Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

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    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Blue Devel - 11.06.2009, 14:38

    Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09
    so folgendes problem.
    ich habe bei mir 2 endstufen eingebaut. eine für die rolle und eine für die hinteren boxen.
    blaupunkt GTA 450 angeschlossen an 2x Axton AX130 je 130 W und 90 W RMS. diese sind im heck anstatt den originalen eingebaut. passen wunderbar rein.
    Blaupunkt GTA 250 angeschlossen Magnatrolle mit 250 W.

    im accord hatte ich es auch so. allerdings waren an der großen 2x Axton mit je 180W und 2x sony Xplod glaub je 80W dran. das klang alles wunderbar. ok. nicht für den wettbewerb, aber so reichte es jedenfalls.

    momentan klingt das aber alles so nach rein gar nix. die boxen überschlagen sich sofort. ohne daß man vorher groß aufdreht. radio geht bis 50 und bei 35 ist manchmal schluß. die rolle macht das ganze wunderbar mit. hatte auch am anfang andersrum geschlossen, daß die rolle mit der ganz großen versorgt wird. aber klang auch nach gar nix. kotzt mich an.

    kann man hinten andere einbauen wo mehr leistung haben. die axton was ich habe mit je 130 W und 90 RMS pro box waren das größte was im laden zu kaufen war. bzw in meiner preisklasse mit diesem einbaudurchmesser.
    könnt ihr mir andere enpfehlen wo auch ohne probleme reinpassen. preis ist ''erstmal'' egal.

    weil auf die dauer ist es einfach nervig wenn man net aufdrehen kann.

    ich weiß eine endstufe hätte auch gereicht. weiß ich. hatte aber die 2 vom aaccord übrig und verkaufen hat sich net gelohnt. verschenke ja nix.

    die sache ist auch diese. die einstellugen an den endstufen ist total doof gemacht. ein haufen drehknöpfe dran. so richtig weiß man net wie man was drehen soll. bist ja ewig drüber. momentan habe ich es so eingestellt, daß es am vernünftigsten klingt. was aber net so toll ist. kann man das einstellen lassen?

    danke im vorraus. mfg



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    BornTobiWild - 11.06.2009, 15:04


    Würde Sagen einstellproblem oder das du zuviel von dem Material erwartest.

    Kratzt es nur beim Bass oder davor auch schon.
    Wenn du langsam und gleichmäßig den Speaker eindrückst und es da schon knirschelt kannste die Teile wegschmeißen....

    MFG Tobi



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    SpitfireXP - 11.06.2009, 15:30


    lass das mal einstellen.
    Von jemanden der davon ahnung hat....



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Blue Devel - 11.06.2009, 16:00


    meint ihr, daß ist ein einstellproblem? nicht daß ich 20 euro oder sowas fürs einstellen zahle und zum schluß bringt es nix. mfg



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Mario - 11.06.2009, 16:01


    vielleicht muss du mal bei deiner endstufe, an der die beiden von axton dran sind, auf highpass filter stellen, könnte sein das du die an die falsche klemme hast und die zu viel von der endstufe bekommen,
    wäre jetzt meine vermutung

    gruß mario



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    MaNDraxXXx - 11.06.2009, 17:19


    Mario hat folgendes geschrieben: vielleicht muss du mal bei deiner endstufe, an der die beiden von axton dran sind, auf highpass filter stellen, könnte sein das du die an die falsche klemme hast und die zu viel von der endstufe bekommen,
    wäre jetzt meine vermutung


    so seh ich das auch..



    der schalter in der mitte, muss auf HP stehn, also die mittelstellung.

    dreh den linken der drei knöpfe, wo hipass dransteht, mal auf 12 uhr, bassboost ganz auf 0, wird zwar jetzt eh gefiltert aber trotzdem. den level regler machst auch mal ganz runter.

    dreh am radio auf 45, und dreh am level regler dann langsam hoch bis sie anfangen zu kratzen, dann wieder ein stückchen zurück.

    den drehknopf des hochpasses kannst du jetzt langsam gegen den uhrzeigersinn drehen. jetzt musst du deinen kompromiss zwischen lautstärke und mehr sound wählen, wenn du den hochpass weiter runter setzt, musst du auch am levelregler wieder runter gehn um das anschlagen vom lautsprecher zu vermeiden.

    so kleine lautsprecher können aber eh nicht tief spielen, ich hoff das der regler auf 12 uhr nicht schon zutief ist, kann die scala nicht richtig erkennen. müsste aber eigentlich passen.



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Blue Devel - 11.06.2009, 17:46


    danke dir für deine erklärung. werde ich morgen nochmal einstellen. gute idee mit auf 45 und langsam am regler drehen. wäre ideal dazu die rolle abzuklemmen oder?
    wenn das nix bringt wechsel ich nochmal die endstufen um. wenn das auch nix bringt ab zum hifi-laden und dort mal fragen. entweder einstellen lassen oder neue boxen. mfg



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Mario - 11.06.2009, 19:24


    biste in hannover dabei??
    dann können wir uns dass ja mal vor ort anhören und ggf. beheben



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Blue Devel - 11.06.2009, 19:44


    also ich habe vor zu kommen. wird bei mir aber wetterabhängig sein. weils doch 470km einfach sind. wenn wetter gut ist (was ich hoffe und davon ausgehe) komme ich auf jedenfall.
    könnt man dann auch dort machen. die 2 wochen halte ich auch noch aus. werd morgentrotzdem nochmal schauen. mfg



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Mario - 12.06.2009, 12:40


    für mich sind das auch so ca. 230.000 km und ich fahr die trotzdem egal was fürn wetter.
    das zieht nicht :X



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Blue Devel - 12.06.2009, 14:08


    ich habe das doppelte und bissi dazu. :X
    wird schon werden. bin da guter dinge.weiß nur net wann. hoffe, daß ich hier spätestens um 14uhr weg komme. da ich in der woche a umschulung anfange und die freitag bis 11.45 geht und ich dann noch ca 40km heim fahren muß. mfg



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    roman1111 - 12.06.2009, 19:40


    Mario hat folgendes geschrieben: für mich sind das auch so ca. 230.000 km und ich fahr die trotzdem egal was fürn wetter.
    das zieht nicht :X

    230TAUSEND ???
    na dann fahr schonmal los.. :mrgreen:



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Blue Devel - 10.07.2009, 19:04


    könnt ihr mir gute boxen empfehlen? also die wo auch reinpassen mit 13cm einbaudurchmesser. weil meine jetzigen habe ich geschossen. 130w pro seite waren doch etwas zu wenig für die endstufe.
    sollten schon jeweils 180 w leistung aushalten. mindestens 160. sollte dann reichen für die endstufe. 2 wege reichen auch. muß net unbedingt 3 wege sein. mfg



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    BornTobiWild - 10.07.2009, 19:38


    Ich würde da nicht unbedingt auf die Wattzahl achten, lieber auf Dem Klang was rauskommt. Bzw was der Preis sagt.

    Preis und Klang sollte zusammenpassen.
    Wenn du bloß laut willst kannst dir auch für 10 Euro bei Ebay was schießen die halten bestimmt auch ein halbes Jahr.

    MFG Tobi



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Blue Devel - 10.07.2009, 19:55


    ok. der klang sollte natürlich auch gut sein. pokal will ich keinen gewinnen. wie gesagt klang und leistung sollten stimmen.
    wollte ja die blaupunkt holen. da gibts welche mit je 180W. aber in laatzen wurde mir sehnlichst davon abgeraten. im accord hatte ich auch axton drin mit je 180W und die haben einiges ausgehalten bei der gleichen endstufe. wenn das net so ein gefummel wäre, würde ich komplett vorne und hinten neue machen. aber auf die arbteit habe ich ka bock. mfg



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    pille125 - 10.07.2009, 23:50


    hiho xD,
    also bei dem frontsystem kommt es natuerlich ganz drauf an wieviel du ausgeben willst bzw kannst ich mein ich hatte bis vor knapp 3 monaten nen axxton 16,5 cm coax system und ich sag mal der klang war ok nur haben da bei hoeherer lautstaerke die tieftoener angefangen gegen die hochtoener zu schlagen was irgendwie mist war.
    jetzt hab ich nen rodek 16,5 cm compo system drin und kann nur sagen der unterschied ist beachtlich allein die soundqualli auch bei hoher lautstaerke und bei denen kann man sich fast den subwoofer sparen da sie allein schon nen echt geilen bass machen.
    naja musst du halt wissen was es dir wert ist ich hab fuer das rodek system 130 euro bezahlt jedoch auch nur weil nen kumpel bei acr arbeitet und ich da nen bissel rabatt gekriegt hab normal kosten die knapp 180
    schreib am besten mal was du maximal ausgeben willst und dann koennen wir dir bestimmt besser helfen jedenfalls wuerde ich an deiner stelle von blaupunkt abstand nehmen da ich persoenlich finde fuer das geld kriegt man echt besseres zb auch nen schickes rainbow frontsystem



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    BornTobiWild - 11.07.2009, 10:23


    Gehts nun ums Frontsystem oder doch um die hinteren Originalen Einbauplätze... Ich dachte eigentlich für hinten sucht er was



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    MaNDraxXXx - 11.07.2009, 15:35


    was meinst du mit 160W haben nicht ausgereicht?! was für ne endstufe hast du denn bitte?

    ich glaub eher dass du die verschossen hast weil dein Frequenzbereich mit dem du sie belastest viel zu breit gewählt ist!!!!

    wenn du mit 13cm lautsprecher, sein sie noch so gut, volle rotz bei fullrange (also alle töne von ganz hoch bis ganz tief) und ner endstufe die einigermaßen was drückt, aufdrehst geht fast jeder lautsprecher auf kurz oder lang in arsc*.



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Minnow - 12.07.2009, 11:33


    Egal ob deine neuen Lautsprecher 180, 280 oder 5 Millionen Watt vertragen, du wirst sie wieder platt machen :n129:
    Meine Meinung dazu :n9:

    Mögliche Gründe
    - die erwähnten falschen Einstellungen, z.b. was Mandraxxxx anspricht
    - falsche Einstellungen am Radio (z.b. Bass auf höchstem Wert)
    - Endstufe im Clipping (falls Clipping unbekannt, stell dir vor, du fährst konstant im roten Drezahlbereich, geht ne zeitlang gut). Das halten auch die besten Lautsprecher nicht aus.

    Lösung für's Clipping, genug Strom bereitstellen und alles ordentlich einstellen. Aufpassen beim lauter drehen. Wenn du z.b. merkst, dass du lauter drehst und es trotzdem nicht lauter wird, dann hast du zu weit gedreht ;)

    Noch ein kleines Beispiel dazu, dass die Endstufe nicht mehr Leistung als die Lautsprecher haben muss und es geht trotzdem gut. Meine Hochtöner vertragen 80 w/rms, meine Endstufe dafür leistet entweder 30 oder 50 w/rms (weiß es nicht genau, auf der Verpackung steht 30, Händler meinte 50 und allgemein liest man auch oft 50) und die HT's überleben das schon rund 2 Jahre und es werden noch paar folgen :n110:

    Kannst ja mal ein Bild von deiner Endstufe machen, wo man alle Einstellungen, die du momentan hast, gut erkennen kann. Dann könnte man dir über diesen Weg entweder helfen alles ordentlich einzustellen oder wenn alles gut eingestellt ist, könnte man wenigstens ausschließen, dass es daran hängt.

    MfG
    Minnow



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    MaNDraxXXx - 12.07.2009, 12:33


    MaNDraxXXx hat folgendes geschrieben:



    der schalter in der mitte, muss auf HP stehn, also die mittelstellung.

    dreh den linken der drei knöpfe, wo hipass dransteht, mal auf 12 uhr, bassboost ganz auf 0, wird zwar jetzt eh gefiltert aber trotzdem. den level regler machst auch mal ganz runter.

    dreh am radio auf 45, und dreh am level regler dann langsam hoch bis sie anfangen zu kratzen, dann wieder ein stückchen zurück.

    den drehknopf des hochpasses kannst du jetzt langsam gegen den uhrzeigersinn drehen. jetzt musst du deinen kompromiss zwischen lautstärke und mehr sound wählen, wenn du den hochpass weiter runter setzt, musst du auch am levelregler wieder runter gehn um das anschlagen vom lautsprecher zu vermeiden.

    so kleine lautsprecher können aber eh nicht tief spielen, ich hoff das der regler auf 12 uhr nicht schon zutief ist, kann die scala nicht richtig erkennen. müsste aber eigentlich passen.

    ist es noch die selbe endstufe, und hast du probiert das näherungsweise so einzustelln? auf dem treffen wolltet ihr doch auch danach schaun.
    bissl ärgerlich dass dein pärchen lautsprecher jetzt kaputt ist..

    gruß



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Blue Devel - 19.08.2009, 20:05


    so mal den alten thread ausgraben.
    kann mir jemand gute 13er einbauboxen empfehlen? wo auch meine endstufe aushalten. 2-wege reichen. preislich sollte es im rahmen bleiben. net mehr wie hundert euro. würde mal so sagen 70 euro in etwa. wenns jetzt 105 kostet auch net schlimm. mfg



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    MaNDraxXXx - 20.08.2009, 06:06


    ich hab noch 2 pärchen 13er 2 wege übrig. hatte die früher im MA8 drin. sind hifonics zeus ZS52CX. weiß nicht ob die deinen anforderungen entsprechen, wenn ja meld dich einfach mal per PM.

    edit// achgott ich seh grad wie die im preis gefallen sind, das is doch deutlich unter deinem budget.

    aber hey was hast du vorn eigentlich verbaut? wenns auch 13ner sind dann bau die hinten rein und lass die ggf. übers radio mitlaufen. und bau dir vorne ein vernünftiges 16ener kompo frontsystem dafür ein. da wirst tausend mal glücklicher.



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    BornTobiWild - 20.08.2009, 07:23


    Da wäre ich auch dafür.
    Musik kommt von vorne, nicht von hinten



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Blue Devel - 20.08.2009, 15:55


    hallo.
    @MaNDraxXXx: schade leider nur 2x150W. weiß net ob das reicht.

    vorne bau ich nix rein. habe die originalen drin. die laufen aber nur so über das radio ohne endstufe. ist mir zuviel arbeit. mfg



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    BornTobiWild - 20.08.2009, 18:55


    Arbeit die sich aber lohnen würde.
    Vorne schönes System und die Kabel durch die tür gefriemelt und per Endstufe laufen lassen.

    Hör dir mal einen vergleich an, du willst nie wieder nur boxen neben der Hutablage haben.



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Minnow - 20.08.2009, 19:06


    Hier meine Empfehlungen:

    http://www.hifigarage.de/product_info.php?pName=mac-audio-premium-x-132-p-8463&cName=lautsprecher-13-cm-koax-c-100_6000_6080
    Die müssten deiner potenten Stufe standhalten, falls nicht, dann probiers mit folgenden:

    http://www.hifigarage.de/product_info.php?pName=mac-audio-pro-flat-132-p-8470&cName=lautsprecher-13-cm-koax-c-100_6000_6080
    Die halten nochma 40 Watt mehr aus.

    Oder gleich hiermit versuchen, ist aber ein 2 Wege Kompo System:
    http://www.just-sound.de/Clarion-SRP-1320S-13cm-Composystem-,art-3714
    Hält aber immerhin stolze 300 Watt aus :n162:

    MfG
    Minnow



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    MaNDraxXXx - 21.08.2009, 06:06


    das sind 60, 60 und 50 Watt.

    nur RMS (oder Sinus, ist ne andere messart mit aber vergleichbaren endergebnissen) angaben sind wichtig!!!



    maximal-leistung is die leistung die man mal für ne sekunde drauf geben kann ohne dass die spule sofort verbrennt (das der lautsprecher trotzdem schäden wie ne schwammige zentrierung davon trägt, sei jez mal nicht beachtet). das dabei reines gekrächse rauskommt ist natürlich klar!! das hat für den normalbetrieb keinerlei bedeutung, wie arg du im auto dann die lautstärke aufreißen kannst. wenn man die angegebene maximal leistung nämlich länger als nur für ein paar sekunden drauf gibt raucht der lautsprecher nämlich definitiv trotzdem ab.

    wenns um verträgliche echte leistung geht sind die hifonics mit 75W immer noch weit vorn.. 75W für ein 13ener coax ist nämlich schon echt gut bei dem preis.

    leistung ist aber sowieso nochlang nicht alles.. wenn du pegel willst und deswegen denkst viel leistung würde helfen, geht das in die hose mit 100W lautsprechern und miesem wirkungsgrad. die sind dann genauso "leise" wie 50W lautsprecher mit besserem wirkungsgrad.
    das mal dazu..

    und naja. sowieso solltest du es ganz anderst machen. ich an deiner stelle würde den einen nachmittag für den einbau eines Frontsystems getrost opfern.

    ich rate dir:
    kaufst dir die spiegeldreiecke mit hochtöner aufnahme, legst günstiges lautsprecherkabel vor und klemmst das an das originale an das schon durch die türe geht.
    kauf dir für das geld ein 16ner kompo, (passenden distanzring gibts bei tobi, zur not hätt ich auch noch ein satz übrig, oder wenigstens ein 13ener compo, da entfällt der ring-tausch)
    die weiche fixierst hinterm haltegriff der türpappe (da is ne schöne kleine mulde, beachte einfach beim kauf dass die frequenzweiche keine abmessung eines schuhkartons hat :wink: )
    ans aussenblech pro seite noch 2-3 bitumenmatten à 2€ dran, fertig.

    das is ne arbeitszeit von ca. 2 stunden, musst nur die hochtöner-dreiecke und ringe vorher hier noch im forum organisieren.

    da bist dann noch lange nicht bei highend anlage mit mega aufwand, aber trotzdem ists schon zu deinem jetziger anlage und deinem vorhaben ein unterschied wie tag und nacht!!

    man kann mit kleinem budget schon einiges machen wenn man nur weiß wie. ich hoffe du nimmst dir meinen rat bissl zu herzen.



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    Minnow - 21.08.2009, 17:05


    MaNDraxXXx hat folgendes geschrieben: das sind 60, 60 und 50 Watt.

    nur RMS (oder Sinus, ist ne andere messart mit aber vergleichbaren endergebnissen) angaben sind wichtig!!!
    Ist mir auch klar, aber ich hab dem Suchenden einfach nur das aufgelistet, was er haben möchte. Viel Pseudo-Mickey-Maus Watt, nicht mehr und nicht weniger...



    Re: Boxen Heckbereich gesucht!!! Update 19.08.09

    grille - 15.09.2009, 10:52


    Soll er doch bei ebay gucken! :mrgreen:
    Die ORIGINAL BRANSON NEW EDGE haben 670 Watt (!!!) :mrgreen:

    Oder das hier nehmen und zufrieden sein. ;)
    http://www.just-sound.de/13cm-Systeme-Helix-Helix-Dark-Blue-DB-52.1---13cm-System-,art-1822



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