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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Anonymous - Rumpelnöff - Trockenfisch - jbb Forum: klaraputzich Forenbeschreibung: Hilfe zur Selbsthilfe in Putz- und Ordnungsfragen aus dem Unterforum: Mitgliedervorstellungen Antworten: 37 Forum gestartet am: Donnerstag 26.10.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Frisch angemeldet Letzte Antwort: vor 13 Jahren, 5 Monaten, 6 Tagen, 19 Stunden, 44 Minuten
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Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 16.08.2009, 22:39Frisch angemeldet
Hallo an alle,
dass ich ein Problem habe aufzuräumen und zu putzen, weiß ich schon lange. Das Chaos in den Griff zu kriegen, habe ich unzählige Male versucht, leider erfolglos.
Dass ich offenbar ein Messie bin, der Probleme hat Sachen loszulassen, habe ich durch das Lesen hier im Forum erfahren.
Ich bin vor *edit* 6 Jahren mit meinem Freund in eine 3-Zimmer-Wohnung zusammen gezogen. Er hat sich leichten Herzens von alten Sachen getrennt. Leider ziehe ich seit 20 Jahren immer wieder mit viel zu viel Sachen um, obwohl ich mir jedes Mal vorgenommen habe zuvor auszumisten.
Heute gibt immer noch Kartons, die nicht ausgepackt sind. Teilweise weiß ich nicht einmal was ich für Sachen habe, geschweige denn wo.
Bisher war ich der Meinung, dass mehr Raum anzumieten, das Chaos lichten würde. Aber ich befürchte, dass ich auch diesen Platz vollmüllen würde.
:help:
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 16.08.2009, 23:51
Hallo Wollmaus,
wie sehr erkenne ich mich in Deiner Aussage mit dem "Raum anmieten"...
:?
So denke ich auch immer, doch wahrscheinlich hätte ich schnelle alles wieder vollgestellt - ich muß also einen anderen Weg einschlagen ;)
Irgendein Maler hat sich immer ein neues Atelier angemietet, wenn das alte voll war - doch WIR können das eben nicht!
Wie steht denn Dein Freund zu Deinem Sammeltrieb?
LG,
Jinx
Re: Frisch angemeldet
Rumpelnöff - 17.08.2009, 06:07
Hui, da bin ich gerade mal zwei Tage nicht hier
und wir haben
3 Neue Mitstreiterinen!!!
Herzlich Willkommen
:herz: :knuddel:
sorry, dass ich Euch allen dasselbe schreibe,
ich werde sicher später auch persönlich!! :oops:
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 17.08.2009, 12:55
Danke für's Willkommen! :)
@jinx
Am Anfang hat mein Freund mir immer wieder Tipps gegeben und wollte mir sogar helfen. Das habe ich abgeblockt, weil ich ziemlich unter Druck kam und es mit der Angst zu tun kriegte.
Er ist selbst unordentlich, weniger ein Sammler, aber was mich mehr ärgert: er lässt sich alles hinterherräumen und -putzen. Das finde ich zum :motz:
@rumpelnöff
Ich kann es leider nicht alleine! :(
Wie beruhigend, dass es anderen auch so geht!
Jetzt versuche ich mal nach und nach den Haushalts-Ist-Zustand zu beschreiben. Das kann einige Zeit dauern, weil es sehr chaotisch ist. Ich könnte heulen! :schluchz:
Re: Frisch angemeldet
Rumpelnöff - 17.08.2009, 14:22
Hmm,
ich habe zum Glück vor meinem letzten Umzug großflächig ausgemistet,
was mich ein halbes Jahr Vorbereitung und jede Menge Kraft gekostet hat,
trotzdem hatte ich Probleme alles auszupacken, weil ich alles perfekt machen wollte,
da hab ich mich hier angemeldet.
SCHRITT FÜR SCHRITT!!!
Meine Kartons habe ich einzeln nacheinander ausgepackt,
ganz langsam und immer nur ein Karton auf einmal,
dann hält sich das entstehende Chaos relativ in Grenzen,
alle anderen sind erstmal ungesehen in den Keller gewandert.
Das war zwar viel Schlepperei, sie einzeln hochzuwuchten, aber es ging!
Ich habe immer noch 3 Bücherkartons mit aussortierten Büchern für den Flohmarkt im Keller :oops:
Was mir noch hilft, vor allem den IST-ZUSTAND nicht zu verschlimmern, ist die Routine,
Dinge, die ich mich zwinge JEDEN TAG zu tun und die mir inzwischen doch schon recht ordentlich von der Hand gehen (ich schreib das meiste immer noch in mein Tagespensum).
Wichtig ist auch, dass Dein Partner am selben Strang zieht,
er muss ja nicht mit ausmisten, was ihm nicht gehört, aber er muss seine Beweise beseitigen, sprich: seine Sachen an den gehörigen Platz zurückstellen, Geschirr auf die Spüle (oder in die Spüma, falls vorhanden), und solche Dinge...
...das kannst Du verlangen, das ist SEIN BEITRAG zum Haushalt!
Er unterstützt Dich damit eher, als mit dem Mit-rümpeln,
denn das ist oft weniger angenehm und kann Druck erzeugen.
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 20.08.2009, 22:55
Danke Rumpelnöff,
das ist toll, dass dir das Ausmisten vor dem Umzug gelungen ist.
tut mir leid, dass ich mich jetzt erst wieder melde.
Ich war und bin total überwältigt von meinem Chaos. Ich habe ja angefangen, das in eine Datei zu schreiben und sehe es schwarz auf weiß, wie es ist. Das tut weh und ist deprimierend. :shock:
Gestern habe ich in einem Wutanfall meinen halben Schreibtisch leergefegt und auf den Boden geschmissen. :motz: :oops: Mich erdrückt der ganze angesammelte Mist! :cry:
Ein paar Sachen habe ich aber schon gleich beim Aufschreiben erledigt.
Ich fange jetzt am besten an, das was ich bereits aufgeschrieben habe in den Haushaltszustand-Thread zu schreiben. Ich kann es ja editieren und somit ergänzen. :oops:
Jetzt habe ich noch nächste Woche Urlaub und hoffe, ich komme in der Zeit schon ein bißchen vorwärts. Das wäre sehr erleichternd.
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 20.08.2009, 23:12Herzlich Willkommen Wollmaus
Wollmaus hat folgendes geschrieben: Gestern habe ich in einem Wutanfall meinen halben Schreibtisch leergefegt und auf den Boden geschmissen. :motz: :oops: Mich erdrückt der ganze angesammelte Mist! :cry:
Sind wenigstens ein paar Sachen kaputt geganen?
Dann erübrigt sich ja viel von alleine ;)
Hallo Wollmaus!
Ein :herz: liches Willkommen auch an Dich :blume:
Wollmaus hat folgendes geschrieben: Ich fange jetzt am besten an, das was ich bereits aufgeschrieben habe in den Haushaltszustand-Thread zu schreiben. Ich kann es ja editieren und somit ergänzen. :oops:
Ja, schreib alles fein auf, damit Du eine Struktur rein bekommst und damit Dein Köpfchen nicht mehr so wirr ist!
Und dann machst Du alles nach und nach! Wirst sehen am Ende macht es noch Spaß und es soll sogar manche geben die schon >KLARA - ABHÄNGIG< geworden sind!
Ich will hier keine Namen nennen ;)
Wollmaus hat folgendes geschrieben: Jetzt habe ich noch nächste Woche Urlaub und hoffe, ich komme in der Zeit schon ein bißchen vorwärts. Das wäre sehr erleichternd.
ICH WÜNSCHE DIR EIN GUTES GELINGEN UND EINEN GUTEN START :glueck: :cheer: :cheer: Emely Erdbeer
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 21.08.2009, 00:08
Hallo Emely,
vielen Dank für das herzliche Willkommen hier. :)
Du hast geschrieben:
Sind wenigstens ein paar Sachen kaputt geganen?
Dann erübrigt sich ja viel von alleine ;)
Ich weiß nicht, wie ich zitieren kann.
Nein, außer dass jetzt mehr auf dem Boden liegt, ist GsD meiner Brille und meinem Fotoapparat nichts passiert. Das Chaos und der Leidensdruck sind schon ziemlich groß.
:cry:
Ich habe den ersten Teil meines Haushaltszustands reinkopiert. Das ist noch der weniger schlimme Teil und selbst der hat mich fast erschlagen.
Danke für's Mutmachen! :)
Re: Frisch angemeldet
Trockenfisch - 21.08.2009, 00:52
Liebe Wollmaus,
auch von mir ganz herzlich willkommen :blume:
Ich habe gerade geguckt in deinen aktuellen Haushaltszustand - du listest soo ausführlich auf, dass ich mir vorstellen könnte, dass dir schon beim aufschreiben ganz anders wird...
Meine Frage dazu: Wäre es für DICH nicht einfacher, gröber zu beschreiben?
Ich gehe von mir aus, du kannst das natürlich für dich ganz anders sehen - nur, wenn ich jetzt so genau wie du beschreiben würde, wie mein Schlafzimmer oder meine Abstellkammer aussehen und was da alles drin ist...ich würde das heulende Elend kriegen.
Für mich ist es einfacher, zu schreiben, WAS ich entsorgt oder gemacht habe..da sehe ich den Fortschritt (oder auch nicht ;) ). Ich bemühe mich um einen Tunnelblick - Fokus auf das, was man gerade tut oder plant, nicht auf das Gesamtbild...
Nur ein Gedanke...und ansonsten: nicht verzweifeln. Ich wünsche dir eine gewisse Verbissenheit beim Gehen der kleinen Schritte....10 kleine Schritte summieren sich schon zu einem Riesensprung...aber ein Riesensprung nach dem nächsten kann dazu führen, dass du dich überforderst. Immer ein kleines Stück weiter...und das kontinuierlich - nur Mut, so wird das auch was!
Lieben Gruß
Trockenfisch
Re: Frisch angemeldet
jbb - 21.08.2009, 06:03
Sag auch noch schnell herzlich willkommen.
Gruß
jbb :wave:
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 22.08.2009, 17:28auch von mir ein Hallo !
Hallo Wollmaus :)
willkommen im "klara-Club" :)
schön das Du auch hierher gefunden hast ...Klara gefunden ist schon mal ein Schritt, sich hier auch noch anmelden .... ein Riesenschritt ... so ging es mir jedenfalls :)
Ich hab mir auch mal deinen aktuellen Wohnzustand angeschaut ...puh, ich glaube mich hätte beim Aufschreiben schon der ganze Elan verlassen ... :( aber jeder hat seine Methode ;) Du hast jedenfalls ziemlich viel Arbeit ins Aufschreiben gesteckt ... und hey, gut das Du noch erkennst was Du alles hast :) Ich habe Kartons die will ich beim besten Willen nicht mehr öffnen ;)
Ich schliess mich aber mal fischli an....
Trockenfisch hat folgendes geschrieben:
Für mich ist es einfacher, zu schreiben, WAS ich entsorgt oder gemacht habe..da sehe ich den Fortschritt (oder auch nicht ;) ). Ich bemühe mich um einen Tunnelblick - Fokus auf das, was man gerade tut oder plant, nicht auf das Gesamtbild...
Immerhin hab ich dadurch schon ca 75% meineer Wohnung Müllfrei :) aber ich könnte nicht sagen was in meinen "Resteraum" alles drin ist, nur das es ALLES noch raus muss :)
aber bleib weiter dran und freu Dich :tanzen:
wenn es weniger wird ;) und ... ganz wichtig ;) erzähl es uns :pc:
viele Grüsse chaos :)
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 07.09.2009, 12:33
Entschuldigt bitte,
dass ich mich nicht mehr gemeldet habe.
Ich stecke gerade in einer besch... Depression. Ich bin in Behandlung und auf der Suche nach der richtigen Medikation. Anders geht es zur Zeit leider nicht.
Ich melde mich wieder, hoffentlich bald.
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 08.09.2009, 19:22
Hallo Wollmaus,
da wünsche ich Dir gute Besserung!
Und wenn Du wieder da bist, heiße auch ich Dich - besser spät als nie - :herz:-lich Willkommen bei uns!
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 10.09.2009, 22:57
Hallo ihr da draussen,
das ist total lieb, wie ihr mich begrüßt. Vielen Dank dafür. Ich muss gerade :schluchz:
Es geht mir schon längere Zeit nicht gut. Das genaue Hinschauen hat mir noch einmal ganz deutlich gezeigt, dass ich gar nicht in der Lage bin und war, das allein zu ändern.
Mit eurer Hilfe und Schritt für Schritt kann ich es vielleicht schaffen. Das klingt jetzt vielleicht etwas zaghaft. Aber so geht es mir gerade.
Mir wurde von meinem Therapeuten gesagt, dass es für meine Genesung wichtig ist meinen Tag zu planen. Das will ich jetzt im Tagespensum machen. Erst einmal für jeweils einen Tag.
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 11.09.2009, 11:02
Liebe Wollmaus,
ich wa ja auch mal in Deiner Situation, und ich muß sagen, dass das Suchen von Hilfe der erste große Schritt war!
Nimmst Du jetzt ein passendes AD?
Das mit der Struktur ist sehr wichtig! Wenn wir Dir irgendwie helfen können, sag bitte Bescheid :knuddel:
LG,
Jinx
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 12.09.2009, 00:20
Vielen lieben Dank! :)
Ob das neue AD passt, kann ich noch nicht sagen, weil ich es jetzt erst 10 Tage nehme. Nächste Woche habe ich noch einmal einen Termin und dann schauen wir mal weiter.
Jedenfalls finde ich es ganz toll, wie ihr mir Mut macht. :knuddel:
Es keimt dann wieder ein bißchen Hoffnung, dass es doch wieder besser wird. :D
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 12.09.2009, 21:01
Liebe Wollmaus,
natürlich wird es besser werden - nur muß man eben Geduld haben :roll:
Wenn das richtige AD gefunden ist, wirst Du Dich langsam immer besser fühlen :knuddel:
Auf was hat sich denn Dein Therapeut spezialisiert?
LG,
Jinx
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 12.09.2009, 23:00
Hallo Jinx,
ich schreibe dir eine PN, okay?
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 13.09.2009, 00:13
You've got a PN 8)
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 14.09.2009, 22:37
Tja, mir stellt sich schon die Frage, ob Therapie Sinn macht oder nicht. :hilflos:
Letztendlich muss ich die Sachen doch selbst in die Hand nehmen und jetzt setze ich ja auch auf Selbsthilfe durch gleichfalls Betroffene. Die wissen wenigstens von was sie reden. :cheer: :cheer: :cheer:
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 22.03.2010, 09:36neue Chance?
Hallo an alle,
mir ging es das letzte halbe Jahr ziemlich schlecht.
Mein Wohnungszustand ist leider nach wie vor sehr chaotisch.
Nächste Woche beginne ich eine Reha in einer Psychosomatischen Klinik. Ein neuer Anfang?!
Ich wünsche allen, die schon da waren und den Dazugekommenen viel Energie und Erfolg! :cheer: :cheer: :cheer:
Tschüss :wave:
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 22.03.2010, 16:41Re: neue Chance?
Wollmaus hat folgendes geschrieben:
Nächste Woche beginne ich eine Reha in einer Psychosomatischen Klinik. Ein neuer Anfang?!
Na dann viel Glück, Erfolg und Erholung :)
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 11.04.2010, 00:10
Hallo Wollmäusi :hm:
Reih Dich doch wieder unter uns ein wenn es Dir besser geht :herz:
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 15.11.2010, 02:28
Danke Trümmerjette und Emily! :freu: :freu:
In letzter Zeit habe ich mich gedanklich auffallend häufig damit befasst einen Lagerplatz für meinen Krempel anzumieten. Allerhöchste Zeit einen Neuanfang zu starten!
Re: Frisch angemeldet
Rumpelnöff - 15.11.2010, 09:12
schön, dass Du wieder da bist :hug:
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 19.11.2010, 10:18
Liebe Wollmaus,
fang lieber mit dem Ausmisten an und gönn Dir von dem gesparten Geld für den Lagerplatz lieber etwas Schönes!
Vielleicht ein Essen in einem schönen Restaurant?
Oder ein Besuch in einer Therme?
Oder Du gehst ins Theater oder in die Oper?
Dir fällt bestimmt etwas ein, was Dir Spaß machen würde!
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 19.11.2010, 21:53
Danke Rumpelnöff! :)
Alleine schaffe ich es einfach nicht. Ich kenne im real life niemanden, der ähnliche Probleme mit Unordnung und Chaos hat wie ich.
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 19.11.2010, 21:56
Raubtigger,
ich fange jetzt mit dem Ausmisten an!
Die Alternative noch mehr Platz zu haben, damit ich noch mehr Zeug behalten kann, ist einfach unsinnig. Allein die Vorstellung irgendwann einmal mit dem ganzen Zeug umzuziehen ist der Horror.
Ich träume von lichten, großen Räumen, in denen ich Luft zum Atmen habe.
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 20.11.2010, 11:14
Hallo Wollmaus,
ich habe auch für mich entdeckt, dass "Platz" viel luxuriöser ist als "Krempel".
Das habe ich gerade jetzt wieder festgestellt, wo sich Zweitnachwuchs angekündigt hat. Ich habe mit einer guten Freundin zusammengesessen und wir kamen darauf, wie man in unserer (ausreichend großen, allerdings noch mit viel Zeug vollgestellten) Wohnung, Platz für das Baby schaffen könnte. Bei ihrem Vorschlag, einen zusätzlichen Schrank an eine bestimmte leere Stelle zu stellen, wurde mir ganz anders. Ich versuche es eher zum Anlass zu nehmen den Krempel weiter zu reduzieren, und so Freiräume in VORHANDENEN Mobeln zu finden. die braucht man ja auch nicht alle gleich am Anfang...
drago
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 21.11.2010, 14:18
Hallo drago, :)
genau das glaube ich auch.
Wahrscheinlich brauche ich doch einen Schrank für meinen ganzen Bastel- und Dekokram. Das (was?) steht jetzt nämlich durcheinander im Schlafzimmer und Flur herum.
Gerade habe ich auch den Christbaumständer wiedergesehen, der vom letzten Jahr noch im Flur steht anstatt im Keller zu landen. :oops: Der kann erst mal oben bleiben, falls es mir doch noch gelingt Platz für einen Christbaum zu schaffen. :roll:
Ich werde ja von dem ganzen Krempel in meiner (Bewegungs-)Freiheit eingeschränkt!!! Weniger Krempel und mehr Platz ist wirklich Luxus.
Mir gefallen auch Räume, die minimal eingerichtet sind. Die einzige Frage, die ich mir immer stelle: Wo haben die Leute ihre Sachen?
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 21.11.2010, 15:04
Diese Leute haben einfach weniger Zeug. Sie heben nichts auf für "irgendwann mal". Sie lesen ein Buch und werfen es danach in den Müll oder sie verschenken es oder spenden es. Oder sie leihen es sich aus und geben es hinterher zurück. Sie haben Qualität statt Quantität.
In der Theorie ist mir das soweit klar. Ich arbeite nun daran, es in die Praxis umzusetzen... :?
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 21.11.2010, 15:34
Hallo Raubtigger,
ehrlich gesagt, übersteigt das noch! meine Vorstellungskraft. Ein bißchen finde ich das auch beängstigend.
Wahrscheinlich dauert es noch eine Weile bis ich wirklich spüre, wie erleichternd es ist, weniger Krempel zu haben.
Trotzdem habe ich den Wunsch mehr Raum für MICH zu haben und nicht für den Krempel. Vielleicht sollte ich mir mal ein paar Bilder von solchen Räumen an die Klotür pinnen. :?
Re: Frisch angemeldet
Rumpelnöff - 21.11.2010, 16:21
ich kann mir auch so gar nicht vorstellen, wie man in so minimalistischen Wohnungen LEBEN kann,
weniger Krempel ist das eine, aber das ist mir oft schon viel zu steril!
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 22.11.2010, 11:30
Rumpelnöff hat folgendes geschrieben: ich kann mir auch so gar nicht vorstellen, wie man in so minimalistischen Wohnungen LEBEN kann,
weniger Krempel ist das eine, aber das ist mir oft schon viel zu steril!
Ich bin da ganz zwiegespalten. Neulich brachte eine Freundin meines Freundes überraschend etwas vorbei.
Leider sah es hier ziemlich wild aus und ich deutete dann vorsichtig an, dass ich solche Überfälle nicht sooo toll finde. Man kann doch wenigstens kurz vorher anrufen?
Jedenfalls meinte sie dann sie kenne das, bei ihr könne man eigentlich auch nicht überraschend vorbei kommen.
Als wir 2 Wochen später bei ihr zum Essen eingeladen waren sah ich ihre Wohnung zum ersten Mal.
Ich dachte mich trifft der Schlag ... derart puristisch, aufgeräumt und sauber. :shock:
Wie da angeblich eine Unordnung entstehen kann, bei der man keinen Besuch empfangen kann ist mir zwar ein Rätsel, aber ein bisschen ins grübeln kam ich schon.
Eine derart leere Wohnung kann ich mir für mich nicht vorstellen, aber ich habe trotzdem immer mal wieder die Sehnsucht nach weniger Gerümpel.
Beispielsweise steht auf meinem Schreibtisch seit einem Jahr eine Lampe, die gar nicht genutzt wird.
Die nehme ich inzwischen gar nicht mehr wahr ... ich muss wirklich üben solche Sachen zu sehen und vor allem auch sie dann wirklich zu entsorgen.
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 22.11.2010, 12:05
Nette Diskussion.
Diese "Designerwohnungen" würden wohl auch nicht zu mir passen. Aber ein Maß zu finden, bei dem nicht ALLE Wände mit Schränken vollgestellt sind und trotzdem jedes Ding seinen AUSREICHENDEN Platz hat, ist eine gute Sache.
Ich möchte gerne, dass meine Wohnung nicht gedankenlos zuwuchert. Das Prinzip, dass jedes Ding seinen Platz hat, hilft dabei ungemein. Auch wenn ich noch auf der volleren Seite dieses Prinzips bin...
drago
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 22.11.2010, 15:00
Ich glaube auch, das solche Leute weniger emotionale Bindungen an ihre Besitztümer haben. Sie vergessen einfach, was sie mal bei der Anschaffung gefühlt haben oder wie schön ein bestimmtes Hobby war. Sie werfen dann einfach eiskalt Kleidung, Sportgeräte u.ä. weg.
Ich habe mal vor einiger Zeit meine alte Kita besucht. Es gab dort eine Erzieherin, die damals immer viel gestrickt hat. Jeden Tag hat sie mit ihrem Strickzeug neben uns am Tisch gesessen, wenn wir gespielt haben. 5 Jahre lang. Bei meinem Besuch dann habe ich sie darauf angesprochen und sie fragte ganz erstaunt: "Habe ich damals gestrickt? Keine Ahnung. Naja, wenn es Mode war, dann habe ich das wohl gemacht." Und sie wirkte total desinteressiert. Ich war fassungslos. So ein Hobby vergisst man doch nicht so einfach. Aber sie hat wahrscheinlich irgendwann alle Anleitungen und Nadeln in den Müll geworfen, weil es nicht mehr modern war zu stricken. Und dann hat sie es einfach vergessen.
Nun könnte man solche Leute um ihre Fähigkeit beneiden, die Vergangenheit zu vergessen und nur im Jetzt zu leben. Aber ich finde das eher traurig.
A propos Gerümpel, vielleicht sollten wir diese Diskussion verschieben?
Zum "Klönschnack" oder "Ballast abwerfen"...
Re: Frisch angemeldet
Anonymous - 23.11.2010, 07:48
Wahrscheinlich würde es schon reichen sämtliche Kartons und sonstigen Behältnisse zu entrümpeln und nur die Möbel zu haben, damit ein zufriedenstellender Zustand erreicht wird.
Kann man auch Thread-Teile verschieben? Ich will als Wollmaus schon gerne hier bleiben.
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
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