Verfügbare Informationen zu "Israels Krieg"
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: JellBia - breakout - torax - Angelfire - antithesis Forum: Breakout Forum Forenbeschreibung: Alternativer Veranstaltungskalender für Wels, Oberösterreich etc. aus dem Unterforum: Politik Antworten: 12 Forum gestartet am: Donnerstag 17.08.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Israels Krieg Letzte Antwort: vor 15 Jahren, 2 Monaten, 1 Tag, 34 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "Israels Krieg"
Re: Israels Krieg
JellBia - 09.02.2009, 19:20Israels Krieg
Krieg ist Krieg, ich halte Israels Politik für absolut verachtenswert (natürlich auch die Hamas), aber die Gefahr, dass man als Kritiker Israels sofort als Antisemit abgestempelt wird ist natürlich groß.
ISt mir selber auch schon passiert.
Was meint ihr? :roll:
Re: Israels Krieg
breakout - 09.02.2009, 22:26
für mich ist das nicht nur israels krieg. und die "kritik" an der politik israels ist nicht selten antisemitisch.
Re: Israels Krieg
torax - 10.02.2009, 11:46Re: Israels Krieg
JellBia hat folgendes geschrieben: Krieg ist Krieg, ich halte Israels Politik für absolut verachtenswert (natürlich auch die Hamas), aber die Gefahr, dass man als Kritiker Israels sofort als Antisemit abgestempelt wird ist natürlich groß.
ISt mir selber auch schon passiert.
Was meint ihr? :roll:
Ich möchte dich auf mehrere bestehend threads zu diesem Thema hinweisen, etwa "Kritik des Antizionismus", dessen Lektüre wird dir sicher weiterhelfen.
Zum Thema selbst möcht ich sagen: ich find keineswegs alles gut und schön was Israel tut, die Schuld an der verzwickten Lage - und somit auch an ihrem eigenen Elend - seh ich aber zu 99 % bei den Arabern/Palästinensern und ihrer wahnsinnigen Führer. Die hätten seit 1947 Frieden, wenn sie sich mit der Existenz Israels abfinden könnten. Israel tut das was jeder Staat tun würde, es verteidigt sich, zum Teil mM nach mit unangemessenen/ungeschickten Mitteln und Methoden.
Re: Israels Krieg
JellBia - 10.02.2009, 17:43
Es hat aber sicher einige mehr oder weniger inoffizielle Friedensangebote von palestinänsischer Seite gegeben.
Re: Israels Krieg
Angelfire - 12.02.2009, 16:46Re: Israels Krieg
torax hat folgendes geschrieben: JellBia hat folgendes geschrieben: Krieg ist Krieg, ich halte Israels Politik für absolut verachtenswert (natürlich auch die Hamas), aber die Gefahr, dass man als Kritiker Israels sofort als Antisemit abgestempelt wird ist natürlich groß.
ISt mir selber auch schon passiert.
Was meint ihr? :roll:
Ich möchte dich auf mehrere bestehend threads zu diesem Thema hinweisen, etwa "Kritik des Antizionismus", dessen Lektüre wird dir sicher weiterhelfen.
Zum Thema selbst möcht ich sagen: ich find keineswegs alles gut und schön was Israel tut, die Schuld an der verzwickten Lage - und somit auch an ihrem eigenen Elend - seh ich aber zu 99 % bei den Arabern/Palästinensern und ihrer wahnsinnigen Führer. Die hätten seit 1947 Frieden, wenn sie sich mit der Existenz Israels abfinden könnten. Israel tut das was jeder Staat tun würde, es verteidigt sich, zum Teil mM nach mit unangemessenen/ungeschickten Mitteln und Methoden.
naja nicht zu vergessen ist allerdings das isreal auch eine gewisse unterdrücken des palstinänsichen volkes durch führt..zb...handels embargo! oder fischer die ihre boote nicht benutzen dürfen da auf ihnen von der israelischen marine sofort das feuer eröffnet wird!!
alle bei de haben die gleiche schuld!!
Re: Israels Krieg
torax - 13.02.2009, 13:19Re: Israels Krieg
Angelfire hat folgendes geschrieben:
naja nicht zu vergessen ist allerdings das isreal auch eine gewisse unterdrücken des palstinänsichen volkes durch führt..zb...handels embargo! oder fischer die ihre boote nicht benutzen dürfen da auf ihnen von der israelischen marine sofort das feuer eröffnet wird!!
alle bei de haben die gleiche schuld!!
Natürlich nicht. Hätten die Araber den für sie sehr vorteilhaften Teilungsplan von 47/48 akzeptiert, gäbe es seit ewigen Zeiten Frieden. Leider konnten sie sich mit der Anwesenheit von JüdInnen nicht abfinden und haben deshalb auch schon seit den 30ern fleissig mit den Nazis zusammen gearbeitet (die ganze "palästinensische Befreiungsbewegung" wurde ja maßgeblich von den Nazis initiert)
Die Verantwortung für den Fortbestand des Konfliktes liegt nahezu ausschließlich bei den Arabern, das ist einfach ein historisches Faktum.
Und zum Handelsembargo: Seit Israel existiert gibt es ein handelsembargo der meisten arabischen Staaten gegen es. Gegen Gaza gibt es fallweise eine Blockade um den nachschub der Hamas zu stören. Gegen das Westjordanland natürlich nicht, denn von dort wird auch nicht Krieg gegen IsraeL geführt.
Re: Israels Krieg
JellBia - 14.02.2009, 22:20
Naja, das die Nazis das Regime unterstützt haben stimmt scgon, ich verteidige die Diktatur auch nicht.
Aber Israel betreibt in meinen Augen trotzdem puren Faschismus.
Nur aufgrund der tragischen Geschichte Israels, muss ich Israel nicht mögen.
Re: Israels Krieg
torax - 15.02.2009, 11:10
JellBia hat folgendes geschrieben: Naja, das die Nazis das Regime unterstützt haben stimmt scgon, ich verteidige die Diktatur auch nicht.
Aber Israel betreibt in meinen Augen trotzdem puren Faschismus.
Nur aufgrund der tragischen Geschichte Israels, muss ich Israel nicht mögen.
Ich nehme mal an du weisst weder was Faschismus ist noch kennst du die Geschichte Israels auch nur in Ansätzen. Vielleicht solltest du dich ein bißchen damit beschäftigen, bevor du mit Worten hantierst deren Bedeutung dir offenbar nicht bekannt ist.
Hier, mal was einfaches lesen und auch versuchen zu verstehen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus
Re: Israels Krieg
JellBia - 15.02.2009, 16:23
Und was hat Israel mit Anarchismus zu tun.
Das was Israel betreibt ist einfach nicht zu rechtfertigen, Juden hin oder her.
Re: Israels Krieg
torax - 15.02.2009, 17:22
JellBia hat folgendes geschrieben: Und was hat Israel mit Anarchismus zu tun.
Das was Israel betreibt ist einfach nicht zu rechtfertigen, Juden hin oder her.
Ähem, wo behauptet hier jemand Israel hätte was mit Anarchismus zu tun? Mal abgesehen davon das Israel anscheinend der einzige von ca. 200 Staaten ist, mit dem viele "Anarchisten" ein Problem haben, sehe ich keine thematische Verbindung (vielleicht noch das anarchoide Kibbuz-System, aber das meinst du wohl nicht)
Und nochmal: das was Israel "betreibt", ist sich gegen Angriffe zu verteidigen; das hat auch nicht viel mit der Religionszugehörigkeit einer Mehrheit der Bevölkerung zu tun, genauso würde höchstwahrscheinlich jeder anderer der 200 Staaten reagieren wenn er angegriffen wird; ein Großteil davon wahrscheinlich wesentlich rücksichtsloser als Israel es tut.
Re: Israels Krieg
antithesis - 15.02.2009, 18:25Israel und Staatskritik
In gewisser Weise gibt es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Anarchismus und Israel. Israelsolidarischen Antifaschisten wird gerne vorgeworfen, dass sie jede Staatskritik aufgegeben hätten. Dabei ist die Wucht und Gewalt der antisemitischen Mobilisierung im 20. Jh. ohne den modernen Staat nicht zu denken. So war es früher Opfern von Pogromen und Hetze leichter möglich, wenigstens ihre eigene Haut zu retten und in andere Regionen zu fliehen (Nationalgrenzen). Die systematische Verfolgung und schließlich Vernichtung wurde nur durch den modernen bürokratischen Zwangsapparat möglich. Letztlich hat der Nationalsozialismus jedoch selbst den modernen Staat hinter sich gelassen und sich zur organischen Vernichtungs- und Ausbeutungsmasse entwickelt. Jedenfalls waren Juden mit einer Situation konfrontiert, in der alle Staaten die Türen vor ihnen verschlossen, während bereits das große Morden begann (38/39). Dies geschah wenige Jahre nach dem Zusammenbruch des linken antifaschistischen Widerstandes.
Auf was sollten die Juden vertrauen, auf den Sieg der Weltrevolution?
Solange sich alle Utopien als zum Teil gefährliche Illusionen erweisen, Antisemitismus zur Staatsräson werden kann und sich Staat und Volksgemeinschaft mit Zwang und Gewalt gegen das Individuum wenden, ist der eigene "Judenstaat" ein notwendiger Akt der Selbstverteidigung. Nur er kann die militärischen, ökonomischen und politischen Mittel zur Abwehr eines weiterhin bestehenden Antisemitismus bereitstellen.
In gewisser Weise also praktische Staatskritik im Angesicht des Zusammenbruchs einer Utopie.
"In dieser Perspektive ist Israel der bewaffnete Versuch der Juden, den Kommunismus lebend zu erreichen." Initiative Sozialistisches Forum
Und was soll das heißen: "Juden hin oder her"?
Re: Israels Krieg
Angelfire - 17.02.2009, 15:47re
torax hat da recht! mensch muss einfach gewisse geschichtliche ereignisse verstehen um auch das handeln des isrealischen volkes zu verstehen, was nicht gesagt damit ist das ich es befürworte angriffe gegen zivilisten zu führen oder etwaiges!
man muss alle beiden seiten berücksichtigen jedoch ganz klar auch definieren das man durch durch die bombardierung und zerstörung palästinensischer infrastruktur, nada in der sache erreichen wird.
ps: das isreal eine ultra rechte mehrheit im senat sitzen hat ist euch ja woll bewusst..was eine traurige tatsache leider ist!
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
Weitere Beiträge aus dem Forum Breakout Forum
28.04.07 - grossstadtgeflüster live im "bauhof" - gepostet von hannes am Dienstag 03.04.2007
Ein Buch zum Abessinienkrieg - gepostet von torax am Samstag 26.08.2006
zurich against zurich in der Kapu - gepostet von T.H. am Donnerstag 08.03.2007
MKH-Nachdienst: Hardcore - gepostet von T.H. am Donnerstag 03.04.2008
SEK-Antiterror-Chor - gepostet von macho iberico am Dienstag 26.02.2008
Cheibani Wague-Sanitäter als ORF-TV-Held - gepostet von breakout am Montag 07.07.2008
FARE Aktionswoche - gepostet von T.H. am Freitag 29.09.2006
Karli im Grande Dame in Wels - gepostet von T.H. am Donnerstag 28.12.2006
Bundesweite Aktionen der CNT zur Unterstuetzung Streikender - gepostet von macho iberico am Montag 09.10.2006
Gedenk-Filmfestival: im_fokus // Hartheim - gepostet von breakout am Freitag 03.08.2007
Ähnliche Beiträge wie "Israels Krieg"
Geschützter Bereich - gepostet von mane1990 am Freitag 26.05.2006
lipo saver kaputt - gepostet von bdjoe am Sonntag 25.06.2006
Robbieääääääääää!!! - gepostet von sasch am Sonntag 16.07.2006
Donnie Darko - gepostet von deminien am Dienstag 08.08.2006
Killing loneliness - Wenn Einsamkeit tötet (One-Shot) - gepostet von ~*TH-Lady*~ am Sonntag 27.08.2006