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Re: Etwas mehr Skepsis?
depsche - 03.06.2006, 16:40Etwas mehr Skepsis?
Hi, ich werde diesen Thread allgemein halten, also nicht alles auf dieses Forum nebst User beziehen :wink:
Ich streune ja durch einige andere Foren, die sich ebenfalls mit Esoterik, Okkultismus und dem Paranormalen beschäftigen. Ich bin meistens eher passiv, soll heißen, ich lese viele Themen eigentlich nur. Soviel zur Sachlage.
Es fällt auf, daß etwa 70% der dort Diskutierenden sich nicht einfach nur für diese Themenbereiche interessieren, sondern, daß sie alles zu glauben scheinen, was das sog. Übersinnliche zu bieten hat. Von Vampiren über Geister bis hin zu Dämonen, es wird einfach nicht differenziert zwischen Religion, Fabelwesen, Missverständnissen, Mythen, Erfundenem, Märchen und Lügen. Wenn dort jemand eine erlebte Geschichte zum besten gibt, ein Foto präsentiert oder gar ein Video, schmeißen sich die "Gläubigen" darauf und zählen es als Beweis, den gefälligst alle Zweifler anzuerkennen haben. Glücklicherweise gibt es auch vernünftige User, die zwar an bestimmte paran.Phänomene glauben, aber eben doch nicht blind alles als wahr bezeichen, was ihnen in den Kram passt. Sie wissen, daß man das Meiste ganz rational erklären kann.
Soweit, so bekannt. Aber was mich hin und wieder nervt (um nicht zu sagen: ständig), sind diese dummdreisten Fakes, die auch noch ernsthaft diskutiert werden. Da werden Fotos gezeigt auf denen Personen zu sehen sind, die angeblich nicht anwesend waren. Wieso sollte ich das glauben? Das könnte ich von beinahe jedem meiner jemals geschossenen Bilder behaupten. Oder die berühmten Orbs: Nein, es hat natürlich nicht geregnet (egal, ob man auf den Fotos eindeutig das Gegenteil sieht). Nein, da war keiner mit ´ner Taschenlampe unterwegs (obwohl man größtenteils die Umrisse einer Person erkennen kann, die dort rumläuft). Nein, es gab keinerlei spiegelnde Flächen in diesem Zimmer (obwohl man Glasvitrinen und/oder Fenster u.Ä. deutlich erkennen kann).
Oder Fotos, auf denen Gesichter zu erkenne sind. Mal ganz weg von der Tatsache, daß auf den meisten dieser Bilder überhaupt nichts zu erkennen ist, kennen wir alle das Phänomen, daß man überall Gesichter erahnen kann, man braucht nur etwas Phantasie.
Ja, ich bin Skeptiker, und ja, auch ich bin zeitweise etwas engstirnig, was solche Phänomene angeht. Aber das gleiche kann ich an die "Gläubigen" zurückgeben: Die sind zum großen Teil auch engstirnig, und wollen nicht sehen, daß viele ihrer Beweise großer Mist...upps, verzeihung, große Interpretationsmuster zulassen :twisted:
Auch das leidige Argument, daß ich immerhin anzuerkennen hätte, daß ein gewisser Tatbestand sein könnte, nervt mich tierisch. Dann müsste ich jede noch so abstruse Idee als potentiell wahr ansehen, selbst die mit dem fliegenden Spaghettimonster. Ich muss also gar nichts.
Versteht mich nicht falsch, ich finde es hochinteressant mich mit diesen Themengebieten auseinanderzusetzen. Und wenn man sich ernsthaft, jenseits des bloßen Glaubens, mit diesen Dingen beschäftigt, sie erforscht, sich also um Wissen bemüht, kann ich das nur unterstützen. Aber einfach nur etwas lesen und es als Wahr zu negieren halte ich für absolut daneben.
Ein schöner Spruch, ich weiß nicht mehr, wo ich ihn her habe:
"Nichts kann im Gegensatz zur Natur existieren."
Es gibt nichts Übernatürliches, nur Unbekanntes. Man wird eines Tages alles naturwissenschaftlich erklären können. Dann müssten sich die Naturwissenschaften allerdings dazu "herablassen", sich mit dem Paranormalen zu beschäftigen.
Bin mal gespannt, ob sich hiermit ein paar User zum Diskutieren hinreißen lassen, muß ja schließlich ein bißchen Leben in die Bude kommen :P
Gruß
S.T.
Re: Etwas mehr Skepsis?
saskat - 03.06.2006, 17:00
Hallöchen,
die Sache mit dem Glauben und der Skepsis....ja, ein Thema das nahezu einläd sich entweder zu prügeln oder zu lieben. Da ich es nciht so sehr mit dem prügeln habe...kicher, nein Spaß beiseite.
Ich finde es einfach nur schade, das es so dermaßen viele Menschen gibt, die vorbehaltlos jeden Scheiß glauben, der im Internet oder sonstwo als "Echt" und "wahr" dargeboten wird. Nicht weil ich nicht glauben würde, gaaaanz im Gegenteill
Ich glaube an die Existenz von Geistern und paranormalen Phänomenen und deswegen wäre es wünschenswerter, wenn mehr und mehr Skeptiker sich dir anschließen würden.
Warum? Ganz einfach. Wie soll den bitteschön ein Bereich ernstgenommen werden, der seine ernsthaftigkeit schon allein deswegen verliert, weil jeder noch so dämliche Mist bejubelt wird.
Es gab so viele Aufnahmen, Fotos oder Beweise, die sich nach einer konsequenten Prüfung als Humbug empupt haben. Aber waren dann die Gläubigen dankbar? Nö. Und ich begreife nicht wieso.
Sollte man nicht dankbar sein, das man allein schon durch solch ein Ausschlußverfahren der Wahrheit ein bißchen näher kommen kann?
Ich sage immer, wenn ich etwas poste >Das ist hübsch, aber...bitte bildet euch eure eigene Meinung. < Und ich sage das nicht, damit ich nicht diskutieren muss, sondern gerade, damit man diskutert und eine Meinung gebildet werden kann.
Natürlich finde ich es genauso unangehnem, wenn es Menschen gibt, die von vornerein alles perse`erst mal ablehnen.
Die machen mich manchmal wirklich sauer.
Denn, wie wir wissen , hat sich die Menschheit nicht aus Adam und Eva entwickelt, und die Erde ist keine Scheibe. Aber es hat lange gedauert, bis man es erkannte.
In diesem Sinne hoffe ich auf mehr Skepsis und weniger dummheit. Aber offensichtlich braucht alles seine Zeit.
Sas.
Re: Etwas mehr Skepsis?
Isis - 03.06.2006, 17:37
Ich erinnere mich dran, dass ich damals im G-Web einen
gewissen Beitrag geschrieben habe.
Nannte sich "Habe ich einen Schatten?"
Weil es mir mir selbst einfach mal auf den Geist ging,
dass auf jedem popeligen [noch besser: verpixelten] Bild
ein Gespenst oder hastenichgesehen zu sehen ist.
Schade, dass ich den nicht aufgehoben habe, er wurde ja gelöscht.
Ich kann auch in die Sonne schauen und mir denken
sie redet mit mir. Oder ich fluche und verwünsche die Sonne.
Wenn's dann also morgen regnet, dann wisst ihr wieso.
[und eigentlich hab ich schon länger n richtigen Hass uff das Teil...]
Re: Etwas mehr Skepsis?
kelpie - 06.06.2006, 14:49
:)
Ich kann über "Glauben oder Nichtglauben" nie in Streit verfallen, das ist jedem selbst überlassen. Ich selbst diskutiere auch gerne über die eine oder andere Absonderlichkeit, ob ich nun alles glaube, steht auf einem anderen Blatt :wink: .
Ich kann nur keine "Rechthaberei" vertragen, oder Leute die glauben, sie hätten die Weisheit mit Löffeln verspeist :lol: . In manchen Foren wird man regelrecht zerfleischt, wenn man anderer Meinung ist :x , oder es werden konträre Beiträge gelöscht, so wie es depsche ja wohl ergangen ist!
Mein Grundsatz lautet: "Alles ist möglich, aber nur wenig wahrscheinlich!"
Vielleicht gibt es wirklich nichts "Übernatürliches" vielleicht entzieht sich vieles nur unseren Blicken, und unserem Verstehen?
das Binilein
Re: Etwas mehr Skepsis?
saskat - 08.06.2006, 11:03
Ja, da kann ich dir nur recht geben. Möglicherweise braucht es nur noch ein paar jahrzenhnte oder Jahrhunderte um herauszufinden, was wirklich dran ist an den Sachen. Möglicherweise wissen wird dann auch, das alles Humbug ist. Wer weiß. Ich denke, was die meisten menschen so intensiv und exessiv glauben lässt, ist die Tatsache, das es schwer vorstellbar ist, das nach dem Tot nichts mehr da sein soll. Ist es so, dass wir für immer vergehen? Dieser Gedanke ist erschreckend und sich damit abfinden zu müssen, sofern es eines Tages herauskommen sollte, das nichts mehr ist außer Staub und ein vergammelter Körper, macht vielen schreckliche Angst. Mir übrigeds auch!
Sas
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