Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A

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    Re: Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A

    perpetoomobile - 07.06.2009, 14:58

    Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A
    Diesen Beitrag wurde am 13.06.2009 12:30 überarbeitet.

    Hallo an alle die es interessiert!

    Nach dem ich viel hier im Forum gelesen habe, habe ich mich auch dazu entschlossen das grausame Serienradio aus meinem C1 zu verbannen.

    Ich habe mich für folgende Kombination entschieden:

    Radio:
    Becker Cascade 7944 (mit Bluethooth und Navigation)

    Lautsprecher:
    vorne im Armaturenbrett von Audio System MX 100 plus (auf Empfehlung von Dissident, werden Anfang der Woche entreffen)

    Subwoofer: Pioneer TS-WX11A

    So weit zur Konfiguration, und so sieht das Radio eingebaut aus:




    und so der Subwoofer unter dem Sitz (passt hervorragend, hoffentlich klingt er auch so):



    Bei der Verkabelung bräuchte ich jetzt aber DRINGEND ETWAS HILFE!(Hat sich erledigt)

    Das ist der Anschlussplan des Becker Cascade:


    Folgende Probleme habe ich:
    1. Ich habe Zündungsplus und Dauerplus (blau und grau) getauscht, was zur Folge hat, daß das Radio jetzt zwar läuft und auch der Speicher erhalten bleibt, aber es schlatet sich mit Ausschalten der Zündung nicht mehr aus! Was ist da falsch? Antwort: Sicherung der Zündplusleitung war defekt.

    2. Wie schließe ich den Subwoofer an das Radio an?
    Folgende Kabel liegen dem Teil bei: Ein Kabelbaum mit Anschluss für Dauerplus, Masse und ich nehme an Zündplus (blau/weiß).
    Am anderen Ende des Kabels ist ein quadratischer schwarzer achtfachstecker der in den Sub kommt. Aus diesem achtfach-Stecker der aus dem Sub kommt kommen auch noch zwei Chinch-Stecker.
    Ein zweiter beiliegender Kabelsatz dient offensichtlich als Lautsprecherkabel, am einen Ende sind zwei Chinch (auch wieder ein roter und ein weißer) und am anderen Ende sind runde Stecker mit der Beschriftung "to speaker" mit einem vorgeschlateten Anschluss "from Amplifire".

    Konkret gefragt: Müssen die Kabel des Sub mit den Frontlautsprechern verbunden werden (parallet dazwischen geschaltet) oder an die Ausgänge für die hinteren Lautsprecher (am Radio) angeschlossen werden, oder gar nicht, da das Radio einen Subwoofer LineOut (Kammer C1 Pin6) hat? (Die Klangregelung des Becker sieht offensichtlich auch eine Steuerung eines Subwoofers vor) Kann es sein, daß ich noch einiges an Adaptern brauche?

    Vielen Dank schon mal vorab für die evtl. eintreffenden Hilfe!!! :) Problem ist gelöst!



    Re: Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A

    perpetoomobile - 10.06.2009, 07:38


    Muß man sich seine Fragen jetzt schon selbst beantworten? :D

    Also nach einigem Messen habe ich rausgefunden, daß sich beim Einbau offensichtlich die Sicherung der Zündplusleitung verabschiedet hat. Nach Austausch der Sicherung läuft das Radio so wie es soll.

    Vielleicht trifft dieses Problem ja auch mal jeman anders! :D



    Re: Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A

    cdet - 10.06.2009, 16:21


    Naja, durch die großen Bilder ist dein Text nicht gerade übersichtlich.

    -Die Frage der Radiobeschaltung haben wir schon 120mal durchgekaut,
    das Verhalten des Radios hängt immer vom Hersteller ab.
    Woher sollen wir wissen, ob das Becker eine Schaltung per Zündplus ermöglicht?
    Und einen Montagefehler mit Kurzschluß kann man aus deiner Beschreibung erstmal nicht vermuten...

    Zum Sub: es ist auch hier schwer, eine klare Aussage zu treffen,
    da du 2 unterschiedliche Fremd-Hersteller kombinierst.
    Aber: grundsätzlich gehört der Sub natürlich an den Sub-Anschluß, wenn dieser vorhanden ist.
    Aber du beschreibst nichtmal, ob der Sub aktiv oder passiv ist.
    Falls das Teil aktiv ist, gehört er an Sub Line out im Radio.
    Bleibt noch die Frage, wie der Sub ein-und ausgeschaltet wird.
    Dazu gibt es meist eine Schaltspannung, die gehört an den Schaltausgang im Radio.

    PS: normalerweise klärt man solche Feinheiten, bevor man eine solche Kombination kauft...



    Re: Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A

    perpetoomobile - 10.06.2009, 17:51


    Hallo cdet,

    zumächst mal Danke für die Anteilnahme!

    Das mit den Bildern habe ich auch gemerkt und schon geändert.

    Daß das Thema mit dem Stromanschluss schon 120 mal behandelt worden ist weiß ich auch, deshalb habe ich ja auch nicht gefragt wie man das Ding anschließt, sondern warum es nicht funktioniert, wenn man es so anschließt wie hier beschrieben. Da ich nicht hauptberuflich Elektriker bin, mag es einem verziehen werden wenn man nicht sofort auf die Idee kommt, daß sich eine Sicherung verabschiedet hat, zumal das Radio ja auch ohne Zündplus läuft, aber nicht über die Zündung abzuschalten war.

    Zum Sub: Auch hier ist es so, daß ich eben kein Fachmann auf diesem Gebiet bin, und mir somit nicht bekannt war, daß dies eine der entscheidenden Infos ist, zumal es sich doch anscheinend um einen weithin bekannten Subwoofer handelt, zu dem die Audiofreaks wahrscheinlich alle eh Daten im Kopf haben. Aber sei´s drum, ich nehme Deinen Rüffel demütig entgegen, und bitte die dämlichen Fragen zu entschuldigen, und freue mich, daß Du dich doch dazu herabgelassen hast zu antworten. Vielen Dank dafür!

    P.S. Wenn zu blöd ist, dann vielleicht besser nicht antworten, oder erst wenn man den nötigen Entspannungszustand erreicht hat.

    [/quote]



    Re: Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A

    perpetoomobile - 13.06.2009, 00:21


    Ein paar Bilder vom Einbau meiner MX100plus und meiner Lösung für die Plazierung der Hochtöner.

    Um die MX100plus in die vorhandenen Öffnungen rein zu bekommen, muß man einiges an Kunststoff wegschneiden (für beide Lautsprecher) Vom Rechten habe ich ein Bild gemacht (zu Beginn der Schnitzerei):



    Beim Linken muß auch einiges weg und noch die weiße Schraubenabdeckung auf die man direkt schaut wenn man den linken LS ausgebaut hat.

    Des weiteren passen die Schraublaschen nicht mit den vorhandenen Löschern für die LS-Befestigung überein. Ich habe die Laschen mit einem Seitenschneider aufgeschnitten, das Metall ist recht spröde und lässt sich gut rausknipsen.



    Wenn das getan ist lassen sich die LS frei einhängen und gut verschrauben.

    Für die Hochtöner habe ich eine andere Stelle gesucht als an der Verkleidung der A-Säule, da sich die nicht entfernen lassen sollte. Ich habe mir überlegt sie jeweils auf die Ecken der Lausprechergitter zu plazieren, da dort genug Platz ist ohne die LS zu stören, der Montageaufwand denkbar gering ist, und die Position optimal ausgerichtet ist. Meine Halterung für die Hochtöner besteht aus drei kleinen Löchern und einem Kabelbinder. Die Hochtöner liegen Plan auf und halten perfekt (keinerlei störende Vibrationen oder Klappergeräuche)!





    So weit zum Lautsprechereinbau.

    Der Subwoofer ist unter dem Fahrersitz plaziert, da auf der Beifahrerseite oft die Kinder einsteigen und somit der Beifahrersitz oft ganz nach vorne geschoben wird. Da würde der Sub beim Ein- und Aussteigen nur stören, und der Kofferraum wird auch gebraucht.

    Den 12Volt Dauerplusanschluss habe ich durch ein mit einer Gummimembran versehenes Blindloch an der Spritzwand oberhalb hinter der Batterie gelegen durchgezogen. Wenn man den LS auf der Fahrerseite ausbaut kann man in das Loch greifen und sich mit der Hand an der Spritzwand entlang Richtung Wagenmitte orientieren (wenn man nicht zu große Hände hat). Man kann die Gummimembran fühlen und somit auch das durchgesteckte Kabel (aber vorher ein Loch in die Membran stechen). Man kommt übrigens auch vom Fußraum aus mit dem Arm in die Nähe des Lochs. Wenn das Kabel also schon einige Zentimeter ins Wageninnere ragt, kann man es prima runter ziehen.

    So, das war´s erst mal. Ich hoffe die Infos sind für den einen oder andernen hilfreich.



    Re: Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A

    ph2511 - 13.06.2009, 19:00


    wie ist denn so dein subwoofer?

    weil viele haben ja den vorgänger / nachgänger ( ? ) TS WX 22 A im Karren ( ich z.B.). Würde da zu gern den Unterschied mal hören :D



    Re: Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A

    Dissident - 13.06.2009, 19:50


    Mich wundert etwas Deine Schnitzarbeit .... hattest du den Gummi am Magnet abgemacht?

    Die Hochtöner sollten noch etwas mehr zum Innenspiegel ausgerichtet werden. So ca. Mitte zwischen den Sitzen, klingt besser.

    Zu dem Problem mit dem Aktivsub und dem Radio kann ich leider nichts sagen, kenne mich weder mit Becker noch mit solchen Subwoofern aus, sorry.



    Re: Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A

    perpetoomobile - 14.06.2009, 11:47


    Dissident hat folgendes geschrieben: Mich wundert etwas Deine Schnitzarbeit .... hattest du den Gummi am Magnet abgemacht?

    Ja, den Gummi habe ich schon abgemacht, geht wirklich nicht ohne Schnitzerei rein. Vielleicht gibt es doch kleine bauliche Abweichungen zwischen Aygo, C1 und 107er, oder auch von Jahrgang zu Jahrgang innerhalb einer Baureihe. Mein C1 ist Bj 2007.

    Dissident hat folgendes geschrieben: Die Hochtöner sollten noch etwas mehr zum Innenspiegel ausgerichtet werden. So ca. Mitte zwischen den Sitzen, klingt besser.

    Das täuscht etwas auf dem Bild, die Hochtöner sind genau so ausgerichtet wie Du es angibst.

    Dissident hat folgendes geschrieben: Zu dem Problem mit dem Aktivsub und dem Radio kann ich leider nichts sagen, kenne mich weder mit Becker noch mit solchen Subwoofern aus, sorry.

    Habe das Problem nach einigem hin und her lösen können. Man nimmt "einfach" ein Chinch-Verlängerungskabel, schneidet an einer Seite die beiden Stecker ab und verbindet dann jeweils die beiden Seelen (innere Adern) und die beiden Ummantelungsadern zu einer sogenannten Y-Verbindung zusammen. Dann habe ich an die beiden Kabelenden Miniisostecker gelötet und in die Seele in Pin 6 des Miniisoadapters und den anderen in Pin 3 gesteckt. Fertig und funktioniert, nach meiner Beobachtung ist auch die Phasenschaltung richtig rum. Für den Fall daß dem nicht so sein sollte kann man an der Fernbedienung für den Sub auch noch Phase umschalten.

    An dieser Stelle noch mal schönen Dank für die Empfehlung, die Lautsprecher arbeiten wirklich sehr schön. Die endgültige klangliche Feinabstimmung wird sich im Paxisbetrieb noch ergeben.



    Re: Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A

    perpetoomobile - 14.06.2009, 12:03


    ph2511 hat folgendes geschrieben: wie ist denn so dein subwoofer?

    weil viele haben ja den vorgänger / nachgänger ( ? ) TS WX 22 A im Karren ( ich z.B.). Würde da zu gern den Unterschied mal hören :D

    Was soll ich auf die Frage antworten? Ich versuch´s mal so: Format eines kleineren Schuhkarons in sehr guter Verarbeitung und passt hervorragend unter die Vordersitze. Es ist ein Aktiv-Sub (hat sich ja jetzt rumgeschrieben). Klanglich kenne ich keine anderen Subs, aber ich finde die Kombination sehr gelungen, es muß ja alles klanglich wie auch vom Preisgefüge einigermaßen zusammen passen. (Radio 550, Lautsprecher 99 und Sub 124 Euro jeweis incl. Versand). Kommt noch die Blende mit 7,50 und 6 Euro Kleinteile dazu, durch den Selbsteinbau habe ich bestimmt 250 Euro gespart und die einezelnen Komponenten sind übers Internet natürlich auch billiger. Mein Carhifiladen hier im Ort wollte 200 Euro für den Sub haben. Nach meinem Dafürhalten machen die Lautsprecher ohne Sub keinen Sinn, da sie nur bis 80Hz runtergehen, da fehlt einfach zuviel. Mit dem Sub ergibt sich ein stimmiges Bild, allerdings bin ich der Meinung, daß viele den Sub zu dominant einstellen. Dann kommt es natürlich schnell zum Gettoblastereffekt. Aber das kann man ja frei wählen die Einstellbandbreite befriedigt jeden Geschmack.



    Re: Becker Cascade + MX100plus + Pioneer TS-WX11A

    Dissident - 14.06.2009, 13:06


    Guter Tipp mit dem Kabel ... werde ich mir merken ...

    Seltsam mit dem schnitzen... hätte schwören können...
    Du hast aber schon die neuen MX100 mit dem Logo drauf, eventuell haben die den Magneten auch größer gemacht :(



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