Ergebnis.
Re: Ekzem im Winter?????
Hrapa - 25.01.2010, 11:04
Ich würde auch eher auf Pilz oder Haarlinge tippen..
Ekzem halte ich bei diesen Temperaturen auch für unwarscheinlich,wenn es aber Ekzem sein sollte dann tut mir Dein Pferd jetzt schon leid.....
Re: Ekzem im Winter?????
Festa - 25.01.2010, 11:44
ein anderer ekzemer bei uns hat jetzt auch angefangen sich zu scheuern...seltsame geschichte...zum glück ist mein pony ekzem und pilzfrei...noch!
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 25.01.2010, 15:49
Haarlinge kann man ja mit bloßem Auge sehen! Da kann ja nun jeder mal selbst eben nachsehen, ob ein Pony diese hat oder nicht. Ich habe bei einem Shetty in meinem letzten Stall Haarlinge gefunden. Der arme war davon übersät.
Übrigends habe ich heute morgen meine Hautproben im Auto liegen lassen und werde das Mikroskopieren auf morgen verschieben. Nebenbei werde ich aber heute auch nochmal Tupferproben von den Stellen nehmen und auf speziellem Pilz-Nährboden ausstreichen. Ich bin sehr gespannt auf die Eigen-Diagnose :P
Re: Ekzem im Winter?????
Jafki - 25.01.2010, 19:18
:cry: und wir erstmal ::o)
du spannst uns ganz schön auf die folter :big_zunge
Re: Ekzem im Winter?????
Jafki - 27.01.2010, 09:27
vindur wir warten :big_nase
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 27.01.2010, 09:34
Ja, ich warte auch :P
Ich habe gestern die Tupfer-Proben auf einen speziellen Nährboden aufgebracht, der das Wachstum von Hefe- und Schimmelpilzen fördert. Die Inkubation dauert aber zwei Tage. Eben habe ich mal nachgesehen. Vindur habe ich quasi als Negativkontrolle auch eine Probe abgenommen. Die Platte scheint leer zu sein (wie gesagt, abwarten bis morgen, ob wirklich kein Wachstum ist). Aber die Platten von Lukka sind jetzt schon recht voll bewachsen. Mal sehen, ob ich da im Laufe des Tages etwas mikroskopieren kann. Spricht aber jetzt schon eher für Hefen.
So, ich habe gerade mal das Mikroskop um Rat gefragt und das hat die Vermutung von Hefen- oder Schimmelpilzen nicht bestätigt. Es sind Staphylokokken, Bakterien, die immer auf der Haut anzutreffen sind. Bei immungeschwächten Menschen können sie aber zu Infektionen führen, z.B. offene Hautstellen mit Eiterbildung. Jetzt werde ich mal weiter differenzieren, um welchen Stamm es sich handelt. :wink:
Da morgen früh meine THPin kommt, werde ich ihr das direkt mal unter die Nase reiben :-)
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 28.01.2010, 11:37
So, um den Staphylococcus aureus handelt es sich nicht. Vielleicht habt ihr schonmal von Krankenhausinfektionen gehört. Das ist der verursachende Keim. Weiter werde ich aber nicht differenzieren, wahrscheinlich ist es dann der Staph. epidermidis. Mehr werde ich euch mit Fachwörtern nicht nerven :wink:
Meine THPin war ja heute morgen da und wird jetzt auf Leber,Milz und das Immunsystem gehen. Also nichts Import-spezifisches :wink:
Re: Ekzem im Winter?????
Jafki - 28.01.2010, 11:51
ne vindur deutsch ist auch besser, das andere hört sich so nach :big_schweinkram an. :lol:
heißt das jetzt das pferd hat keinen pilz :big_gruebel
halte uns mal auf dem laufenden
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 28.01.2010, 13:04
NEIN, das Pferd hat keinen Pilz! Hier nochmal auf Deutsch :P
Spaphylokokken sind Bakterien. Sie kommen auf jeder Haut vor. Im Praktikum nehmen wir von den Studenten Tupferproben aus der Nase zum nachfolgenden Nachweis der Keime.
Ist aber das Immunsystem geschwächt, wie bei vielen Patienten im Krankenhaus (deshalb Krankenhaus-Keim), können sie in den Körper eindringen, vorallem in Hautwunden, und dann zu Entzündungen führen.
Lukka´s offene Stellen auf der Haut sind somit kein Pilz, sondern Entzündungsnester dieser Bakterien, die sich wahnsinnig vermehrt haben.
Re: Ekzem im Winter?????
Jafki - 28.01.2010, 14:15
panik oh gott das hört sich aber schlimmer an als das wort pilz :oops:
und wie bekommt man so was weg ? ich meine die bakterien :baller
stezielle salben oder so ?
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 28.01.2010, 14:47
Ja, ich weiß noch nicht, ob mir Pilz nicht doch besser gefallen hätte. Auf jeden Fall wird erstmal vom Immunsystem her mit vollen Rohren geschossen :baller
Re: Ekzem im Winter?????
DaLen - 28.01.2010, 15:38
Wichtig ist doch erstmal, dass ihr die Ursache gefunden habt!
Nun habt ihr wenigstens einen Anhaltspunkts, an dem ihr ansetzen könnt.
Anscheinend hat Deine THP was auf dem Kasten, dann bekommt ihr das bestimmt auch in den Griff.
...oder sehe ich das falsch??
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 28.01.2010, 15:45
Die ist super. Die hat den Vindur wieder gut hinbekommen und mich auch schon :big_ok
Ich werde euch auf jeden Fall weiter auf dem Laufenden halten, was Lukka angeht.
Re: Ekzem im Winter?????
Lilja - 28.01.2010, 20:30
Das hört sich an wie bei Elva, mein Frage:
Wie baut Ihr das Immunsystem wieder auf? Würde mich über eine Antwort freuen, was kann ich machen, damit es meiner Süssen wieder besser geht???
Danke!!!!!
Re: Ekzem im Winter?????
Isiwelt - 29.01.2010, 08:31
Lilja hat folgendes geschrieben: Das hört sich an wie bei Elva, mein Frage:
Wie baut Ihr das Immunsystem wieder auf? Würde mich über eine Antwort freuen, was kann ich machen, damit es meiner Süssen wieder besser geht???
Danke!!!!!
Hallo,
ich habe mal ein Extra Thema für das Immunsystem eröffnet !
So ist es zum Nochmal Nachlesen einfacher zu finden ! :wink:
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 29.01.2010, 11:40
Meine Lukka bekommt jetzt:
-Sulfur, also Schwefel, für die Haut. Dies bekommt sie aber schon seit einigen Wochen.
-Citrokehl für das Immunsystem
-Echinacea: gegen Immunsystem-bedingte Infektionen, Stärkung des Immunsystems
-Hamamelis: als Tinktur zum Abtupfen der betroffenen Hautstellen, mache ich auch schon seit einigen Wochen
-Sankombi: wegen der Infektion
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 19.03.2010, 09:39
So, habt ihr euch mal aktuelle Bilder von Pferden auf der Insel angesehen, z.B. auf Verkaufsseiten?
Wir versuchen im Moment eine ehrliche Seele auf der Insel zu finden, die uns sagt, was die Pferde dort haben.
Ich kenne nun mehrere Import-Pferde der letzten Monate, die diese kahlen Flächen an Kopf und Hals zeigen. Das haben sie von der Insel mitgebracht!!
Von unseren vier importierten Pferden vom Oktober hat eine Stute nichts, der Hengst ein wenig und zwei Stuten große gescheuerte, nackte Stellen.
Ich denke nicht, dass es Parasiten sind. Pilz auch nicht. Kann es eine Art Flechte sein?
Kennt ihr jemanden auf der Insel, den ihr mal fragen könntet?
Re: Ekzem im Winter?????
Jafki - 19.03.2010, 13:15
:cry: leider kann ich dir nicht helfen kenne auch niemanden von dort :cry:
aber jetzt mal nur zum verständinis :?: bei uns am stall sehen ganz viele pferde so aus. ab schlimmsten sind die ekzemer betroffen aber auch einige andere. habe zwar schon mal pilz stellen gesehen aber so wie die aussehen bezweifel ich das manchmal. es sind auch zum teil pilzuntypischstellen betroffen. TA hat pilz diaknostiziert ????? alle gegen pilz geimpft ( :?: fnde ich schwachsinn aber egal) und alle besisi schmieren wie die doofen. ich habe aber nicht den eindruck das das so dolle hilft. da unsere ja gott sei dank nicht betroffen sind habe ich da nicht weiter nachgefragt. ich finde es allerdings seltsam das es in diesem jahr so viele so kahlgefressene pferde gibt und die meisten im halsbereich :shock:
allerdings ist bei uns kein pferd frisch aus island. :?: :?: :?:
Frau biologin bitte erforschen sie das neue phantom und rotten diese erkrankung aus :wink: :wink: :wink:
Re: Ekzem im Winter?????
Jafki - 26.03.2010, 10:31
vindur gibts was neues ?
hast du schon was rausfinden können?
voll neugierig ::o)
Re: Ekzem im Winter?????
DaLen - 26.03.2010, 11:34
Ja, das würde mich auch interessieren! :wink:
Mein Wallach lässt mit seinem Aussehen momentan sehr zu wünschen übrig! Scheuert sich überall und gerne. Dementsprechend sieht er momentan auch aus.
Selbst beim Putzen legt er sich richtig gegen die Bürste und bewegt genüsslich die die Unterlippe! :roll:
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 26.03.2010, 11:47
Nachdem eine Stute aus der einen Herde nun vorletzte Woche sich innerhalb von drei Tagen den halben Kopf nackt gescheuert hat (anscheinend ist es dann wohl doch ansteckend), wurde vom TA eine Hautprobe genommen. Sein Tip sind auch Bakterien. Leider gibt es noch kein Laborergebnis. Aber er tippt auch auf die Bakterien, die ich vor einigen Wochen schon nachgewiesen habe. Aber da diese wohl eher eine Sekundär-Geschichte sind, wird das Labor-Ergebnis auch nicht den Auslöser des Juckreizes bringen.
In dem anderen Forum habe ich nun herausgefunden, dass die Isländer dieses Phänomen einfach mal "Läuse" nennen und spätestens im Oktober die Pferde mit Dectomax spritzen, was in Dtld für Pferde nur in Ausnahmen zulässig ist. Es hilft aber nicht bei allen Pferden. Schwere Fälle werden geschoren, gewaschen und den Rest des Winters aufgestallt.
Ich bin einem guten Tip gefolgt und habe Lukka´s Hals mit Mundspülung abgetupft. Diese wirkt ja gegen viele Bakterien und Pilze und ist auf jeden Fall nicht schädlich (sonst würden Menschen damit wohl nicht gurgeln).
Zudem hat der TA gemeint, ich sollte Öl füttern für die Haut. Hatte ich jetzt im Fellwechsel ja sowieso vor.
Alles in Allem scheuert Lukka momentan nicht. Mal sehen, ob dieser Zustand anhält.
Die andere Stute wurde sofort mit Penicillin behandelt, da später in der Trächtigkeit nichts mehr gemacht werden kann.
Re: Ekzem im Winter?????
Hrapa - 26.03.2010, 13:09
Dann scheint es ja wie bei Haarlingen der Fall zu sein,daß es mit dem Fellwechsel von alleine verschwindet,dann bist Du es ja bald los.
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 26.03.2010, 13:22
Ich bin mir gar nicht so sicher, ob es einfach mit dem Fellwechsel verschwinden würde, wenn man nichts daran macht. Bakterien halten sich nicht an Fellwechsel :P
Aber mir ist es fast egal, was es nun ist, was hilft. Hauptsache es ist weg und Lukka juckt es nicht mehr. Aber ich bin dann gespannt, was nächsten Winter wird. Auf Island bekommen es die gleichen Pferde oftmals wieder.
Re: Ekzem im Winter?????
Jafki - 26.03.2010, 14:10
na ja wenn s weg ist ist ja alles gut :wink: aber hoffentlich kommt es nicht wieder :P
Re: Ekzem im Winter?????
Lilja - 27.03.2010, 16:48
Sorry, das ich mich so lange nicht gemeldet habe, aber meine Stute aus Island hatte (wie jetzt ein anderer TA feststellte) HAARLINGE, Behandlung erfolgt und jetzt wirds richtig gut, meine Stute ist ja auch im November aus Island importiert worden....
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 27.03.2010, 18:25
Das Ergebnis unserer Hautprobe ist nun endlich da und wie erwartet waren es keine Haarlinge, kein Pilz und keine Milben.
Meine SB haben eine "teure" TA-Rechnung für das Labor, dessen Ergebnis das gleiche wie meine Eigen-Diagnose gebracht hat :big_grins Staphylokokken, also die Bakterien, die Lukka vor ein paar Wochen hatte.
Problem an dem Ergebnis ist, dass diese Bakterien sich ja nur sekundär in eine defekte Haut einnisten können und somit der eigentliche Auslöser des Juckreizes immernoch nicht gefunden ist.
Die Pferde scheuern zwar nicht mehr,der Fellwechsel bringt schöne neue Haare, aber den Auslöser nicht gefunden zu haben, befriedigt uns nicht. Der Gedanke an den nächsten Winter ist da sehr nahe.
@Lilja: Sei froh, dass du nun ein Ergebnis hast und gezielt behandeln kannst.
Re: Ekzem im Winter?????
Lilja - 27.03.2010, 21:56
@vindur: Bin ich auch, hat ja trotzdem ziemlich lange gedauert, hoffe aber für Deine Lukka das es nächsten Winter nicht so wird.
Im Übrigen hab ich jetzt jedenfalls einen neuen TA, vielleicht sollte das so sein.
Re: Ekzem im Winter?????
Jafki - 30.03.2010, 20:26
vindur dann mußt du jetzt in die baterienforschung gehen und mir denne mal ein erstes wörtchten reden :motz :lol: nächsten winter muß du uns dann erklären was sie gesagt haben okay :big_ok
Re: Ekzem im Winter?????
Vindur - 31.03.2010, 08:26
Ich bin in der Bakterienforschung! :big_hihi Und rede jeden Tag mit meinen Colis.
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