Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

EHUHUTTF
Verfügbare Informationen zu "Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?"

  • Qualität des Beitrags: 0 Sterne
  • Beteiligte Poster: Georg - Zappa - tstollen - Snurd - Konter - LoopKing - noppennorbert - Walker - Ric - Mastermind - Fuddler - m3ch_rip - kafir - uli - CurseMA - gode
  • Forum: EHUHUTTF
  • Forenbeschreibung: Erstes Händler und Hersteller unabhängiges Tischtennis Forum
  • aus dem Unterforum: 2.2 Beläge
  • Antworten: 32
  • Forum gestartet am: Samstag 07.01.2006
  • Sprache: deutsch
  • Link zum Originaltopic: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?
  • Letzte Antwort: vor 16 Jahren, 5 Monaten, 20 Tagen, 7 Stunden, 27 Minuten
  • Alle Beiträge und Antworten zu "Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?"

    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Georg - 03.05.2006, 13:00

    Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?
    Bitte hier sammeln ! :wink:



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Zappa - 03.05.2006, 15:33


    Test: Gallardo Tension: (oder ist das NICHT die neue Tensorgeneration?)



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    tstollen - 03.05.2006, 15:53


    Zappa hat folgendes geschrieben: Test: Gallardo Tension: (oder ist das NICHT die neue Tensorgeneration?)

    Starker Testbericht :a4 :n158:



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Georg - 03.05.2006, 16:00


    tstollen hat folgendes geschrieben: Zappa hat folgendes geschrieben: Test: Gallardo Tension: (oder ist das NICHT die neue Tensorgeneration?)

    Starker Testbericht :a4 :n158:

    Nö. der is schon über ein Jahr alt !
    Dachte eher an Andro Plasma, Joola Grenn energy, Coppa JO Gold .....



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Snurd - 03.05.2006, 16:09


    Georg hat folgendes geschrieben: tstollen hat folgendes geschrieben: Zappa hat folgendes geschrieben: Test: Gallardo Tension: (oder ist das NICHT die neue Tensorgeneration?)

    Starker Testbericht :a4 :n158:

    Nö. der is schon über ein Jahr alt !
    ....

    Hätte ich gar nicht erwartet :lol:



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Konter - 03.05.2006, 16:36


    Hi,
    hier meine Erfahrung mit dem Tibhar Nymbus schwarz 1,8mm.

    Der Belag war bei Tibhar in Bremen nicht zu bekommen. :cry:

    Gruß, Joachim



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    LoopKing - 03.05.2006, 16:54


    Konter hat folgendes geschrieben: Hi,
    hier meine Erfahrung mit dem Tibhar Nymbus schwarz 1,8mm.

    Der Belag war bei Tibhar in Bremen nicht zu bekommen. :cry:

    Gruß, Joachim

    mensch Konter, da haettest Du eben den roten kaufen können :n2: :b6

    Loop the still not able to test anything at the moment King



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Konter - 03.05.2006, 16:59


    LoopKing hat folgendes geschrieben: Konter hat folgendes geschrieben: Hi,
    hier meine Erfahrung mit dem Tibhar Nymbus schwarz 1,8mm.

    Der Belag war bei Tibhar in Bremen nicht zu bekommen. :cry:

    Gruß, Joachim

    mensch Konter, da haettest Du eben den roten kaufen können :n2: :b6

    Loop the still not able to test anything at the moment King

    Nee, ich wollte aber keinen roten. :wink:

    Mit 1,8tern sah es eh schlecht aus.



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    noppennorbert - 04.05.2006, 11:31


    Ich habe einen JO Gold kurz angespielt (eine Stunde).
    Der Beitrag von janMove zum Joola Energy deckt sich fast vollständig mit meinem Eindruck vom JO Gold:
    Recht hart, sehr viel Tempo (wirklich schnell!) bei aktiven Bällen (schneller Topspin, aktiver Block/Konter, Schuß), nicht sonderlich viel an Spin, mir viel zu langsam bei weichen Bällen (Rotationstopspin etc.).
    Hab ihn dann gleich wieder demontiert.

    Bei der WM hab ich mir nen Tibhar Nimbus 2,0mm sw gekauft, den zuhause montiert. Der Belag liegt leider gewichtsmäßig ungefähr auf Bryceniveau, daher hab ich ihn ungespielt gleich wieder demontiert.
    Ich werd den Belag im Verein rumgehen lassen und hoffe so auf plausible Ausssagen.
    Der Schwamm scheint sehr empfindlich. Es erforderte viel Vorsicht, den Nimbus nach nur kurzer Zeit wieder zu demontieren.

    Gruß Tom



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Georg - 04.05.2006, 11:33


    noppennorbert hat folgendes geschrieben: Ich habe einen JO Gold kurz angespielt (eine Stunde).
    Der Beitrag von janMove zum Joola Energy deckt sich fast vollständig mit meinem Eindruck vom JO Gold:
    Recht hart, sehr viel Tempo (wirklich schnell!) bei aktiven Bällen (schneller Topspin, aktiver Block/Konter, Schuß), nicht sonderlich viel an Spin, mir viel zu langsam bei weichen Bällen (Rotationstopspin etc.).
    Hab ihn dann gleich wieder demontiert.

    Bei der WM hab ich mir nen Tibhar Nimbus 2,0mm sw gekauft, den zuhause montiert. Der Belag liegt leider gewichtsmäßig ungefähr auf Bryceniveau, daher hab ich ihn ungespielt gleich wieder demontiert.
    Ich werd den Belag im Verein rumgehen lassen und hoffe so auf plausible Ausssagen.
    Der Schwamm scheint sehr empfindlich. Es erforderte viel Vorsicht, den Nimbus nach nur kurzer Zeit wieder zu demontieren.

    Gruß Tom

    Schwer ? :evil:
    So ein Scheiß !
    Das passt meinem kaputten Handgelenk garnicht, dann brauch ich erst garnicht nach Völklingen zum Probespielen zu fahren ! :(



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    noppennorbert - 04.05.2006, 11:52


    [quote="Georg"
    Schwer ? :evil:
    So ein Scheiß !
    Das passt meinem kaputten Handgelenk garnicht, dann brauch ich erst garnicht nach Völklingen zum Probespielen zu fahren ! :([/quote]

    Das hohe Gewicht bezog sich auf den Nimbus, nicht auf den JO Gold, der ein durchscnittliches Gewicht hat.
    Der Nimbus scheidet jedenfalls aus gleichen Gründen wir bei Dir für mich daher von vornherein aus (handgelenk+Ellenbogen).

    Gruß Tom



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Georg - 04.05.2006, 11:59


    noppennorbert hat folgendes geschrieben: [quote="Georg"
    Schwer ? :evil:
    So ein Scheiß !
    Das passt meinem kaputten Handgelenk garnicht, dann brauch ich erst garnicht nach Völklingen zum Probespielen zu fahren ! :(

    Das hohe Gewicht bezog sich auf den Nimbus, nicht auf den JO Gold, der ein durchscnittliches Gewicht hat.
    Der Nimbus scheidet jedenfalls aus gleichen Gründen wir bei Dir für mich daher von vornherein aus (handgelenk+Ellenbogen).

    Gruß Tom[/quote]

    Aha, gut !
    Und wie hart schatzt du den JO Gold ein ?
    Bei F2, das ginge ja noch, oder eher bei F 1 ?

    Georg



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    noppennorbert - 04.05.2006, 12:11


    Schwammhärte liegt nach meinem Empfinden zwischen F2 und F1, also schon recht hoch.

    Gruß Tom



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Walker - 04.05.2006, 13:30


    Mal was Grundsätzliches:

    Die neuen Tensorbeläge sollen ja das Frischkleben ersetzen. Durch die Anzahl der Schichten und/oder die Klebetechnik kann man sich ja einen auf die individuellen Bedürfnisse zugeschnittenen Belag zurechtkleben.
    Wird es also bei den neuen Tensorbelägen jeweils mehrere Versionen geben?

    Schliesslich kann ja ein Profi mit einem Frischklebeeffekt, der einer Schicht entspricht nichts anfangen und umgekehrt kann ein Hobbyspieler einen Frischklebeeffekt, der z.B. sieben Schichten entspricht, nicht kontrollieren.



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Georg - 15.05.2006, 18:17


    Kleiner Eindruck eines Trainingspartners zum neuen Joola green power:

    Leicht, weich, extrem schnell !



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Ric - 15.05.2006, 19:33


    Ich habe mir mal den neuen Andro Plasma 380 besorgt und werde ihn jetzt mit dem neuen F3 vergleichen. Beim Testeprllen war der 380 schneller aber - und das war für mich überraschend - weicher als der F3. Die Weichheit ist mit dem alten F3 vergleichbar. Insgesamt scheint er aber schneller zu sein. Morgen ist Testtag!!!!!

    Gruß
    Richard



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Snurd - 15.05.2006, 19:38


    Ooooohooooo! Da scheine ich ja mal ausnahmsweise keine 40€ in den Sand gesetzt zu haben, wenn der 380 schneller als der F3 und so weich wie die alte Version dessen ist - bleibt nur das Problem der üblichen Andro-Tensor-Haltbarkeit, denn die ist kein Deut besser als Donic-Desto :x

    Gruß, Oliver - nicht im Training



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Georg - 15.05.2006, 19:51


    Ric hat folgendes geschrieben: Ich habe mir mal den neuen Andro Plasma 380 besorgt und werde ihn jetzt mit dem neuen F3 vergleichen. Beim Testeprllen war der 380 schneller aber - und das war für mich überraschend - weicher als der F3. Die Weichheit ist mit dem alten F3 vergleichbar. Insgesamt scheint er aber schneller zu sein. Morgen ist Testtag!!!!!

    Gruß
    Richard

    Morgen ? Warum erst morgen ? :n55:



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Snurd - 15.05.2006, 19:59


    Georg hat folgendes geschrieben: Morgen ? Warum erst morgen ? :n55:

    Die Stützstrümpfe ziehen sich nicht von selbst an :n151:



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Ric - 15.05.2006, 20:04


    Snurd hat folgendes geschrieben: Georg hat folgendes geschrieben: Morgen ? Warum erst morgen ? :n55:

    Die Stützstrümpfe ziehen sich nicht von selbst an :n151:

    Rück erst mal den SBS raus, bevor Du hier erfahrene User beleidigst.

    Gruß
    Richard, der immer noch selber gehen kann



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Mastermind - 15.05.2006, 20:48


    Ich vermute, die werden auch alle wieder von ESN produziert, und etliche werden auch wieder baugleich sein. Ob da nicht vielleicht manche Unterschiede nur subjektiv sind ?



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Ric - 15.05.2006, 21:05


    Mastermind hat folgendes geschrieben: Ich vermute, die werden auch alle wieder von ESN produziert, und etliche werden auch wieder baugleich sein. Ob da nicht vielleicht manche Unterschiede nur subjektiv sind ?

    Der gleiche Hersteller kann durchaus sein. Die Beläge sind ähnlich. Sie Beläge kleben allerdings auf zwei identischen Hölzern, so dass ich die Unterschiede sehr leicht fühlen kann. Na ja, morgen weiß ich dann mehr.

    Gruß
    Ric



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Fuddler - 15.05.2006, 22:55


    So, hier ein erster Eindruck vom neuen F3 in 1,8mm ;schwarz

    Holz: Eigenbau "Bastard S1"; 5mm Balsa, moderater Katapult,
    RH: Fakir ox, rot

    Spielklasse: 2. Kreisklasse im RTTV, nächste Saison 1. Kreisklasse

    Spielweise:
    Noppengefuddel, suche mit der RH zu stören und den Gegner unter Druck zu setzen, und greife den ersten halbhohen Ball meist mit der VH an. Vorbereitend weicher Topspin, Abschliessend schneller Topspin oder Schuss.

    Der neue F3 spielt sich ein wenig direkter als der alte. Er ist minimal aber spürbar schneller und einen Tick härter. Aufkleben ließ er sich problemlos mit Fair Chack. Habe ihn noch mit Kantenband befestigt.
    Konter lässt sich sehr gefühlvoll spielen, leicht und sicher platzierbar, auch bei hohem Tempo. Setze ich im Spiel allerdings kaum ein. Blocken funktioniert wunderbar, kurz und platziert möglich, auch bei aktivem Gegengehen.
    Mein Schuss könnte mehr Sicherheit gebrauchen. Der etwas härtere Schwamm kommt dem zugute; sicher platzierbar, ich kanns mit dem neuen besser als mit dem alten.
    Für schnelle Topspins ist der Belag gemacht. Klappt. Langsame Topspins sind mit Konzentration und Übung machbar.
    Schupf: Mit ein bisschen Gewöhnung nach ein paar Schlägen rotationseich und sicher spielbar. Mein GLN - Trainigsparter (SB) hat den Schupf oft unterschätzt und ins Netz gesetzt.

    Der neue F3 liegt mir aufgrund des etwas härteren Schwammes und höherer Geschwindigkeit besser als der alte. Er ist etwas Schnittempfindlicher als der alte, was aber mit Gewöhnung auszugleichen ist. Er spielt sich insgesamt direkter als sein Vorgänger, aber meiner Meinung nach ebenso gefühlvoll.



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    m3ch_rip - 16.05.2006, 22:32


    Ric hat folgendes geschrieben: Mastermind hat folgendes geschrieben: Ich vermute, die werden auch alle wieder von ESN produziert, und etliche werden auch wieder baugleich sein. Ob da nicht vielleicht manche Unterschiede nur subjektiv sind ?

    Der gleiche Hersteller kann durchaus sein. Die Beläge sind ähnlich. Sie Beläge kleben allerdings auf zwei identischen Hölzern, so dass ich die Unterschiede sehr leicht fühlen kann. Na ja, morgen weiß ich dann mehr.

    Gruß
    Ric

    Ric, gib Gas! Könnte ja sein, dass ich die anstehenden Turniere dann doch mit einem zugelassenen Belag hinter mich bringen kann.



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Ric - 17.05.2006, 18:14


    So, der erste Testabend mit F3 und 380 (1,8mm) liegt hinter mir. Ein Fazit lässt sich allerdings nur unglaublich schwer ziehen. Zum einen konnte ich keine langen VH-Trainingseinheiten spielen, weil mein Arm immer noch im A..... ist. Zum anderen sind die Unterschiede zwischen beiden Belägen extrem gering. Masterminds Hinweis auf den evtl. gleichen Hersteller könnte also doch hinkommen.

    Insgesamt wirkt der 380 einen ganz kleinen Tick weicher als der F3. Beide Beläge sind ähnlich schnellt. Vom Katapult her erschien mir der 380 etwas stärker und auch ein ganz kleines bisschen unkontrollierter, insbesondere beim Schuss.

    Druckvolle TS sind die Stärke der beiden Beläge. Der Schuss durch den verstärkten Katapult kam noch nicht so gut wie zuvor. Da steckt doch schon einiges mehr an Tensor drin als im alten F3. Schupfen war o.k., ist aber insgesamt nicht eine Stärke dieser Beläge. Das versteht sich ja von selbst. Im Block gefiel mir der alte F3 besser. Da sind mir doch ein paar Bälle zuviel rausgesprungen. Aber vielleicht ändert sich das, wenn ich eingespielter bin. Aufschlag war o.k., doch wenn ich z. B. meinen Palio 8000 als Vergleich nehme, halten beide Beläge nicht mit. Der 380 könnte hier knapp die Nse vorn haben. Alles spielt sich aber auf einem Niveau ab.

    Ich kann es nur noch einmal betonen: Die Beläge sind sich unheimlich ähnlich. Da mein NBS bekanntlich sehr katapultig ist, könnte es sein, dass sich die Beläge auf anderen Hölzern sogar deutlich besser spielen lassen. Mir fehlte manchmal die geile Kontrolle des alten F3 bei Block und Schuss.

    Fazit: Ich brauche noch ein paar Trainingsabende, um ein abschließendes Urteil zu fällen. Gut sind die Beläge zweifellos, ob sie sehr gut sind, muss ich erst noch prüfen. Welcher der beiden Beläge besser ist? Sorry Georg, keine Ahnung.

    Gruß
    Richard, der lieber klarere Ergenisse geliefert hätte.



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    m3ch_rip - 18.05.2006, 18:21


    Wegen den Bedenken, ob ich den Plasma 380 auf kommenden Turnieren spielen darf, habe ich mich heute bei einem hier ansässigen TT-Shop erkundigt.

    Aufgrund meiner Bedenken hat der Inhaber des TT-Shops bei Ralf Wosik (einer der 2 Geschäftsführer von Schöler-Micke) in Dortmund angerufen.
    Dieser versicherte mir glaubhaft, dass die Beläge bereits zugelassen sind. Die Änderung sei aber erst ein paar Tage alt, so dass sie wohl noch nicht bis in die unendlichen Weiten des Internets vorgedrungen ist :shock: .



    Jetzt aber das Brisanteste:

    Da ich den Inhaber des TT-Shops sehr gut kenne, rückte er noch ein paar weitere Informationen raus, die er wohl aufgrund eigener Recherche (aufgrund der Baugleichheit der alten Tensor-Beläge) von Andro bekommen hat.
    Als ich ihn darauf ansprach, dass die alten Tensorbeläge von Donic, Andro , usw. bekanntlich baugleich sind, bekam sein Gesicht einen schelmischen Ausdruck.
    Weiter erwähnte ich dann die Tatsache, dass Andro ja komischerweise 3! neue Tensorbeläge herausbringt, die zufälligerweise den Härtegraden der Desto-Serie entspricht.

    Daraufhin rückte er mit den Informationen aus, dass folgende Beläge identisch seien:

    Andro Plasma 430 = Donic Coppa JO Gold = Joola Energy Green Power

    Die Tatsache, dass Andro mit der BIOS-Technologie wirbt, während Joola mittels dem Begriff "Green Power" die Umweltverträglichkeit ausdrückt, bestätigt diese Aussage dann auch noch.

    Bleibt jetzt also noch die Frage, wie die Desto-Serie mit ins Bild passt.
    Ich vermute nun:

    Andro Plasma 380 = Desto F3
    Andro Plasma 470 = Desto F1



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Ric - 18.05.2006, 22:04


    380 und F3 sind sich zumindest sehr sehr ählich. Die von mir erkannten geringen Unterschiede könnten ja auch die üblichen Abweichungen darstellen.

    Nun ja, das spricht erst recht für den F3, denn der ist billiger.

    Gruß
    Richard



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    Georg - 19.05.2006, 00:02


    http://www.tt-informer.de/forum/showthread.php?p=16495#post16495



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    kafir - 19.05.2006, 00:06


    :a8
    Wo Tensor draufsteht, ...Tecs oder Formula, ist made in Germany wohl drin!
    :twisted:
    Wer da als «Hersteller» nicht spezifische Schwammstärken in Auftrag gibt, wird wohl kaum grosse Unterschiede - bis eben auf die unvermeidlichen Toleranzen - zum Konkurrenzprodukt feststellen können.
    :a5
    Wenn man bedenkt, wieviele Beläge und wieviele Qualitätshersteller es wirklich gibt, ist das zweifelnde Hochziehen der Augenbrauen wohl keine überflüssige Übung...

    :sauf:

    Erich



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    uli - 04.10.2006, 10:39


    Hallo,

    ich spiele nun seit 2 Wochen und 2 Serienspielen mit dem Plasma 430 in 2,0mm und wollte dazu hier nun auch mal was schreiben.
    Der Belag ist härter als der alte F2 und ich komme damit insgesamt sehr gut zurecht. Ich bin noch etwas unsicher mit dem Belag vor allem beim Aufschlag aber dennoch bin ich davon bisher recht angetan.
    Ein VH Riese war ich noch nie und werde ich wohl auch nicht mehr – doch der Umstieg ist in meiner Mannschaft doch aufgefallen. Beim Einspielen habe ich unseren 2er der 2. auf einmal mit meiner offensiven VH genervt und unser 2er meinte er hätte noch nie so schnelle VH TS von mir gesehen und fragte was denn da mit mir los sei ;-)
    Mit dem Belag bekomme ich mehr Spinn in die Aufschläge als mit dem alten F2/F3, was meinem GLN Spiel sehr zu Gute kommt. Offensive Bälle kann ich sehr platziert und schneller als zuletzt mit meinem dünneren Chinabelägen spielen. Dadurch kommen diese seltener zurück. Mir kommt es fast so vor als würden die Gegner meine VH umgehen wollen – zumindest werde ich dort selten angespielt. Mein TS kommt zur Zeit recht sicher und schnell, die Schüsse sind nun auch endlich wieder Endschläge welche ich sehr gut setzen kann. Auch der passive Block kommt recht sicher. Durch das Material kommen diese Bälle lang und schnell zurück.

    Ich werde den Belag erst mal so weiter spielen! Ich überlege gerade ob ich auf mein 2. Holz einen 1,8er 470 kaufe.

    Gruß

    Uli



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    CurseMA - 07.10.2006, 20:02


    Plasma 470, rot!

    Als Alternative zum besten Belag aller Zeiten, dachte ich mal wieder was aus deutschen Landen zu spielen und wurde herb enttäuscht! Kein Druck, viel zu weich, kein Spin und Tempo eines Tackiness D würdigs.
    Was ein Müll

    Vive la Bryce

    Cörsi



    Re: Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?

    gode - 08.10.2006, 10:31


    Hey Mark!!

    Jetzt fang mal hier nicht an den guten alten, ehrwürdigen Tackiness D zu beleidigen ... :mrgreen:

    Gode 8) 8) 8) (der bisher nur 'ne halbe Stunde Nimbus Erfahrung ebenfalls ernüchternd fand)



    Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken



    Weitere Beiträge aus dem Forum EHUHUTTF

    Palio CJ 8000 mit avalox....welche Gradhärte? - gepostet von Zappa am Mittwoch 12.04.2006
    Wurde Uli geblitzdingst ?! - gepostet von m3ch_rip am Donnerstag 12.01.2006
    Diverse KN, LN und rare Hölzer abzugeben - gepostet von chungas revenge am Dienstag 19.06.2007
    Mastermind auf der Flucht ? - gepostet von Georg am Samstag 12.08.2006
    Georgs Holzlager - gepostet von Georg am Dienstag 28.08.2007
    Bryce....zu schnell....mit CJ8000 OG?? - gepostet von Zappa am Dienstag 10.04.2007
    TV Leiselheim - gepostet von tstollen am Mittwoch 18.07.2007
    "Drehen" - gepostet von Clipper_Wood am Samstag 10.02.2007
    Frank geht ran ;) - gepostet von HHF am Montag 15.01.2007



    Ähnliche Beiträge wie "Erfahrungen zur neuen Tensorgeneration ?"

    bewerbung zur ninja crew - Anonymous (Freitag 03.02.2006)
    Video zur Auslosung ! ! ! ! - fredostar (Montag 02.04.2007)
    Mut zur Lücke - noels (Montag 05.02.2007)
    13: Das große Gruseln / Zur Schnecke gemacht - DownLoad (Montag 27.02.2006)
    Möglichkeiten um zur Rühe zu kommen - pikace (Freitag 11.08.2006)
    Dampfspeisepumpe von Klaefiger - Christian (Dienstag 20.01.2009)
    12.06. EURO 2008 - Thumaroil (Mittwoch 30.04.2008)
    ZUR INFO!!!!!! - MIKO (Freitag 19.01.2007)
    Frage zur Farbe - betterthanu (Freitag 28.10.2005)
    Anfrage zur einschließung - G-UNIT (Dienstag 28.06.2005)