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Re: MX12 programieren
sascha - 13.07.2007, 15:50MX12 programieren
hallo ich schon wieder :rolleyes:
bin gerade dabei die mx12 zu programieren und da frag ich mich was soll ich bei dual rate/expo, Swash type mixer(TS-Mischer), Thro Cut (Leerlaufabschaltung) , Throttle hold, Thro (gaskurfe), pitch, revo( statische drehmomentausgleich), mixer 1, mixer2, fail save???
hab das noch nie gemacht beim 22er wars nicht so genau :wink:
ich hoffe ihr könnt mir helfen
Re: MX12 programieren
Arthur - 13.07.2007, 16:07
Nimm dir das Handbuch und geh Schritt für Schritt durch ist eigendlich ganz einfach nur alles hier zu erklären geht zuweit damit Sprengen wir den tread :D
nur Soviel Gaskonstante
1 Normalflug
z.B. 70 70 70 70 70
2 3d Flug
z.B. 85 85 85 85 85
120 Grad Taumelscheibe
Expo musst du selbst wissen wie empfindlich deine Sticks reagieren sollen
aber nicht mehr wie 30 40%
Mit Dualrate begrenzt du die Servowege beim Fliegen z.B. auf Nick und Roll nur 50% des mechanisch machbaren
Re: MX12 programieren
sascha - 13.07.2007, 16:09
ok danke wenigstens was :D
mfg sascha
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 13.09.2007, 16:12
Darfich auch meinen senf dazugeben??
könnte mir jmd für die mx-12 eine gute standardprogrammierung geben, was ich wie einstelle?
Weil ich würde schön langsam gern mit auro und 3D beginnen, bin mir aber sicher dass das flasch eingstellt ist :rolleyes:
Re: MX12 programieren
kawa-zx9r - 14.09.2007, 00:56
alien16021988 hat folgendes geschrieben: Darfich auch meinen senf dazugeben??
könnte mir jmd für die mx-12 eine gute standardprogrammierung geben, was ich wie einstelle?
Weil ich würde schön langsam gern mit auro und 3D beginnen, bin mir aber sicher dass das flasch eingstellt ist :rolleyes:
Hallo Alex,
sei mir bitte nicht Böse - aber Du sagst Du fängst mit 3D an, und hast keine Ahnung auf welche Werte Du Deine Funke proggen mußt :?: Wer hat Dir denn Deinen Heli eigestellt?
Deine Standardeinstellung für 3D ist: Alle Wege auf Maximum (elektronisch und mechanisch)
Solltest Du ein Problem mit der Programmierung haben: Siehe oben - Anleitung lesen und befolgen. Es gibt keine Standardwerte, weil wohl jeder Heli mechanisch ein bißchen anderst eingestellt ist. Bleibt dir nur das Probieren. Du wirst es schaffen :-)
Re: MX12 programieren
Soonhaeng - 14.09.2007, 06:35
kawa-zx9r hat folgendes geschrieben: Hallo Alex,
sei mir bitte nicht Böse - aber Du sagst Du fängst mit 3D an, und hast keine Ahnung auf welche Werte Du Deine Funke proggen mußt :?: ...
Hallo Alex,
da will ich mich Norbert kurz anschliessen und mal einhaken...
Wie weit bist Du denn fliegerisch? Beherrschst Du den Heli in allen Fluglagen,
Nase, Seite, Rundflug, Achten.... Tu Dir und Deinem Heli den Gefallen und übe Dich in Geduld,
Looping, Turns und Rollen zu fliegen ist eigentlich gar nicht sooo schwer, kritisch wird´s halt,
wenn Dir der Heli aus so einer Figur rausfällt und Du schnell reagieren musst, das bleibt keine
Zeit zum "Umdenken", da muss alles intuitiv sitzen!
Ein Kollege aus dem Paralelluniversum musste leider kürzlich die Erfahrung machen, dass er
sich zu schnell zu Experimenten hat verleiten lassen... Schade, er hat sich wirklich gut entwickelt,
schweben, Kurven sah alles schon gut aus...
Hier sein Video vom ersten "Looping" : KLICK
Und hier das vom vorerst letzten: KLICK
Der ganze Thread zum Crash: KLICK
Mit mehr Geduld und Erfahrung wäre das wohl nicht passiert, selbst wenn der Heli ihm
aus dem Loop so rausgekommen wäre, wäre diese Situation zu meistern gewesen!
Ich fange gerade an, mich an den Rückenflug heranzutasten, und wie Du in DIESEM VIDEO
sehen kannst, macht mein Rappi da manchmal komische Sachen :eek:
Eine der Übungen, die ich gerne mache sind diese ulkigen "Spiralen", das macht nicht nur Spass
sondern hilft halt auch, den Heli wirklich in unterschiedlichen Lagen im Griff zu haben,
es kann halt immer was passieren und ich möchte zumindest soviel geübt haben, dass die
Chance, den Heli zu retten, so hoch wie möglich ist.
Möchte Dir jetzt echt nicht den Spass vermiesen, im Gegenteil, auf diese Art habe ich halt echt
kaum "Lehrgeld" zahlen müssen und hatte einen Haufen Freude an meinen -schrittweisen-
Fortschritten.
Wie gesagt, ich weiss ja nicht, wie weit Du schon bist aber lass´ Dir von ´nem alten Mann
zu Geduld und (Trainings-) Fleiss raten :ja:
Grüsse,
Martin.
Re: MX12 programieren
w_else - 14.09.2007, 09:54
Hallo Alien,
... und nochmals in die gleiche Kerbe - sorry, aber ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass jemand zum 3D fliegen reif sein will, aber seinen Heli (auch mit der MX-12) nicht einstellen kann.
Grüße
Walter
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 14.09.2007, 10:43
... aber wenn man einen eingestellten heli kauft und immer am sim 3D fliegt dann geht das aber
Re: MX12 programieren
Arthur - 14.09.2007, 11:34
alien16021988 hat folgendes geschrieben: ... aber wenn man einen eingestellten heli kauft und immer am sim 3D fliegt dann geht das aber
Dazu gibt es von mir ein Klares NEIN...
In Realität verhält sich der Heli anders als im Sim schon allein daher weil er anders eingestellt ist und die ganzen Werte der Servos einfach nicht stimmen etc. also erstmal selbst alles einstellen und üben üben üben...
Ich hab meinen Logo trotz HC durch selbstüberschätzung gecrasht
und kann jedem nur raten lasst es langsam angehen
Re: MX12 programieren
w_else - 14.09.2007, 12:53
Hallo Alien,
Zitat: ... aber wenn man einen eingestellten heli kauft und immer am sim 3D fliegt dann geht das aber
...dann träum mal schön weiter, oder leg dir ein paar Helis als Ersatzteilspender zu.
Mal ne blöde Frage: Bist du überhaupt schon mal real geflogen, denn sonst wüsstest du spätestens nach dem ersten Crash, wie ein Heli einzustellen ist - und der erste Crash würde mit absoluter Sicherheit nicht ausbleiben?
Grüße
Walter
Re: MX12 programieren
Soonhaeng - 14.09.2007, 13:50
alien16021988 hat folgendes geschrieben: ... aber wenn man einen eingestellten heli kauft und immer am sim 3D fliegt dann geht das aber ..... ..... .....
....ich hoffe inständig, dass Du das als Scherz gemeint hast?! :eek:
Ein Sim ist sicher eine klasse Hilfe um die Auge-Hand - Koordination zu üben aber mehr auch nicht!
Was ich am Sim schon so alles kann... vielleicht sollte ich mich doch mal für die nächsten
Masters anmelden und ein paar Pokale einsammeln?!
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 14.09.2007, 16:37
so hat jetz jeder mich einmal niedergemacht? Fertig?
ich kann alles möglichen schwebevarianten und würd jetz halt gern mit loopings oder rückenschweben beginnen
Re: MX12 programieren
Arthur - 14.09.2007, 20:01
Fertig!
es geht hier nicht ums niedermachen...
du solltest das nur als gutgemeinte Ratschläge ansehen...
aber wenn du meinst du bist reif für 3D dann los...
vielleicht sehen wir dich ja mal bei den 3D Masters
dann Vergiss aber bitte nicht uns auch bei der Pokalübergabe zu erwähnen
... und ich danke W_else, Soonhaeng, Kawa-ZX9R, Arthur etc. für die Ratschläge ohne die ich nie soweit gekommen wäre...
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 14.09.2007, 20:28
naja ich flieg jet schon 4 monate, und eigentlich wird das schweben und rundflug schon langweilig würde ich gern ein paar loopings einbauen, aber meine funke is halt total verstellt....
und schön langsam muss ich ja was riskieren sonst geht bei mir ja nix mehr weiter :-(
Re: MX12 programieren
kawa-zx9r - 14.09.2007, 20:33
Hallo Jörg,
eben wollt ich was zitieren von Dir und da wars schon editiert :schreiben:
Gib doch dem Martin noch ein "o" und nimm ihm ein "h" :wink:
@Alex
Keiner will Dich Niedermachen. Es hört sich halt komisch an wenn jemand nach den Einstellungen für seinen Heli bzw. Funke fragt, und gleichzeitig was von 3D schreibt. Bei mir siehts manchmal auch nach 3D aus - leider nicht absichtlich.
Was ich nicht versteh ist, wie man sich so ein Hightech Hobby aussuchen kann, und sich dann nicht ausführlichst mit der Technik beschäftigt. Ich weiß auch nicht wie gut Du den Vorbesitzer Deines Helis kennst. Ich kenne hier einige Leute persönlich und selbst da würde ich den Heli zerlegen wenn ich den Jungs einen Abkaufen würde. Hat auch gar nix mit Mißtrauen zu tun, sondern eher mit Vorlieben. Jeder baut im Detail ein bißchen anderst oder stellt was anderst ein.. Und (fast) jeder kommt zum Ziel. Silverwing und ich z.B. fliegen beide einen Raptor mit fast identischer Ausstattung die trotzdem komplett unterschiedlich sind.
Fazit: Beschäftige Dich mit der (nicht ganz ungefährlichen) Technik, und lern Deinen Heli kennen. Hard- wie softwaremäßig.
Und jetzt komm wieder ein bißchen runter. Keiner will Dir was Böses.
Re: MX12 programieren
magic - 14.09.2007, 20:36
Hi Alien,
ich gib dir nen guten Rat.Lerne erst mal mit deiner Funke umzugehen und wenn du das dann beherrscht kannst du einen Schritt weitergehen und dich mal mit deinem Heli auseinandersetzen Nasenschweben ,Seitenschweben zu üben.Denn alles andere ist reiner Schwachsinn. :nein:
gruß
Roland
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 14.09.2007, 20:42
magic hat folgendes geschrieben: Hi Alien,
ich gib dir nen guten Rat.Lerne erst mal mit deiner Funke umzugehen und wenn du das dann beherrscht kannst du einen Schritt weitergehen und dich mal mit deinem Heli auseinandersetzen Nasenschweben ,Seitenschweben zu üben.Denn alles andere ist reiner Schwachsinn. :nein:
gruß
Roland
lesen... lesen solltest du
ich kann alle möglichen schwebvarianten
Re: MX12 programieren
kawa-zx9r - 14.09.2007, 20:43
Ich war ja schon wieder zu langsam. :juggle:
Wenn Du meinst deine Funke ist verstellt, nimm einen neuen Modellspeicher und programmier von Grund aus neu mit der Anleitung in der Hand. Die MX-12 ist nicht so bedienerfreundlich wie die MX-16. Wenns in die Hose geht nimmst Du Deinen alten Speicher und kannst fliegen.
Den da über mir - den magic - kenn ich auch persönlich. Ich sags nicht gern, aber der weiß von was er redet.
Re: MX12 programieren
Arthur - 14.09.2007, 21:38
@Norbert
Ich nehme Martin ein h und gebe ihm ein o
ach ja und erst ich hatte silverwing statt Kawa
(da hatte ich was anderes im Kopf)
das wolltest du doch zitieren oder???
Re: MX12 programieren
Soonhaeng - 14.09.2007, 22:17
Danke für die vielen Buchstaben, Jungs!
@alien: Nein, auch ich will Dir nix böses! Aber die Aussage, dass man das, was man am Sim
kann auch in Natura draufhat ist einfach daneben!
Okay, ich kenne Deinen Stand nicht, nur mal zum Vergleich:
NachDIESEM VIDEO habe ich mir noch einen Monat Zeit bis zu meinem ersten Looping genommen,
und ich übe im Monat soviel wie die meisten in drei... Okay, 3 Wochen nach dem Video habe
ich die ersten Loopings mit dem kleinen Rex gemacht, zur Belohnung habe ich ihn beim
dritten saftig in den Acker gehauen :<
Ich kann Dir wirklich nur ans Herz legen, die Sache langsam anzugehen! Turns, Steilkurven und
knackige Rundflüge machen auch einen Höllenspass und bereiten Dich auf weiteres vor!
Klar, wenn Du meinst, dass Du soweit bist drücke ich Dir alle Daumen und wünsch Dir viel
Spass!
Grüsse,
Soonhaeng.
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 15.09.2007, 09:12
okay okay,werd mich daweil mit turns und steilkurven begnügen bis diese sitzen...
dankeschön jedenfalls
:-)
Re: MX12 programieren
Soonhaeng - 15.09.2007, 16:21
Yo,
guter Entschluss, wirste nicht bereuen!
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 15.09.2007, 18:40
okay bin heut nur turns geflogen und am ende nasengeschwebt, video hat leider nicht gefunzt, fco war leer :-(
aber eins müsst ihr mir sagen:
also ich hab ja einne mx-12, diese hat ja bekanntlich keine eigenes Gyromenü
hab vor 2 wochen alle servos gewechselt, seit dem steht das heck wie ne 1 im vergleich zu vorher
ABER: es zuckt wie wild hin und her... ich weiß dass ich die sensitivität herunterdrehen muss, nur wie bei der mx-12??
Re: MX12 programieren
Soonhaeng - 15.09.2007, 21:06
Hi,
auf welchem Kanal hast Du die Gyro-Einstellung, vermutlich 5 (Gear). Da kannst Du dann
die Empfindlichkeit regeln.
Aber gegen das Heckzucken würde ich erstmal probieren, es über den Delay-Poti am
Kreisel in den Griff zu bekommen.
GrüSoo.
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 15.09.2007, 21:12
aha okay, auf wieviel soll ich den dann drehen??
Re: MX12 programieren
Soonhaeng - 15.09.2007, 21:43
Das ist von Heli zu Heli total unterschiedlich, musst Du erfliegen....
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 15.09.2007, 21:49
passt mach ich morgen gleich
Re: MX12 programieren
Soonhaeng - 16.09.2007, 06:05
Moin,
wenn´s über den Delay nicht geht, Servoweg (Travel Adjust) auf Deinem Kreisel-Schaltkanal
(5-Gear?) für die jeweilige Schalterstellung (HH/Nor) ist die Kreiselempfindlichkeit für
den jeweiligen Modus.
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 16.09.2007, 10:32
hab den delay von 75 auf 100 gestellt is nicht besser geworden.
soll ichs lieber runterdrehen????
Re: MX12 programieren
Arthur - 16.09.2007, 13:41
Das hatte ich dir schonmal gepostet
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-70489886nx72630-306.html
Sorry aber du willst doch 3D fliegen oder???
Dazu muss dein Heli eine auf Dich Abgestimmte Präzisionsmaschiene sein!
Das kannst du am besten mit Rallysport vergleichen ein Rallyfahrer der keine Ahnung von der Abstimmung seines Autos hat kann keine Rally gewinnen da kann er noch ein so guter Fahrer sein wenn sein Auto nicht das Optimum für IHN ist kann das nichts werden genau so verhällt es sich mit Helifliegen mit einem mässig abgestimmten heli bekommt jeder irgendwann nen Rundflug hin alles kein Problem ...
aber wenn dir der Heli in nem Looping plötzlich das Heck umschlägt oder Roll und Nick nicht genau machen was DU willst dann kannst du die Tüte auspacken und alles einsammeln !
Hugh ich habe gesprochen
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 16.09.2007, 13:57
ja ich weißwohl aber die mx-12 hat ja kein gyro menü deshalb war ich mir unsicher wo ich das umstelle
Re: MX12 programieren
Arthur - 16.09.2007, 14:06
wozu brauchst du denn ein eigens Gyrosetup???
du hast doch die Anleitung oben gelesen oder???
so und dein Gyro liegt wahrscheinlich auf Eingang 5 gear von deiner MX12
so jetzt brauchst du nurnoch dieses "Servo" genau wie den Regler zu betrachten du gibst dem Ding einen Fixwert Also z.b.70 und gut ist .
1: du gehst fliegen bringst deinen Heli in schwebe Pitchst ein bisschen rum und guggst was er macht ist das heck IO dann fliegen
ist es nicht IO
2: landen und mit dem Wert deines Gyro in der MX12 rumspielen z.B 60 oder 70 wieder Schweben kucken was Passiert und siehe 1:
das geht solange BIS ES PASST!!!!!!!
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 16.09.2007, 14:17
hatte ich ja vor
dANKE :)
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 16.09.2007, 16:11
hab den wert jetz auf 60,63,65 und 70 gestellt aber leider keine besserung :-(
Re: MX12 programieren
Arthur - 16.09.2007, 17:08
Also dann halt so:
Du postes jetzt mal genau dein Setup...
Drehzahl Pitch Blätter Einstellung des Hecks (mechanisch und elektrisch)
und dann schauen wir mal weiter.
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 16.09.2007, 17:51
drehzahl is 2400rpm habs vom vorgänger erfahren.
Blätter: am Dienstag kommen neue: Holzrotorblätter 315 mm
daweil sind gebrauchte, aber flugfähige drauf von rc-expert
Gyro delay 75
Limit 100
wo schau ich die restlichen einstellungen des hecks nach?
Stunt (mit dem fliege ich, da der normale nicht so toll funzt)
Pitch: P-low 40
p1 59
p-mid 73
p-3 85
p high 100
normal
P-low 28
p-1 34
p-mid 39
p-3 67
p high 100
Re: MX12 programieren
Soonhaeng - 16.09.2007, 18:21
Hi,
mir kommt da gerade noch ein ganz anderer Gedanke, wenn sämtliche Änderungen
am Gyro nix bringen:
Stimmt mechanisch alles?
Hat der Heckriemen genügend Spannung? Fehlen am Heckriemen vielleicht ein paar Zähnchen? Hat er irgendwo Schlupf (halte mal den Hauptrotor fest
und versuche, den Heckrotor zu drehen!)
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 16.09.2007, 18:27
also der heckriemen lässt sich gerade nicht zusammendrücken
es sind alle zähne da
und schlupf hat er auch nicht...
Re: MX12 programieren
Soonhaeng - 16.09.2007, 19:05
Hmmm, schade, war halt nur so ´ne Idee für die einfachste Lösung :/ ...weil, bei den Symptomen
wär´ das schon möglich gewesen...
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 16.09.2007, 19:23
na das passt "leider" alles
Re: MX12 programieren
Arthur - 16.09.2007, 20:17
alien16021988 hat folgendes geschrieben: drehzahl is 2400rpm habs vom vorgänger erfahren.
Blätter: am Dienstag kommen neue: Holzrotorblätter 315 mm
daweil sind gebrauchte, aber flugfähige drauf von rc-expert
Gyro delay 75
Limit 100
wo schau ich die restlichen einstellungen des hecks nach?
Stunt (mit dem fliege ich, da der normale nicht so toll funzt)
Pitch: P-low 40
p1 59
p-mid 73
p-3 85
p high 100
normal
P-low 28
p-1 34
p-mid 39
p-3 67
p high 100
Das ist doch ne Gaskurve was du da Postest...
d.H. deine Drehzahl wird verändert...
Normal wäre eine Gasgerade auf z.B.
Normal: 70 70 70 70 70
Stund : 85 85 85 85 85
Die Pitsch Mischung auch als Lineare
z.B.
Normal: 20 30 50 70 80 Was etwa -9 bis +9 Grad wären
Stund : 0 25 50 75 100 was etwa -11 bis + 11 Grad wären...
Da DU ja aber zu den Angehenden 3 D Fliegern gehörst solltest du den Pitsch bei Normal und Stund von -11(12 13) bis +11(12 13) haben und nur 2 Drehzahlen also z.B. 2400 RPM und 2600 oder 2800 haben dann brauchst du aber auch Blätter die das Aushalten z.B. Helitec oder Radix
und Servos die das Mitmachen z.B. Hitec HS65MG
wenn du dein Heck nach der Anleitung die ich dir Gepostet habe eingestellt hast und nichts Schwer geht muss das Stehen....
Meins auf dem Ronin war so eingestellt und das hat richtig eingerastet...
Ich kann mir nur Vorstellen das deins nicht genügend Drehzahl abbekommt und dein Pitch so Stark ist das du die Drehzahl Abwürgst
Dann pumpt das Heck und dreht auch beim Pitchen bis zu 45grad weg also STELL deinen HELI mal SELBST EIN und hör nicht auf das was der Vorgänger gesagt hat.....
Ach ja
HOLZBLÄTTER UND DREHZAHLEN ÜBER 2000 GEHT GARNICHT
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 16.09.2007, 20:45
das steht aber bei meiner pitchkurve diese werte und die Throttlekurve hat allles gleiche zahlen
Re: MX12 programieren
kawa-zx9r - 16.09.2007, 23:10
alien16021988 hat folgendes geschrieben: drehzahl is 2400rpm habs vom vorgänger erfahren.
Blätter: am Dienstag kommen neue: Holzrotorblätter 315 mm
daweil sind gebrauchte, aber flugfähige drauf von rc-expert
Gyro delay 75
Limit 100
wo schau ich die restlichen einstellungen des hecks nach?
Stunt (mit dem fliege ich, da der normale nicht so toll funzt)
Pitch: P-low 40
p1 59
p-mid 73
p-3 85
p high 100
normal
P-low 28
p-1 34
p-mid 39
p-3 67
p high 100
Hallo Alex,
ich schon wieder :wink:
Bei den Werten die da oben stehen, wundert mich nicht, daß die "Normal" Flugphase nicht funktioniert. Wenn ich von einem Max. Pitch von 11° ausgehe (die Du sicher hast), dann entspricht Dein Wert von 100% bei p high 11°. Bei 0° steht Dein Knüppel in der Mitte = 50%. Deine Pitchkurve sollte so aussehen:
p low =0
p1 =inh.
p mid 50
p3 inh.
p high 100
Das ergibt eine diagonale Pitchkurve. (Wurde von Jörg schon geschrieben)
Zitat: diese werte und die Throttlekurve hat allles gleiche zahlen
Wenn dem so ist, dann wird das nix mit dem 3D. Du brauchst eine Gasgerade. Die wird ungefähr ausehen wie 70,70,70,70,70. Oder für härteren Einsatz dann nicht mehr gersde sondern v-förmig wie z.B.:
85,80,75,80,85.
Mit deiner aktuellen Einstellung wird sich Dein Heli im Rückenflug ziemlich schnell in den Boden graben :tot: (Wurde auch von Jörg schon geschrieben)
Zu den Flugphasen: Ich brauch nur eine. Der Zweck von mehreren verschließt sich mir hartnäckig :rolleyes: Die Gründe kann ich gern bei Bedarf erläutern. Der einzige "andere" Flugzustand den ich brauch heißt: Autorotation. Mit dem schalt ich meinen Motor an und aus. --> fertig
Programmier alle Modes gleich, dann ists auch egal wenn du an den Schalter kommst. Außer natürlich dem Mode Autorot. Ist aber auch sehr genau im Handbuch beschrieben.
Wo kommst du denn her. Vielleicht ist ja jemand in Deiner Nähe, der mal mit hinschauen kann.
PS: Das Ding muß im Moment ja total beschissen fliegen :nein:
Re: MX12 programieren
Joe - 17.09.2007, 00:22
alien16021988 hat folgendes geschrieben: das steht aber bei meiner pitchkurve diese werte und die Throttlekurve hat allles gleiche zahlen
ich hoffe das es nur am schlechten deutsch liegt, und du eigegentlich sagen wolltest:
die stehen aber bei meiner pitchkurve diese werte.
die Throttlekurve hat alles die gleiche zahl.
wünsch dir noch viel erfolg beim einstellen!
aber genauso wie du das (3D) fliegen LERNST,
musst du auch LERNEN deine funke einzustellen.
Aus eigenen erfahrungen lernt man am meisten!!!
Re: MX12 programieren
magic - 17.09.2007, 00:30
Hallo Alien,
auch ich sags nicht gern,aber das was Norbert schreibt solltest du dir mal durch den Kopf gehen lassen.Das wird dir sicher helfen.
gruß
Roland :ja:
Re: MX12 programieren
kawa-zx9r - 17.09.2007, 00:34
Zitat: ich hoffe das es nur am schlechten deutsch liegt, und du eigegentlich sagen wolltest:
die stehen aber bei meiner pitchkurve diese werte.
die Throttlekurve hat alles die gleiche zahl.
Da war seins aber "deutscher" :eek:
Danke Roland ;D
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 17.09.2007, 15:34
hi!
also ich habe jetz die bedienungsanleitung studiert.
Ich weiß jetz was DR und Throttle und Pitch und so ist, aber leider stehen in der Bedienungsanleitung keine Angaben zur Programmierung, also welche werte man verwenden soll.
Deshalb wollt ich ja um eine gscheide Standardprogrammierung bitten.
Also um die Werte
Re: MX12 programieren
Arthur - 17.09.2007, 15:39
Also die Werte Musst du Ausmessen bzw Erfliegen...
Re: MX12 programieren
Joe - 17.09.2007, 15:42
kawa-zx9r hat folgendes geschrieben:
Da war seins aber "deutscher" :eek:
hab nur versucht den eigentlichen sinn herauszuarbeiten ohne dabei seien kunstvollen umgang mit der grammatik zusehr zu entfremden^^
aber stimmt: deutsch is das nicht. :lach:
nachtrag:
ich hab die MX 12 einstellungen auch selbst erarbeitet.
wenn du genug technisches verständniss für nen heli hast, bin ich mir sicher du packst das locker.
nur mut.
Re: MX12 programieren
Arthur - 17.09.2007, 15:44
Ach ja und wenn du diesen Fred hier AUFMERKSAM gelesen hast hast du für alles eine Grundeinstellung...
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 17.09.2007, 15:59
kann ich also die geposteten werte verwenden?
Re: MX12 programieren
kawa-zx9r - 17.09.2007, 19:50
alien16021988 hat folgendes geschrieben: kann ich also die geposteten werte verwenden?
Wenn Dein Heli mechanisch sauber eingestellt ist - ja.
Die schon angesprochenen Rotorblätter sind aber Pflicht.
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 17.09.2007, 20:09
ja aber für rundflug und turns reichen ja die holzblätter auch oder?
Re: MX12 programieren
Soonhaeng - 17.09.2007, 20:56
Klar, da reichen Holzblätter aus. Würde dann die Turns allerdings soft ausleiten!
Und denk´ an die Drehzahl!
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 17.09.2007, 21:01
wieso eigentlich darf die drehzahl nicht zu hoch sein?
stell ich die über die gasgerade um?
brauch einen drehzahlmesser.
muss in nächster zeit leider kürzer treten wegen meinem studium
Re: MX12 programieren
Arthur - 17.09.2007, 23:15
Nee du brauchst keinen Drehzahlmesser du kannst die Drehzahl erechnen
(zumindestens etwa) und Holzblätter darfst du halt nicht Über 2000 Drehen weil die nicht mehr aushalten...
Helitec, Blattschmieds gehen bis 2400
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 18.09.2007, 10:03
he cool und wie errechne ich diese?
Re: MX12 programieren
kawa-zx9r - 18.09.2007, 10:59
http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.php?nxu=70489886nx72630&t=93&highlight=akustischer+drehzahlmesser :D
Also eins steht fest. Maschinenbau studierst Du nicht :nein:
Dein Motor hat eine Drehzahl x/Volt. Dein Akku hat ca. 11 Volt
--> x*11 = Motordrehzahl
Dein Motorritzel hat x Zähne. Dein Hauptzahnrad glaube ich 150 Zähne
--> 150/x = Übersetzungsverhältnis
Also ein Beispiel: Motordrehzahl/Volt =3000; Akku = 11 Volt = 3000+11=33000 U/min
Dein Motorritzel hat 12 Zähne, Dein HZR 150 = 150/12 = 12,5
33000/12,5 = 2640 U/min am Kopf bei 100% Regleröffnung.
Da wir aber gewisse Verluste haben ziehen wir noch ca. 10% davon ab.
--> 2640*0,9 = 2376 U/min am Kopf bei 100% Regleröffnung.
Jetzt mußt Du nur noch die richtigen Werte einsetzen und Du weißt ca. Deine Kopfdrehzahl.
Du hättest sicher "nettere" Antworten bekommen, wenn Du von Anfang an gesagt hättest: "Ich habe leider gar keine Ahnung von einem Heli - bitte helft mir"
Re: MX12 programieren
Arthur - 18.09.2007, 11:14
und jetzt mal ernsthaft
http://www.marschalkowski.de/heli/drehzahlrechner.php
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 18.09.2007, 15:43
naja dass ich keine ahnung hab habt ihr sicher schon gemerkt...
also:
KV is bei meinem Motor glaube ich 3200 (zumindest beim 460)
Hauptzahnrad 150
Heckübersetzung 109
Spannung 11.1
Ritzel 12
Ergebnis
Theoretisch (100%):
Hauptrotor
Heckrotor
2842 RPM
309734 RPM
Praktisch (90%):
Hauptrotor
Heckrotor
2557 RPM
278761 RPM
Praktisch (80%):
Hauptrotor
Heckrotor
2273 RPM
247788 RPM
Re: MX12 programieren
kawa-zx9r - 18.09.2007, 15:56
alien16021988 hat folgendes geschrieben: naja dass ich keine ahnung hab habt ihr sicher schon gemerkt...
also:
KV is bei meinem Motor glaube ich 3200 (zumindest beim 460)
Hauptzahnrad 150
Heckübersetzung 109
Spannung 11.1
Ritzel 12
Ergebnis
Theoretisch (100%):
Hauptrotor
Heckrotor
2842 RPM
309734 RPM
Praktisch (90%):
Hauptrotor
Heckrotor
2557 RPM
278761 RPM
Praktisch (80%):
Hauptrotor
Heckrotor
2273 RPM
247788 RPM
Hallo Alex,
fast richtig :wink:
Die Hauptübersetzung wird wohl so passen. Bei Deiner Rechnung mit der Heckübersetzung hast Du ein Zahnrad vernachlässigt. Mal davon abgesehen, daß Du die eh nicht ändern kannst. Normalerweise hat das Heck ca. 4x so viel Drehzahl wie der Hauptrotor. Bei Deiner errechneten Drehzahl am Heck würden wohl die Blätter verglühen :eek:
Aber grundsätzlich hast Du es kapiert :top:
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 18.09.2007, 16:22
die glühen eh immer.
nein jetz mal ernsthaft, was hab ich denn da schon wieder verbockt?
Re: MX12 programieren
Tommi - 18.09.2007, 16:45
Hallo zusammen,
ich habe gerade mal ein bisschen hier im Forum gestöbert und bin auf den Thread hier gestossen. Ich muss mich da jetzt wohl mal outen als der Vorbesitzer von Alex's Ronin.
Alex, wenn ich höre, dass du vor 2 Wochen die Servos gewechselt hast und in den anderen Threads von den diversen Abstürzen lese, dann können die mal von mir ursprünglich vorgenommenen Einstellungen an der MX-12 nicht mehr zu dem Ronin passen. Ich stelle meinen Heli mechanisch grundsätzlich nach jedem Crash oder Teilewechsel neu korrekt ein.
Das heisst in Kurzform:
1. Lineare Pitchkurve am Sender einstellen, Motor abklemmen oder am Sender ausschalten.
2. Alle Servoarme auf 90° Stellung bei Pitchhebel-Mittelstellung
3. Alle Gestänge so, dass am Rotorkopf alle Mischerhebel und die Taumelscheibe waagerecht und gegenüber liegen bei Pitchhebel-Mittelstellung
4. Pitch beider Rotorblätter 0° bei Pitchhebel-Mittelstellung
5. Bei Vollausschlag vom Pitchhebel in beide Richtungen sollten +10° bzw. -10° Pitch an beiden Rotorblättern anliegen. Jeweils überprüfen, ob die Taumelscheibe dabei nicht anschlägt, wenn man zyklisch steuert
Für 4. und 5. brauchst du eine Pitchlehre
Erst jetzt stellst du am Sender die Werte ein, die du fliegen willst. Ich begrenze z.B. Pitch auf +9, -9°. Das reicht für Loopings etc. aus und der Motor bricht nicht so schnell ein.
Wenn ich mich recht erinnere (ist ja schon Monate her), bin ich damals, als ich dir den Heli verkauft habe, noch keine konstante Gaskurve geflogen und habe am Sender den negativen Pitch auf -2° begrenzt. Wenn du 3D fliegeb willst, musst du das ändern.
Das Heck hast du damit natürlich noch gar nicht eingestellt. Wenn du 3D fliegen willst, würde ich ein Digitalservo nehmen. Delay kannst du dann ausstellen am Gyro. Die Empfindlichkeit stellst du (wie oben im Thread schon mal beschrieben) über Kanal 5 am Sender ein (das hab ich, glaube ich, in dem Papier auch beschrieben, das ich dir beim Ronin beigelegt habe).
Ich mach das so:
1. HH-Modus zum anstecken des Akkus
2. Nach Initialisierung des Gyros auf Normalmodus ca. 70% Empfindlichkeit
3. Heli schweben lassen und prüfen, ob das Heck wegdriftet. Falls ja, Heckservo auf dem Heckrohr solange verschieben, bis der Heli ohne steuern mit dem Heck ruhig steht.
4. HH-Modus wieder einschalten auf ca. 80%.
5. Schweben und Heck schnell nach rechts steuern. Loslassen und schauen, ob das Heck sauber ohne schwingen stehen bleibt.
6. Maximale Gyroempfindlichkeit bei der das Heck bei Schritt 5 sauber stehen bleibt einstellen.
7. Ich prüfe immer noch, ob das Heck schön ausgerichtet bleibt, wenn ich voll Pitch gebe. Wenn es wegdriftet, kriegst du Probleme mit 3D-Figuren.
Was die Drehzahl angelangt: du hast Recht, dass ich die damals mit 2400rpm gemessen habe. Wenn sich nix geändert hat, wird die Messung wohl noch stimmen. Ich persönlich habe mir einen Drehzahlmesser angeschafft, da kann ich ohne Rumrechnerei schnell die Gasgerade einstellen und auch auf dem Flugfeld schnell verändern.
Also, wie von den Anderen schon geschrieben: gib nichts mehr auf die Einstellungen von damals und mach es neu. Das ist das A und O für jeden Modellflieger, das zu beherrschen. Ist wichtiger, als einen Looping fliegen zu können. Vielleicht helfen dir ja meine obigen Beschreibungen. Wenn du gut Englisch kannst, lohnen sich die Bauvideos von Bob White auf helifreak.com. Nimm einfach einen TRex-Baubericht und schau, was er zur Rotorkopf- und Heckeinstellung sagt und zeigt. Ich habe dabei sehr viel gelernt.
Viel Erfolg und guten Flug, Tommi
Re: MX12 programieren
Arthur - 18.09.2007, 16:57
He alien
Verbockt hast du nichts...
zu dem Link den ich gepostet habe kannst du den RexSE verwenden der hat die gleiche übersetzung :-)
und wie Tommi schon geschrieben hat ist es mit drehzahlmesser einfacher und genauer...
die Rechnerrei ist eigendlich nur eine Auslegungshilfe für Motor und Ritzel
Re: MX12 programieren
w_else - 18.09.2007, 17:02
Hi Alex,
boah... echt geil, deine Heckrotordrehzahl von praktisch 247788 RPM.
Da musst du mal die Fliehkraft dazu ausrechnen :D
Zitat: Also eins steht fest. Maschinenbau studierst Du nicht
nein, wahrscheinlich BWL und wirst in Zukunft einen großen technischen Betrieb leiten ;(
Grüße
Walter
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 19.09.2007, 13:44
w_else hat folgendes geschrieben:
Zitat: Also eins steht fest. Maschinenbau studierst Du nicht
nein, wahrscheinlich BWL und wirst in Zukunft einen großen technischen Betrieb leiten ;(
Grüße
Walter
Ich studier Medizin, also keine Panik
Re: MX12 programieren
kawa-zx9r - 19.09.2007, 14:21
Zitat: Ich studier Medizin, also keine Panik
Na dann bin ich ja beruhigt
Re: MX12 programieren
w_else - 19.09.2007, 17:30
... ich auch - uff :D
Grüße
Walter
Re: MX12 programieren
Silverwing - 19.09.2007, 19:17
hallo zusammen,
bin auch wieder da.
zu den letzten beiden Kommentaren haben ich auch noch einen:
Dann wollen wir nur hoffen, daß er nach dem abgeschlossenen Studium dann auch technische Apparate mit einer kryptischen, englischsprachigen Bedienoberfläche bedienen kann und die entsprechende Bedienlogik auch verstanden hat. Sonst kann es uns alten Herren ja noch passieren, daß er uns untersucht (sind ja doch ein paar Jährchen dazwischen) - Martin, ich warte dann mal auf Deine Kommentare (da war doch mal was mit Rollstuhl und Casting...)
und wenn er dann vielleicht noch bei einem dann altmodischen Rezept die Bestandteile im richtigen Verhältnis ausrechnen darf...
Spaß bei Seite.
Ich bin auch nicht der Bringer im Verstehen meiner Funke. Ich bin jedoch schon mal in der Lage, das Ding zu programmieren und meine Helis danach in die Luft zu bringen (und wieder heil runter zu bringen - meistens). Das betrachte zumindest ich als Grundlage für den RC-Modellbau.
@ alien....:
verkauf´ doch Deine MX12 und lege Dir eine MX16 oder ähnliches zu. Die sind deutschsprachig und das Menu ist verständlicher. Aber nur, wenn ich mich mit dem Gerät auseinandersetze (inkl. Bedienungsanleitung)
Gruß
Dirk
Re: MX12 programieren
helihunni - 20.09.2007, 19:40
kawa-zx9r hat folgendes geschrieben: Zitat: Ich studier Medizin, also keine Panik
Na dann bin ich ja beruhigt
Ich finde das genauso schlimm! :/'
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 20.09.2007, 20:14
helihunni hat folgendes geschrieben: kawa-zx9r hat folgendes geschrieben: Zitat: Ich studier Medizin, also keine Panik
Na dann bin ich ja beruhigt
Ich finde das genauso schlimm! :/'
spar dir deine blöden kommentare!
Re: MX12 programieren
w_else - 20.09.2007, 20:42
Hi helihunni,
Zitat: Ich finde das genauso schlimm! '
... also jetzt geht's langsam zu weit :nein:
Wenn du mal krank wirst, bist du froh, wenn du nen guten Arzt findest, auch wenn er vielleicht nicht so viel von Helitechnik versteht. Übrigends, wer tut das hier schon????
Grüße
Walter
Re: MX12 programieren
alien16021988 - 21.09.2007, 10:04
w_else hat folgendes geschrieben: Hi helihunni,
Zitat: Ich finde das genauso schlimm! '
... also jetzt geht's langsam zu weit :nein:
Wenn du mal krank wirst, bist du froh, wenn du nen guten Arzt findest, auch wenn er vielleicht nicht so viel von Helitechnik versteht. Übrigends, wer tut das hier schon????
Grüße
Walter
Danke für die verteidigung.
Da wir gerade alle so schön in diesem Forum zusammensitzen hätte ich noch eine Frage: würde es für den ronin eigentlich Rümpfe geben??
also zb einen BK117 rumpf oder so
Re: MX12 programieren
w_else - 21.09.2007, 10:11
Hallo Alex,
schau mal hier: http://www.high-torque.de/204.0.html?&L=de
Aber: Ne Bk117 mit 2-Blatt Bell-Hiller Rotor sieht doch bescheuert aus! -Meine Meinung!
Grüße
Walter
Re: MX12 programieren
helihunni - 21.09.2007, 16:06
w_else hat folgendes geschrieben: Hi helihunni,
Zitat: Ich finde das genauso schlimm! '
... also jetzt geht's langsam zu weit :nein:
Wenn du mal krank wirst, bist du froh, wenn du nen guten Arzt findest, auch wenn er vielleicht nicht so viel von Helitechnik versteht. Übrigends, wer tut das hier schon????
Grüße
Walter
eben !! lol :-)
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