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Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 19.05.2009, 13:07Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
Hallo. :mrgreen:
Für das Projekt hab ich mir viel vorgenommen. Es sollen zwei Endstufen, ein Frontsystem und ein Subwoofer verbaut werden. Ein 9886R wurde schon eingebaut.
Viele von Euch haben 16er in den Türen verbaut und das hat mich bei dem Beschluss bestärkt, auch 16er Tieftöner in den Türen zu verbauen! Hier mal ein Dankeschön an alle, die 16er verbaut haben!
Der Donnerstag ist frei, da will ich mit dem Basteln anfangen! :mrgreen:
Als Hochtöner werden A25 von Andrian Audio zum Einsatz kommen. Einbauringe habe ich schon angefertigt, indem ich die Hochtöner ringsum mit Paketklebeband abgeklebt und drum herum mit Glasfaserspachtel einen Ring geformt habe. Die Hochtöner hab ich mit viel Kraft rausgedrückt und die Ringe angeschliffen. Diese werden - ausgerichtet auf den Hörer :wink: - auf die Spiegeldreiecke aufgeklebt.
Das Laminieren und verspachteln kommt später...
Und hier wieder ein herzliches Dankeschön an Matze, der mir die Abdeckungen besorgt hat.
Wo ich mir noch unschlüssig bin, sind die Tieftöner. Der Adapter - so wurde mir gesagt - müßte leicht angepasst werden, damit 16cm DIN Lautsprecher reinpassen.
Die Türverkleidung hatte ich neulich schon mal ab um mir ein Bild von der Situation machen zu können, stehe aber jetzt vor einem Problem.
Wie kann ich messen / herausfinden, wie viel Platz (nach vorne) unter der Verkleidung vorhanden ist?
Also wenn man noch auf den Werksadapter des 13er(?) Lautsprecher Material aufträgt, ohne dass der Lautsprecher später von innen gegen die Verkleidung stößt.
Die Frage deshalb, weil ich ungerne die Verkleidung "zerstören" möchte.
Im Moment steh ich auf'm Schlauch... :?
Dann noch ein Problem.
Wie bekomme ich zwei Audiokabel durch diese Gummitülle zwischen Tür und Rahmen?
Fädel ich das vom Rahmen aus ein, oder besser von der Tür aus?
Wie habt ihr das gelöst und welche Kabel (Größe) habt ihr dafür benutzt?
Die 4-Kanal Endstufe für das Frontsystem ist eine Signat Ram 2 und soll im Fußraum des Beifahrers verbaut werden, an der Schräge zum Motorraum, unter dem Handschuhfach. Dazu werde ich ein Gehäuse laminieren, aber dazu später mehr...
Der Subwoofer soll zusammen mit seinem Verstärker, einer Signat Ram 3 in die linke Seite des Kofferraum. Dort kommt dann ein passendes 15 Liter Bassreflexgehäuse zum Einsatz, welches auch laminiert wird, aber auch erst später mehr...
Also was jetzt ansteht sind:- Wo bringe ich das Stromkabel unter und wo führe ich es durch?
- Wie bekomme ich die Audiokabel durch die Gummitülle in die Tür?
- Muss ich dazu viel abbauen?
- Wie messe ich den Abstand von Lautsprecheraufnahme zu der Türverkleidung?
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
BornTobiWild - 19.05.2009, 13:16
Ich würde die Lautsprecherkabel von der Tür aus in den Innenraum bringen nciht andersrum
Haben im alten Auto damals 2 Kabel verlegt jeweil 1,5mm²
Wenn du deine Motorhaube aufmachst hast du ein stücken neben der Batterie einen Gummistopfen, da kannst du dein Stromkabel durchfriemeln.
Einbauringe für die Tür, habe ich welche aus Aluminum gefertig, für 16er Systeme, neue Sammelbestellung läuft im Bietebereich. Dauert aber noch ein wenig.
Aber ansonsten dürften 20mm Adapter kein Problem sein. Hatte damals 19mm MDF vor den Aluringen und da war noch platz, somit ergibt sich eine Einbautiefe von 70mm und das dürfte reichen.
MFG Tobi
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 19.05.2009, 13:46
Aha. Danke.
Die Sammelbestellung hab ich gefunden :D. Ich schau nochmal nach, ob ich noch die 16er Einbauringe aus Trespa finde, ansonsten will ich auch die für 16er aus Alu! :wink:
Den Gummipropfen hab ich gesehen, bekomme ich aber nicht raus. Ist der festgeklebt? :? Oder soll ich ein Loch reinschneiden?
Also von den Maßen waren es bei mir
Auflagefläche des orig. Lautsprecherträgers <-> Wasserschutzkappe innen = 47mm
Auflagefläche des orig. Lautsprecherträgers <-> Scheibe = 64mm
Wenn noch ein 10mm Ring raufkommt, sind es 74mm Einbautiefe. Passt das denn unter die Türverkleidung? :?
da kommen noch 2mm Korb rauf und noch 4-5mm Sicke. (Auslenkung nicht mit eingerechnet)
Das wären dann zwischen Scheibe und Türverkleidung 81mm!
Sag mal kommen die Aludinger direkt auf's Blech, oder bleiben die originalen schwarzen Halterungen erhalten? Die wollte ich nämlich mit Spachtelmasse verstärken.
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
BornTobiWild - 19.05.2009, 13:52
Die Ringe kommen dierekt an die Tür, nicht auf den PLastering.
also mit 81mm könnte es vielleicht eng werden. mach doch einfach den OEm Speaker raus türpappe drauf und halt ein messblech rein, dann siehste wie viel PLatz da ist.
Der Gummistöpsel ist nur so reingedrückt, mit ein bisschen gewalt oder so geht das :-D
MFG Tobi
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
MaNDraxXXx - 19.05.2009, 19:15
die neuen alu ringe kommen direkt aufs blech. bzw. direkt auf die dämm-matten die du hoffentlich auch noch anbringst. wenn du dir schon soviele gedanken machst, dann bitte ebenfalls um dämmung :D
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 19.05.2009, 21:04
Du sagst es! :mrgreen:
Ich würde die Ringe aber nie auf die Dämmung schrauben, die gibt zu stark nach. Lieber auf das Blech und dann den Ring einlaminieren, dann mit Dämmmatten überkleben und dann noch Brax drüber.
Die letzten Türen, die ich gemacht habe, haben auf Innen- und Außenblech 2 Schichten Dämmatten bekommen, das Innenblech wurde zu laminiert und beide Bleche noch mit 1,5kg Brax Schleim bepinselt. :wink:
Ich hab zwar kein Problem damit, aber das Blöde war: die Tür ging am Hang so schwer auf, gerade wenn die alte Oma selbst aussteigen wollte... :roll:
Naja, ich guck mal demnächst wegen den Ringen...
Habt ihr ne gute Adresse, wo ich richtig gutes Dämmmaterial herbekomme? Das was ich noch hab, wird nicht reichen...
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 19.05.2009, 21:16
Hier mal die Hochtöner mit den Glasfaserspachtelringen: :mrgreen:
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 21.05.2009, 18:16
So. Da ergibt sich schon das nächste große Problem! :?
Die Kabel für die Lautsprecher lassen sich nicht durch die Tülle zwischen Tür und Rahmen verlegen! Wie kommt ihr eigentlich auf die Idee, das das irgendwie gehen soll? Denkt ihr Euch das aus? :?
Ich schreib das deshalb, weil an der Tür ein Stecker sitzt, durch den man keine Kabel bekommt, es sei denn, man verlegt in den Originalkabelbaum Kabel mit den original Steckstäbchen. Wie toll das dann klingen wird, könnt ihr Euch selber denken... :wink:
Ich werde 11mm Löcher durch die Türen bohren. Dort kommt dann kurz über dem Stecker das Lautsprecherkabel raus und geht entweder durch ein zweites Loch in den Rahmen, oder in die Tülle und dann in der Tülle in den Rahmen, falls da oben nicht noch so ein furchtbarer Stecker zu Hause ist... :x
Die Lautsprecheraufnahme ist 14mm hoch. Die 14mm beziehen sich auf den Abstand zwischen Lautsprecherauflage und Oberkante der eingeklebten Kunststoffmuttern, nicht das Blech.
Wenn Du Ringe anfertigst, dann mindestens 14mm hoch, damit die maximale Einbautiefe von 64mm bleibt. Nach vorne hin ist noch etwas Platz, ich muss das aber nochmal ansehen, wie viel. Vielleicht lege ich Knete ein und mach einen Abdruck, auf dem ich Maße nehme.
So. Für die, die auch noch vorne was einbauen wollen:
Die Zeit um die Verkleidung mit Lautsprecher abzunehmen oder wieder raufzuschrauben beträgt nur 5-7min. Ist also schnell gemacht.
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
MaNDraxXXx - 21.05.2009, 19:47
grille hat folgendes geschrieben:
Die Kabel für die Lautsprecher lassen sich nicht durch die Tülle zwischen Tür und Rahmen verlegen! Wie kommt ihr eigentlich auf die Idee, das das irgendwie gehen soll? Denkt ihr Euch das aus? :?
nee das denkt sich keiner aus, das funktioniert. es ist mühselig, aber es geht. :wink:
grille hat folgendes geschrieben:
Ich schreib das deshalb, weil an der Tür ein Stecker sitzt, durch den man keine Kabel bekommt, es sei denn, man verlegt in den Originalkabelbaum Kabel mit den original Steckstäbchen. Wie toll das dann klingen wird, könnt ihr Euch selber denken... :wink:
ich geh jede wette ein dass du den unterschied nicht hören würdest. aber ich versteh dich schon, wenn man sich die arbeit schon macht dann nicht solche unnötigen abstrichen nachgeben.
oben beim koti ist kein stecker, lediglich ein gummistopfen, so hab ichs gemacht:
1. zapfen der die tür am weiter aufgehen hindert, rausklopfen, so hat man mehr platz zum arbeiten.
2. gummistopfen rausmachen, den kabelschlauch vom isoband befreien, den stecker aus der tür lösen.
3. audio kabel vom kofferraum in den fahrerfußraum legen, WD40 in den gummistopfen sprühen, das zu verlegende kabel mit z.b. isotape an einem schweißdraht ordentlich festkleben, am besten versuchen einen einigermaßen gescheiten übergang von schweißdraht spitze auf kabel+draht hinzubekommen.
4. das ganze dann durchstecken und raus ziehen. das selbe in grün dann wieder durch den schlauch zum stecker hin.
5. hier angekommen ist die halbe miete schon gezahlt. jetzt werden die stecker vorsichtig (!) aufgebohrt. ich empfehle die bohrergröße langsam zu steigern, sodass man nicht gefahr läuft direkt mit dem großen schräg im stecker zu landen und den ein oder anderen anschluss mitnimmt.
das loch dann noch mit z.b. einer rundfeile oder einem größeren bohrer versuchen einigermaßen zu entgraden und die spähne zu beseitigen.
aufpassen dass das loch durch beide stecker muss, auf der gleichen höhe. sonst schließt der stecker nicht mehr wenns kabel dazwischen klemmt.
viel spaß :wink:
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
Minnow - 21.05.2009, 23:21
Hehe. Da verzweifelt wohl jemand an der Tür ;)
Ging wahrscheinlich jedem so ^^ Ich habe für beide Türen insgesamt 4 1/2 std gebraucht :shock:
Durch den Stecker würde ich persönlich aber nicht mehr bohren. Würde Kabel für Kabel vom Stecker lösen, miteinander verbinden und den Stecker entsorgen.
Ansonsten hat es Mandraxxxx schon gut beschrieben.
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 21.05.2009, 23:47
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
DANKESCHÖN!!! EURE ANTWORT IST GOLD WERT!!!
Ich hab die ganze Zeit noch überlegt, wie ich das machen kann, aber den Stecker zu zerstören ist wohl das Naheliegendste. Dann messe ich morgen mal nach, ob das Lautsprecherkabel mit 11mm da durch passt.
Einen stabilen Draht (zum Durchziehen) hab ich mir schon in Form eines Kleiderbügels aus der Reinigung meines Vertrauens besorgt. :mrgreen:
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 23.05.2009, 15:55
So ein Mist! :x Diese blöde Tülle ist zu eng. Ich werd ein extra Loch bohren!
Hab aber die Endstufe schon angeschlossen. Endlich wieder Kontrolle hinter den Lautsprechern. :mrgreen:
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
MaNDraxXXx - 24.05.2009, 13:29
das kann doch fast nicht sein.. was für kabel verlegst du denn, welcher querschnitt?
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 24.05.2009, 21:52
Na ein abgeschirmtes Steuerkabel mit 36 Einzellitzen und einer hohen Eigeninduktivität. Halt 11mm Durchmesser. :mrgreen:
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
MaNDraxXXx - 24.05.2009, 22:29
:THEFIN du bist doch nicht normal :n3:
dachte das wär oben nur ein tippfehler gewesen :lol: dachte du meinst eher was wie 1,1mm².
da hätt ich mir den roman sparen können, so dickes kabel bekommst da nicht durch. erst recht nicht durch den stecker. ^^
aber eins musst du mir erklären: wieso nimmst du so verkorkstes kabel... auserdem, bist du sicher dass es 36 einzellitzen sind ?! dann hat jedes einzelne litze vielleicht 3-5 haardünne adern.
was eher denkbar wäre, is 7 litzen à 36 adern.
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 25.05.2009, 08:02
MaNDraxXXx hat folgendes geschrieben: ...bist du sicher dass es 36 einzellitzen sind ?! dann hat jedes einzelne litze vielleicht 3-5 haardünne adern...
Genau so ist es. :mrgreen: Jede der Litzen hat 0,14mm² :wink: also quasi ein 2,5mm² Kabel.
Ich hab es geholt, wegen der hohen Eigeninduktivität, und jetzt muss ich es sogar auftrennen, weil Hochtöner und Tieftöner ranmüssen. :( ...oder ich bohr 2 Löcher mit 11mm Durchmesser! :mrgreen:
Wie bekomme ich denn eigentlich die Pins aus dem Stecker gerupft? - Wegen neue Kabel anlöten - Geht das? Ich könnte auch noch "normale" Lautsprecherkabel verlegen... :roll:
Also wenn ich bohre, dann wohl durch das Blech und den Stecker lasse ich in Ruhe. :? Wie nennt man die Gummiringe, die man in Löcher einsetzt, damit das Kabel, was da durch geht nicht am Blech scheuert? :| Solche brauch ich dann nämlich auch noch.
Noch eine Frage: Wie bekomme ich den Splint an dem Ding neben dem Scharnier der Tür raus damit ich die Tür weiter aufmachen kann? Ich meine das Metallteil, das die Tür auf zwei Öffnungsstufen in Position hält.
/edit: Ich könnte auch das hier bestellen:
distrelec
4x2,5mm² Kabel für Bühnentechnik. Hat "nur" 9,4mm Durchmesser! :mrgreen:
...kostet aber 3,40 Euro der Meter. :?
/nochmal edit: Die Tage werde ich mir ein billiges Kabel aus'm Baumarkt kaufen. Das dürfte REICHEN! :wink: Die Komponenten reißen das Kabel eh raus, auch wenn's ein schlechtes ist. Ich muss bescheuert sein, mir solche Umstände zu machen. :roll:
@mandrax..?: Deine Türen gefallen mir! :mrgreen:
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
MaNDraxXXx - 26.05.2009, 16:45
grille hat folgendes geschrieben:
/nochmal edit: Die Tage werde ich mir ein billiges Kabel aus'm Baumarkt kaufen. Das dürfte REICHEN! :wink: Die Komponenten reißen das Kabel eh raus, auch wenn's ein schlechtes ist. Ich muss bescheuert sein, mir solche Umstände zu machen. :roll:
@mandrax..?: Deine Türen gefallen mir! :mrgreen:
hört sich vernünftig an :-)
so als hinweis.. ein bekannter von mir hat einen hifiladen, bei ihm kauf ich auch immer meine sachen. der hat mal spaßeshalber einen test gemacht und verschiedene lautsprecher kabel getestet, von billig bis abnormal teuer. die unterschiede waren, wie zu erwarten, nur von denen zu hören die selbst teure kabel verbaut hatten. :mrgreen:
achso und thx fürs kompliment der tür ^^
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 17.07.2009, 13:28
Also im Moment fahr ich mit Andrian Audio A165V an den originalen Honda-Lautsprecherkabeln höchster Güte rum. ;) Sieht alles original aus, klingt aber nicht mehr original. :mrgreen:
Wie der A-B Vergleich (links original, rechts AA) gelaufen ist, könnt ihr Euch bestimmt vorstellen... :mrgreen:
Wenn ich endlich die Hochtöner einbaue, ziehe ich dann neue Lautsprecherkabel von Aldi, LIDL & Co. Hab da einen Restbestand vom Papa geschenkt bekommen. Für umsonst sind das sehr gute Kabel! :D
...steht auch "OFC-Kupfer" drauf...
(Also "oxigen free copper-Kupfer") ;) :mrgreen:
Die Tage werde ich mir den neuen Re Audio REX8 nach Hause kommen lassen und schnell mal ein Gehäuse zusammenzimmern. Mal sehen, wie der sich an der Ram 3 fühlt. Dann kann auch das Frontsystem entlastet werden, was zur Zeit mit 12db Filter bei ca. 60Hz getrennt ist. Die Türen rappel ziemlich stark bei etwas Pegel. Ich schalte deshalb oft noch zusätzlich den 80Hz HPF der HU.
Aber wenn der Sub da ist und alles eingestellt ist, dann werden erst die Türen gedämmt, aber nur so viel wie nötig. :)
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
MaNDraxXXx - 18.07.2009, 19:19
hört sich ganz vernünftig an :-)
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 30.07.2009, 13:54
Kurzer Zwischenstand.
Der 20cm Woofer ist bestellt.
Da wo die Textmarker liegen, wird mal später die Subwooferkiste entstehen. Da kommt dann eine glatte Fläche hin. :mrgreen:
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
MaNDraxXXx - 30.07.2009, 23:31
hehe.
ich fang dieses wochenende auch wieder an mein kofferraum zu zerlegen. ich bau das auch nochmal alles um. hoffentlich echt zum letzten mal :roll: :mrgreen:
Re: Der Einbau einer Anlage im MB1 (Projekt)
grille - 07.08.2009, 19:02
Das 17,5 Liter Testgehäuse für den REX8 ist fertig und angeschlossen: :mrgreen:
Es ist gerade mal 40x30x25cm groß. Woofer spielt schön klar und sauber. Vom Pegel kommt schon ordentlich was raus, wenn er so 2,5cm Hub macht. Damit es nicht so tiefbasslastig klingt, musste ich ihn ganz schön zurückdrehen. :mrgreen:
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