4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

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    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Bettmen (at) - 10.02.2009, 00:24

    4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests
    Es ist soweit, habe heute den 1. Testflug mit dem 4 Blatt Rotorkopf hinter mir (2 Akkus - Schweben).
    Vorweg, im Video ist er noch nicht eingestellt, habe "einfach" die 2. Blatt Konfiguration genommen :grin:

    Was zu sagen ist - die Welle die verbaut ist passt nicht in "unseren" CopterX, da ist das untere Loch zu weit oben (wie beim 60er) :shock:



    Also mal Welle umbauen - das wars auch schon.

    Ich habe 4 neue Rotorblätter genommen (die roten Holzies pro), habe sie paarweise ausgewuchtet und auf der Unterseite farblich markiert und auch die Blatthalter natürlich, damit immer das gleiche Blatt auf der richtigen Stelle ist ;-)

    Den Spurlauf habe ich nachgemessen, passt so 2-3mm noch (drehend) nicht ganz.
    Werde ev. morgen mal paarweise den Spurlauf einstellen, also 2 Paar runter, einstellen, dann das andere Paar rauf und natürlich das erste Paar runter - hoffe mal das klappt.

    Was mir noch aufgefallen ist (euch sicher auch im Video), das extrem nach rechts geneigt ist (sieht man beim Start). Werde mal versuchen das am "roll" zu justieren, wenns nicht geht warte ich mal ab, wenn der Rumpf drüber ist, dann ist er schwerer. Ich könnte auch den Heckrotor mit einer Abwinkelung nach oben (wie bei den UH1 und anderen auf Youtube) verlegen, nämlich in Hauptrotorhöhe, dann sollte es weitgehenst weg sein, dieses Phänomen :|

    Heckrotor- Abwinkelung - wer weiß, wo ich so was her bekomme???

    So zum Flug (Start):

    Also das Geräusch ist KLASSE klingt fast so wie ein Heli mit Turbine.
    Aber jetzt kommt es - er ist (im Moment) extrem schwer zu fliegen (ok, ich habe nicht gerade ne Turnhalle) :smile:

    Auf die Nick und Roll muss ich wohl ein wenig EXPO legen (extrem- Adrenalin), denn er reagiert extrem feinfühlig (aber das kriege ich sicher noch in den Griff)!

    Was mir ein wenig "Sorgen" macht, die Blatthalter sind nicht so fest wie beim standart 2-Blatt Kopf. Ich habe die Schrauben nachkontrolliert, sitzen aber "bombenfest".
    Ich nehme mal an das ist so gewollt (Harry wie ist das bei dir?)
    Könnte sein das durch diese "beweglichen" Blatthalter Schwingungen oder dergleichen gedämpft werden :?: :?:
    Ihr seht das am Video- Anfang!

    Drehen lasse ich ihn mit ca 2700rpm, merke aber beim Lastenwechsel keine Einbrüche (mal sehen wenn der Rumpf mit 330 Gramm drauf ist).

    Wenn mir noch was einfällt oder ich neue Erkenntnisse habe lasse ich es euch natürlich wissen ;-)

    Hier mal Fotos und das erste Video:



    Link



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    mcdikki - 10.02.2009, 02:23


    WOW, sieht gut aus am Heli mit den 4 Blättern.

    Aber ich hätte mich glaube ich nicht getraut ihn im Wohnzimmer zu testen. Und das nicht nur wegen der Frau 8)

    Bin mal gespannt was du weiter zu berichten hast. Vor allem das FLuggefühl bei Rundflug etc. interessiert mich. Ob er wohl auch zum Aufbäumen neigen wird?

    lg mcdikki



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Rude-A - 10.02.2009, 03:58


    Bettmen (at) hat folgendes geschrieben: Heckrotor- Abwinkelung - wer weiß, wo ich so was her bekomme???


    Hier hab ich mal welche gefunden, und ich hatte mal einen sehr Exclusiven von Heliartist gepostet, hier.



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    siat68 - 10.02.2009, 09:06


    Na für den Anfang schonmal nicht schlecht. Da bin ich mal gespannt wie der sich im langsamen / schnellen Flug verhält. Ich drücke Dir die Daumen.
    Grüße Matthias / siat68



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Datong - 10.02.2009, 09:20


    Guten Morgen,

    dem schliesse ich mich an, wirklich nicht schlecht. Was mich, wie es auch dich, wundert ist die leichte Lagerung der Blätter, bin mal gespannt ob es bei Harry sich ebenso verhält. Eine Schräglage nach rechts hatte ich auch mal, neige mal das Heckgetriebe, war dann weg bei mir.

    Grüsse Karsten



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    nobody07 - 10.02.2009, 13:54


    Grade ganz schnell über Google gefunden:

    http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=232_234&products_id=4403&osCsid=qrl8iia0imj27bebtfgvhlsnc7

    Aber mit 129 USD nicht wirklich billig... ;)



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Reformmuli - 10.02.2009, 14:03


    Hallo Bettmen

    Na das fliegt doch schon mal sehr gut für den Anfang, und Du hast Recht, der Sound ist erste Sahne!

    Dein Blattgriff muss sich hoch und runter bewegen lassen können, damit der 4-Blatt Rotor funktioniert. Der Fachausdruck ist "Schlaggelenk".

    Während der 2 Blatt Rotor mit Paddel-Steuerung als Halbstarrer Rotor aufgebaut ist und sich Dank den O-Ringen aus Gummi auf dem Rotor Mittelstück leicht neigen lässt wie eine Wippe, muss beim 4-Blatt Rotor jedes Blatt einzeln hoch und runter bewegen können.

    Du hast also jetzt vom halbstarren zum voll artikulierten Rotor System gewechselt. Es funktioniert anders und verhält sich auch anders.

    Stell Dir mal vor Du fliegst sehr schnell vorwärts. Das vorlaufende Blatt (Rechts) strömt schneller durch die Luft als das rücklaufende Blatt (links). Dies hat zur Folge, dass das vorlaufende Blatt mehr Auftrieb erzeugt bei gleichem Pitch Winkel. Dadurch will dieses Blatt gegenüber dem rücklaufenden mit weniger Auftrieb, eine höhere Flugbahn einnehmen, was zu einem "rollen" führen würde. Dadurch, dass man mit dem Schlaggelenk dem Blatt auch erlaubt diese höhere Flugbahn einzunehmen, wird das Blatt "kürzer" (Wirkrichtung / Fläche direkt nach unten) und so bleibt der Heli einmal kontrollierbar, und neigt zum anderen nicht so sehr zum rollen im Flug, denn der Unterschiedliche Auftrieb (Links / Rechts) gleicht sich damit etwas aus.

    Würde Dir auch zum hochgesetzten Heck raten, besonders da Du ohne Heckflosse solche Testflüge machst ;-)
    Unter anderem gibt es sowas hier:
    http://www.helituningteile.rc-stores.de/index.php?cat=c100373_-strong-Heckrotorumbausaetze-53--strong-.html&MSsid=19de897537fab850801bf26d1368e437

    Viel Spass weiterhin!
    Hans



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Bettmen (at) - 10.02.2009, 14:15


    Rude-A hat folgendes geschrieben: Bettmen (at) hat folgendes geschrieben: Heckrotor- Abwinkelung - wer weiß, wo ich so was her bekomme???


    Hier hab ich mal welche gefunden, und ich hatte mal einen sehr Exclusiven von Heliartist gepostet, hier.

    :danke:

    Der 4 Blatt ist schon teuer... der 2 Blatt ist super!



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Bettmen (at) - 10.02.2009, 14:24


    @Reformmuli:



    ... hatte schon die Angst, das mit die Teile um die Ohren fliegen, aber so wie du es erklärt hast kann ich es mir vorstellen und da verstehe ich es auch, zumal ich die Blatthalterschrauben kontrolliert habe und diese super fest sitzten!

    Habe heute den Blattlauf eingestellt, funktioniert so wie ich es schon geschrieben habe.

    Das der Heli stark nach rechts neigt, krieg ich nicht wirklich raus, ist aber (leider) normal, da der Heckrotor noch nicht in HR- Höhe ist (das werde ich denke ich aber machen) - muss ich halt dann die Heckflosse "adaptieren"



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Reformmuli - 10.02.2009, 14:38


    4 gleich grosse Blätter wo vorher nur zwei waren, sorgen für etwas höheren Drehwiderstand (Drehmoment), dieses muss der Heckrotor ausgleichen und deshalb etwas mehr drücken. Deshalb die Schräglage. Finde ich persönlich aber nicht so schlimm und denke Du würdest Dich mit der Zeit daran gewöhnen. Würde ich jedenfalls versuchen bevor Du an einen Hughes ein hohes Heck anbaust.



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Bettmen (at) - 10.02.2009, 14:53


    Reformmuli hat folgendes geschrieben: 4 gleich grosse Blätter wo vorher nur zwei waren, sorgen für etwas höheren Drehwiderstand (Drehmoment), dieses muss der Heckrotor ausgleichen und deshalb etwas mehr drücken. Deshalb die Schräglage. Finde ich persönlich aber nicht so schlimm und denke Du würdest Dich mit der Zeit daran gewöhnen. Würde ich jedenfalls versuchen bevor Du an einen Hughes ein hohes Heck anbaust.

    ...werde ich eh mal, denn ich möchte "natürlich" einen 2 Scale :lol: :lol: :lol: - und da eventuell :mrgreen:

    Weiß jemand, wo ich einen HU-1 (das ist der vom Vietnam- Krieg) herkriege - aber CFK fertig lackiert :?:



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Bettmen (at) - 10.02.2009, 14:55


    Täusche ich mich (weil ungewohnt) oder ist der 4- Blatt wirklich schwerer zu fliegen?



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Bettmen (at) - 10.02.2009, 15:17


    Bin nach dem Auswuchten der Rotorblätter mal "RIGID" geschwebt (mit nur 2 Blätter) -

    "Du lieber Scholli"

    ...geht zwar, mach ich aber nimmer (angstschweißabwisch...) :shock:

    ...lade gerade Video hoch, in Kürze fertg: http://www.myvideo.de/mitglieder/Bettmen1



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    siat68 - 10.02.2009, 15:25


    Gell ist ein bischen wie rodeoreiten mit dem heli......
    Grüße Matthias



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Harry - 10.02.2009, 17:37


    Hi Bettmen,
    Die Frage ist ja schon beantwortet. Meine Blatthalter sind genauso beweglich. :grin:
    Als Scale-Rumpf habe ich die Bell UH-1C bisher nur in der Wasserflaschenqualität gesehen, leider.
    Schau mal hier
    Gruß Harry



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Bettmen (at) - 10.02.2009, 18:45


    Harry hat folgendes geschrieben: Hi Bettmen,

    Als Scale-Rumpf habe ich die Bell UH-1C bisher nur in der Wasserflaschenqualität gesehen, leider.


    Ja leider, :n27:



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Datong - 10.02.2009, 20:05


    Hallo und guten Abend,

    Hans, super Erklärung, Danke wieder etwas dazu gelernt. Aber sag mal, um die Rechtslastigkeit abzumildern, wäre da ein Verdrehen des Heckrotorgetriebes auf dem Heckrohr nicht möglich. Hatte mal das Heckgetriebe nicht gänzlich horizontal ausgerichtet und der Heli hing wie ein Schluck Wasser in der Kurve in der Luft, nach dem Ausrichten in die horizontale Lage war alles wieder ok. Das müsste doch auch anders herum funktionieren, also Schräglage des Heckgetriebes von der Horizontalen um den Heli wieder auszurichten Oder habe ich hier einen dicken Fehler in meiner Überlegung. Wenn mich nicht alles täuscht gibt es bei den Grossen auch ein Heli mit angewinkelten Heck.

    Grüsse Karsten



    Re: 4 Blatt Rotorkopf für den 450er CopterX - erste Tests

    Reformmuli - 11.02.2009, 13:02


    UH-1 hat zwar einen hochgelegten Heckrotor aber "leider" nur Zweiblatt Rotor... (';-)

    Wird der Heckrotor mit Neigung zur vertikalen angebracht, dann kann dieser das seitliche wegdrücken etwas kompensieren. Man kann es mit der Hauptrotorebene vergleichen, wird diese nach vorne geneigt, so zieht es den Heli um die Nick Achse vorwärts.
    Beim Heck würde es den Heli um die Roll Achse etwas verdrehen.

    Beim Black Hawk wird der Heckrotor extrem schief angebracht, welcher meines Wissens ausgelegt ist, um das Heck hochzuhalten. Bei einem Heckrotor Ausfall soll dieser nur noch sehr schwer zu steuern sein, weil sozusagen der Schwerpunkt beim Ausfall viel zu weit hinten liegen würde. So hat es mir zumindest ein Black Hawk Pilot einmal erzählt. Selbst habe ich erst einmal einen gesehen und kann es zu wenig beurteilen.

    Gruss
    Hans



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