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Re: königreich der himmel
Adminette - 24.04.2009, 23:58königreich der himmel
so. bin zwar noch nicht ganz zurück aus der windigen wüste des mittleren ostens... bevor es aber ganz losgeht ein paar impressionen aus dem director's cut - wirklich, so gern, wie ich den film sehe, ich glaube, mit der kinoversion kann man sich die zeit sparen. ich hab natürlich leicht reden, weil ich ganz und garnicht mehr weiß, wie gekürzt und zerhackstückt die war. aber den fetzen audiokommentar und amazonkritiken nach muß es eine ganz ärgerlich plättende menge gewesen sein. das wiederum reizt mich dann doch, am sonntag mal ins fernsehen zu schnuppern, und mir die zerschnibbelte und dann auch noch synchronisierte version anzugucken ;D
auffiiee:
ein gut teil von michael sheens wieseliger figur wurde wohl auch geschnitten. zum beispiel sein zusammentreffen mit bischof bill patterson... und vielleicht auch der erklärende dialog an der tafel des burgherren. angeblich ist nämlich sheen der jüngere bruder und eben drum mußte er sich in eine kratzige kutte stecken lassen, den weibern und dem geld abschwören und ist so eifersüchtig auf alles, was der ältere orlando (wers glaubt) sich evt. selbst erarbeitete.
das ganze macht mehr sinn, wenn man weiß, dass ursprünglich guy de lusignan darsteller marton csokas die hauptrolle übernehmen sollte. wohlwollenderweise blamiert sich herr bloom vielleicht immernoch nicht, aber denkt mal dran, wie es hätte sein können... :wink: der film liefert auch die antwort auf die frage, wie er wohl an die rolle kam (mal abgesehen von seinem namen und damaligen status): die praktische erfahrung! :fies:
ausserdem erklärt das, warum der gute guy so derartig zickig ist, wann immer er in die braunen dackelaugen schaut.
weitere großartige entdeckung: philip glenister zeigt die zeitlosigkeit des GUV und legt einen abgang hin, der gaaanz großes kino ist.
apropos kino. david thewlis, der hier aufs berrückendste und entzückendste agiert, als wüßte er, was die welt im innersten zusammen hält, wäre der perfekte asterix. dass da garniemand drauf gekommen ist, anstatt diesen schmalspurnapoleon zu besetzen...
Re: königreich der himmel
Adminette - 26.04.2009, 22:30
oh, was ich zu fragen vergaß: kann sich irgendjemand einen reim darauf machen, warum die berittenen araber kurz vor der schlacht umherreiten (hinten im bild) , als wollten sie einen wirbelsturm heraufbeschwören? hat das eher rituelle bedeutung oder ist das eine art in-trance-reiten vor dem großen knall oder was?!? :suspekt:
Re: königreich der himmel
Ulli - 04.07.2009, 09:25
Weil ich in dem Buch, das ich gerade mal wieder lese, gerade an der Stelle bin, füge ich einfach mal zur Abrundung ein:
Die belagerte Stadt (Jerusalem) wird von Balian d´Ibelin, Herr von Ramleh verteidigt...Es war ihm gelungen, noch vor der Niederlage aus Hittin herauszukommen und nach Tyros zu fliehen. Da sich seine Frau in Jerusalem befand, hatte er im Sommer Saladin gebeten, sie holen zu dürfen, wobei er versprrach, keine Waffen zu tragen und nur eine einzige Nacht in der Heiligen Stadt zu verbringen. Als er aber dort war, hatte man ihn angefleht zu bleiben, denn es gab sonst niemanden, der genügend Autorität gehabt hätte, um den Widerstand zu leiten. Balian war jedoch ein Ehrenmann und konnte nicht zusagen, Jerusalem und seine Bevölkerung zu verteidigen, ohne seine Abmachung mit dem Sultan zu brechen. So hatte er sich denn an den Sultan selbst gewandt, um ihn zu fragen, was er tun solle. Dieser hatte ihn großmütig von seinem Versprechen entbunden, denn wenn die Pflicht ihm auferlege, in der Heiligen Staddt zu bleiben, dann solle er es tun! Da Balian nun mit der Organisation der Verteidigung zu sehr beschäftigt war, als daß er nocht Zeit gehabt hätte, seine Frau in Sicherheit zu bringen, bot ihm Saladin ein Geleit an, das sie sicher nach Tyros bringen sollte.
Saladin versagt einem Ehrenmann nichts und wäre er sein schlimmster Feind. Im vorliegenden Fall freilich ist das Risiko gering, denn trotz seiner Tapferkeit ist Balian keine ernsthafte Bedrohung für die muslimische Armee....
...Als Balian sieht, daß eine Fortführung des Kampfes keinen Sinn mehr hat, erbittet er freies Geleit und erscheint vor dem Sultan. Saladin ist unerbittlich, zumal er lange vor der Schlacht, den Bewohnern äußerst günstige Bedingungen für den Fall einer Kapitulation vorgeschlagen hatte. Nun ist es für Verhandlungen zu spät, denne er hat geschworen, die Stadt mit dem Schwerte zu nehmen, wie es die Franken getan haben...
...Ibn al-Athir (ein Chronist) berichtet:
"Balian läßt nicht locker und versucht zu erreichen, daß das Leben der Menschen geschont wird, aber Saladin verspricht nichts. Sosehr Balian auch an das Gefühl appelliert, er kann nichts erreichen. Also spricht er folgende Worte: "O Sultan, wisse, daß es in dieser Stadt eine Menge Menschen gibt, deren Zahl Gott allein weiß. Sie zögern noch, den Kampf fortzusetzen, weil sie hoffen, daß du ihre Leben schonen wirst, wie du es schon bei so vielen getan hst, weil sie das Leben lieben und den Tod hassen. Wenn wir aber sehen, daß der Tod unausweislich ist, dann bei Gott, werden wir unsere Kinder und unsere Frauen töten, wir werden alles, was wir besitzen, verbrennen, wir werden Euch keinen einzigen Dinar, nicht einen Dirham lassen, keinen einzigen Mann, keine einzige Frau, die ihr in Gefangenschaft wegführen könntet. Wir werden den Felsendom zerstören, die al-Aqsa-Moschee und viele andere Stätten, wir werden die 5000 Gefangenen, die in unserem Besitz sind töten, dann unsere Pferde und alles Vieh. Zum Schluß werden wir herauskommen und gegen euch kömpfen, wie man um sein Leben kömpft und keiner von uns wird sterben, ohne zuvor nicht mehrere der Euren getötet zu haben."
Saladin ist von den Drohungen keineswegs beeindruckt, aber von dem heiligen Eifer Balians. Um nicht zu zeigen, wie leicht er zu rühren ist, wendet er sich an seine Ratgeber und fragt sie, ob er von seinem Schwur entbunden werden könnte, wenn dadurch die Zerstörung von heiligen Stätten des Islam vermieden werden kann. Die Antwort fällt zwar positiv aus, aber da sie die unverbesserliche Großzügigkeit ihresn Herrn kennen, bestehen die Berater darauf, daß er von den Franken, bevor er sie ziehen läßt, eine finanzielle Kompensation verlangt, denn der lange Krieg hat die Staatskasse völlig gelehrt.
Bleibt zu erwähnen, daß Saladin und sein Bruder letztlich Tausende der Armen ohne Lösegeld frei lassen, ebenso die Alten, Witwen und Waisen. Letztere beiden werden sogar noch beschenkt. Kein Wunder, daß Saladin so verehrt wird. Immens erfolgreicher, gestrenger wie gerechter Kriegsherr, aber mit einem (gelegentlich fatalen, aber sehr anrührenden) Hang zur Großherzig- und Großzügigkeit. Was umso mehr auffällt, als die Franken in eroberten Städten Menschen (egal, ob Muslim, Jude oder Christ) einfach kurz und klein schlagen, was durchaus wörtlich gemeint ist.
Re: königreich der himmel
Ulli - 30.01.2012, 12:45Re: königreich der himmel
Anna hat folgendes geschrieben:
das ganze macht mehr sinn, wenn man weiß, dass ursprünglich guy de lusignan darsteller marton csokas die hauptrolle übernehmen sollte. wohlwollenderweise blamiert sich herr bloom vielleicht immernoch nicht, aber denkt mal dran, wie es hätte sein können... :wink: der film liefert auch die antwort auf die frage, wie er wohl an die rolle kam (mal abgesehen von seinem namen und damaligen status): die praktische erfahrung! :fies:
Woher weißt Du eigentlich, daß ursprünglich Marton Csokas die Hauptrolle übernehmen sollte? So bedauerlich es einerseits ist, daß es doch nicht mit der Hauptrolle geklappt hat (ich hätte ihn gern mal in einer positiven Heldenrolle gesehen, da er doch sonst meist recht kaputte Rollen spielt), es wäre schade um seinen Guy gewesen und mit Orlando Bloom bin ich längst zufrieden. Auch ich hätte mir einen charismatischeren Darsteller gewünscht, finde aber Blooms stille, melancholische Art hier durchaus passend. Eben weil Balian ja eigentlich gar nicht agieren will, sondern reagieren muß.
Nachdem ich mir gestern die lange Fassung mal wieder angesehen habe: Was für ein schöner Film, in dem es ständig um imaterielle Dinge wie die Seele des Einzelnen, Ideale, Rechtschaffenheit etc. geht. Und was für prächtige Mannsbilder mitspielen: Thelwis zauberhaft verschmitzt zwischen Dies- und Jenseitigkeit, Irons knarrende Moral, Gleeson mit Furore als Bösewicht mit Einsicht in die Notwendigkeit, die mit ihrem Schicksal hadernden Fieslinge Sheen und Csokas, Siddig als Ehrenmann und vor allem - vielleicht auch weil so sparsam gezeigt - Ghassan Massoud als Saladin, der mit seiner schmächtigen Figur und einem magischen Charisma wohl mehr dem historischen Saladin ähnelt, als die eher martialischen Denkmäler, die man im nahen Osten so findet. Schön ist die Landschaft eingegangen, die teils sogar die Originalfarben in den Film retten konnte. Und irgendwie kommt dann fast zwangsläufig die Frage auf: Wären da nicht die Extremisten und Bornierten auf allen Seiten zu allen Zeiten, wie sähe es heute im nahen Osten aus?
Re: königreich der himmel
Adminette - 30.01.2012, 20:58Re: königreich der himmel
Ulli hat folgendes geschrieben: Woher weißt Du eigentlich, daß ursprünglich Marton Csokas die Hauptrolle übernehmen sollte?
wenn ich recht erinnere, wird das in dem irrsinnig offenbahrungsvollen making-of der super-duper-sonder-riesen-DC-edition erwähnt. im vorbeigehen und ich glaube auch so, dass man den armen herrn bloom doch ein wenig bemitleiden möchte, weil er so öffentlich zum spielball von regisseur, studio und PR-bossen wird. im selbigen wird übrigens auch erwähnt, dass ursprünglich ein film über die seeschlacht bei trafalgar - oder wars lepanto? na jedenfalls ganz groß und maritim und wohl auch mediterran - gedreht werden sollte. die produktion war offenbar schon ziemlich fortgeschritten, wurde aber aus kostengründen zusammengeschoben. und weil die kulissen nun schonmal im wüstensand standen, hat der ridley dann eben die ritter drüber geschickt. sehr spannend die ganze DVD. man, jetzt machste mich schon wieder ganz guckwunschig.
Ulli hat folgendes geschrieben: Und irgendwie kommt dann fast zwangsläufig die Frage auf: Wären da nicht die Extremisten und Bornierten auf allen Seiten zu allen Zeiten, wie sähe es heute im nahen Osten aus?
recht entspannt um nicht zu sagen unspannend, möcht ich meinen? und du hast nicht mal "wenn" gesagt... :wink:
Re: königreich der himmel
Tinka - 13.09.2012, 21:55
Da ich jüngst ein großes state of the art TV Gerät (sogar mit 3D) bekommen habe, war einer meiner ersten Gänge gleich Richtung Videothek, um den Directors Cut auszuleihen. Hat sich gelohnt.
Abgesehen davon, dass ich mir nach wie vor einen anderen Hauptdarsteller gewünscht hätte, ist der Film insgesamt einfach top. Klar, ein paar Längen hier und da und ein bisschen humanistisches Gedöns, aber das gehört zu so einem Epic einfach dazu.
Eva Green ist in diesen fantasievollen Gewändern sowieso eine Augenweide, ganz zu schweigen von den Landschaftsbildern, der Hafen von Messina, das Heranrollen der Armee Saladins usw...
Naja, und diese grandiose herzerweichende Darstellung von König Balduin IV., echt etwas für die eigene DVD Sammlung, insofern ich demnächst mal wieder in so etwas investieren will.
:bisbald:
Re: königreich der himmel
Adminette - 13.09.2012, 22:00
Zitat: Da ich jüngst ein großes state of the art TV Gerät (sogar mit 3D) bekommen habe
wo bekommt man sowas? gibts da noch mehr? :mhh: (die einen sowas bekommen lassen? :engel:)
Re: königreich der himmel
Tinka - 13.09.2012, 22:10
:lol: :oops: Ich hab da zwei, sie sind etwas älter als ich und haben eine extrem enge verwandschaftliche Beziehung zu mir. Und dann war da noch irgendwas mit meinem Geburtstag...
Ich guck ja jetzt nur noch blue ray... :engel: Leider gibts den Directors Cut in der Videotheke nicht auf BR, aber die DVD war echt ausreichend.
Re: königreich der himmel
Adminette - 13.09.2012, 22:20
Tinka hat folgendes geschrieben: Ich guck ja jetzt nur noch blue ray...
pffft. angeber. was ich natürlich vollkommen neidfrei sage... :ober:
Tinka hat folgendes geschrieben: Leider gibts den Directors Cut in der Videotheke nicht auf BR, aber die DVD war echt ausreichend.
echt nich? könnte schwören, dass ich die schon bei nem kumpel rumliegen sah. komplett mit dia-teil des originalfilms (würd mich nicht wundern, wenn der eigentlich schon digital, nicht auf film gedreht worden wäre...) und so. das war ja meine zweite große blue ray neidwelle. zumal besagter kumpel da noch mit der fernsehtechnik hinterherhing und ich nicht mal gucken konnte, ob sich das nun lohnt, oder nicht... :roll:
PS: klar, guckst du hier.
Re: königreich der himmel
Tinka - 13.09.2012, 22:24
Ja ich weiß, dass es die BR gibt, nur eben nicht bei mir in der Videothek. Das meinte ich.
Was ich noch zu Orlando Bloom sagen wollte: Er gibt sich ja reichlich Mühe und irgendwie ist es auch nicht wirklich schlimm was er macht, aber irgendwie hat er nur Jüngelchen-Qualitäten. Wenn ich da an Ridley Scotts Blade Runner denke mit Harrison Ford, der auch eher ein Anti-Actor ist, aber immerhin sehr viel Männlichkeit beisteuert, da liegen dann doch irgendwie Welten dazwischen. Was andererseits unfair ist, weil Orlando sich sichtlich mehr bemüht als Harrison.
Re: königreich der himmel
Adminette - 13.09.2012, 22:33
da tust du gerade einer meiner großen (ungefühlten) wissensücken auf. irgendwie hats mich nie zum blade runner gezogen. vielleicht weil mich futuristische straßenschluchten, durch die keine halbnackichte leeloo plumst, immer nur an "brazil" erinnern und ich terry gilliams filme im allgemeinen immer als so furchtbar frustrierend empfinde, dass ich schon extra gute guckgründe brauche?
aber sehr löblich, auch mal das bemerkbare bemühen lobend zu erwähnen. :ja:
Re: königreich der himmel
Tinka - 13.09.2012, 22:38
Du, ich finde Brazil ist einer der schlimmsten Filme aller Zeiten, ohne Sch**ß. Den kann man nicht im geringsten vergleichen mit Blade Runner -> unbedingt mal im Directors Cut gucken. Meiner Meinung nach der beste Film von Ridley. Natürlich ist die 80er Ästhetik jetzt aus der Perspektive gewöhnungsbedürftig. Aber da gibt es nichts Überdrehtes oder Nervtötendes, wie ich es aus Brazil in Erinnerung habe. Und schon allein wegen der Replikanten (allen voran Rudger Hauer) die eigentlich sehenswerten.
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