mozart's kugel, wolferl's welt

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    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Mme. O - 24.10.2010, 15:57


    äh, ich?

    Falls ja: Von welchem Film? Amadeus oder Goethe?



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Adminette - 24.10.2010, 16:06


    na, amadeus. nach all der zeit, hat sich da was geändert? ich brauch nämlich mal wen, der mir den film etwas näher bringt/erklärt. :ja:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Mme. O - 24.10.2010, 16:41


    Hach, ich LIEBE Amadeus!
    Gehört für mich klar in die All Time Favorites Top Ten.
    Schon.. äh, keine Ahnung... 10x gesehen, oder so.
    Warum, was ist Dir mit Amadeus, Anna?

    Wie ich ihn Dir näherbringen kann oder gar erklären... keine Ahnung?
    Du entschlüsselst mit Leichtigkeit Kunstfilme, wie sollte ich Dir diesen eigentlich doch ganz simplen Film erklären können??
    Ich denke sein Kraft erhält er aus der gegensätzlichen Position des Salieri versus Mozart. Das Neidgift. Salieri der sich zwar moralisch überlegen, aber künstlerisch weit unterlegen fühlt. Trotz aller Liebe zur Musik und seiner unterwürfigen Haltung gegenüber Gott. EMPÖRT, dass er selbst äußerst mittelmäßig bleibt, während dem kichernden infantilen obszönen Kasper die musikalische Klasse, nein das Genie, einfach so vor die Füße plotzt.
    Dann ist es die Musik!
    Und das Tempo des Filmes.
    Die Perspektive: Beichte beim Pfarrer/ Rückblenden
    Das wienern. ;-)
    Die TOTAL augeklügelte Story, die auch in der Musik immer wieder auftaucht zb bei der Zauberflöte *keifende Schwiegermutter* und *Paukenschlag* der große Vaterkonflikt Don Giovanni und *schnief * im Requiem. :cry:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Adminette - 24.10.2010, 16:59


    na, dann gucke ich wahrscheinlich vieeel zu weit in die tiefe und direkt über die meriten des films hinweg. dabei mag ich mozart, und würde - wenns das hier so häufig gäbe - am liebsten einmal jährlich ins theater zum requiem. punks mag ich auch... naja. deren musik. der rest ist eher ein gespaltenes verhältnis. vielleicht komme ich deswegen auch nich mit dem film auf einen nenner. ich glaube auch nicht an derartig genial(hohl)e genies. großer gott, am ende bin ich ein salieri. na das kann ja lustig werden :eek: jedenfalls habe ich auch den sehgenuss als eher beschränkt im hinterkopf. die kostüme... oh weh. die atmosphäre... milos forman halt (man bedenke: er ist für valmont verantwortlich!). die musik leierte (beim requiem :kreuz:) und das bild war krisselig. wahrscheinlich sollte ich mich mal trollen, und mir das ganze anständig auf englisch und in DVD-qualität angucken, nicht als ollen VHS-mitschnitt, bevor ich weiter mecker.



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Mme. O - 25.10.2010, 09:30


    Ich weiß nicht ob’s am Tiefenblick liegt.
    Ich würde sagen der Funke sprang nicht zu Dir über.
    Wie oft, oder wann, hast Du ihn denn gesehen?

    MIR sind die KOSTÜME nicht so wichtig wie Dir, und ich schau da auch nich so kritisch und erst recht nicht sachverständig hin. Besonders, wenn mir die Perücken- und Reifrock/Herrenweißstrumpf-Mode eh nicht so gefällt. Mir ist da aber echt nix negatives aufgefallen. Wenn ich es mit staubig-rüschigen Kostümfilmen (auch der BBC!) der frühen 80er vergleiche, erst recht nicht.

    Und ein krisseliges Bild. Keine Ahnung. Bei The Libertine ist mir ein solches aufgefallen, bei Amadeus eigentlich nicht, aber da guck ich normalerweise auch nicht so genau hin.

    Punk? Ich weiß nicht was die immer mit Punk haben... nur weiler im Film EINMAL eine rosa nach oben abstehende Perücke trägt, dem König den Arsch hinstreckt und gern mal einen Saufen geht. Wohl weil Falco das damals sang...

    Klar, Mozart war nicht so wie im Film dargestellt, etwas blödelnd, ungebildet, verschwenderisch und alles nur in den Schoß fallende Kunst. Das hat er sich hart erarbeitet. Und gebildet warer auch. Auch wenn man das weiß, oder nicht an den Mozart im Film glaubt, ist man deshalb noch lange kein Salieri. ;-))) DU doch auch nicht. Man nimmt es hin. Kino halt.
    Karasek schrieb:
    „Freud und Zelluloid sind geduldig, Mozart kann's verkraften: im Zweifelsfalle scheißt er drauf.“

    Und wenn schon Milos Forman Arbeit vergleichend erwähnen, dann doch lieber schmeichelhaft mit „Einer flog übers Kuckucksnest“. ;-)

    Die wiener Atmosphäre finde ich TOLL! Allein die ganzen KERZEN!
    Und die Musik leiert nicht, Anna, das muss die VHS gewesen sein. Ich hab nämlich sowohl den Soundtrack, als auch genug andere Interpretationen, rauf und runter gehört. ich finds nur doof, dasse englisch singen! Äh, also das Requiem nicht, aber die deutschen Opern.

    Ich sah Amadeus gerade erst vor zwei Monaten noch mal auf DVD und war erneut mehr als erfreut.
    Noch mehr Argumente, die ich zerpflücken und zu zertreten versuchen kann? :aetsch:

    Der DC mit neuer Synchro würden mich aber auch mal interessieren.

    Ja, das Requiem ist soo toll...da renn ich sogar in die Kirche, wenn das, meist gegen Weihnachten, mal wieder kommt.

    Ach 'nen guten Morgen noch allerseits..
    ....ich glaub ich brach noch mal nen Kaffee

    Euer Opherl



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Bruki - 25.10.2010, 11:17


    Mme. O hat folgendes geschrieben: Und wenn schon Milos Forman Arbeit vergleichend erwähnen, dann doch lieber schmeichelhaft mit „Einer flog übers Kuckucksnest“. ;-)
    Das hätteste jetzt der Anna nicht sagen sollen :kreuz: ... mit Ken Kesey hat sie's nämlich :rofl: ...

    Bruki :bruki:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Mme. O - 25.10.2010, 14:58


    Wie... mit dem hat sie es.... ?
    *google*
    Der ist weder ihr Typ noch ihre Altersklasse.
    Lebt der überhaupt noch?
    *guck*
    Eh, der is ja schon tot, Alterchen!



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Bruki - 25.10.2010, 18:07


    Mme. O hat folgendes geschrieben: Wie... mit dem hat sie es.... ?
    *google*
    Der ist weder ihr Typ noch ihre Altersklasse.
    Lebt der überhaupt noch?
    *guck*
    Eh, der is ja schon tot, Alterchen!
    :rofl: ... nach der Logik dürfte auch niemand was mit Jane Austen haben... :prust: ...

    Aber Anna wird Dir bestimmt selbst noch klarstoßen, wie sie zu dem ollen Kiffer und Vorkämpfer der Kommunarden steht... :tf:

    Bruki :bruki:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Silke - 25.10.2010, 19:56


    Mir geht es genauso wie Mme.O Ich LIEBE, LIEBE, LIEBE, Amadeus.
    Warum liebt man etwas? Keine Ahnung!

    Ich habe den Film damals sechs mal im Kino gesehen, habe angefangen Mozarts Musik zu hören, Bücher über ihn zu lesen und in die Oper zu gehen.

    Und damit hat vermutlich auch das Elend mit den Kostümfilmen angefangen. :lol:

    @DC: Da gibt es eine Szene in der er Hunden Musikuntericht geben soll..



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Mme. O - 26.10.2010, 14:17


    <<<Ich habe damals angefangen Mozarts Musik zu hören, Bücher über ihn zu lesen und in die Oper zu gehen. >>


    GENAU SO ging es mir damals auch, Silke.
    Eine Art Initialzünder für Klassik und Oper.
    Hundeunterricht? :-) Ich glaub ich hol mir doch noch den DC! Auf eine DVD mehr oder weniger kommt es bei mir eh nicht mehr an. :roll:

    Aber die neue Synchro soll ja verhunzt sein, des wienerischen ledig und so. Hach: "So, Professor, Zeit fia's Topferl "
    Und Englisch? "Wuulfgäng Ämädeus Moudsaat" :tot:


    Bruki! ...also wirklich!
    Natürlich nicht.
    Mit Jungfer Jane hatte man es doch nicht! tz tz tz



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Silke - 26.10.2010, 16:49


    Mme.O, wir verstehen uns, gell? :wink:
    Die neue Syncro ist leider wirklich nicht so toll, das stimmt. :cry:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Adminette - 26.10.2010, 20:44


    seht'er, das meine ich: das so viele leute derart aus dem häuschen sind bezüglich des filmes. ist das vielleicht so eine "generationen"-sache? bin mir sicher, wenn ich in spätestens 5 jahren (wenn nicht schon heute) kund tue, wie toll "eiskalte engel" oder "clueless" doch sind, werde ich auch etwas unverständig beäugt :anonym:

    nichtsdesto trotz gelobe ich zur nächstbesten gelegenheit eine tiefenprüfung bei anständiger DVD-quali. :oelig:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Silke - 26.10.2010, 21:38


    Braves Mädchen! :pp:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Mme. O - 28.10.2010, 09:10


    Ja dann bin ich ja mal gespannt, ob von Dir noch mal was kommt.
    Ob’s bei Amadeus wirklich an der Generation liegt? *zweifel :suspekt: *
    ...ein zeitloses meisterwerk überdauert zig generationen...
    Bei Clueless könnte es aber hinhauen, für den war ich wohl einfach schon zu alt.
    Zu meiner Zeit sah man Breakfast Club.:lol:

    Servus
    O.



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Bruki - 28.10.2010, 09:39


    Mme. O hat folgendes geschrieben: Ja dann bin ich ja mal gespannt, ob von Dir noch mal was kommt.
    Ob’s bei Amadeus wirklich an der Generation liegt? *zweifel :suspekt: *
    ...ein zeitloses meisterwerk überdauert zig generationen...
    Ich hab den damals im Berliner Kino "International" gesehen... und wie alle andern Zuschauer sehr genau registriert, inwiefern der Film Bezug auf mein Leben in der DDR nahm... (Wir haben damals alles, was uns so künstlerisch vorgesetzt wurde, abgeklopft nach "geheimen Botschaften" - da waren wir unschlagbar und "Weltspitze" drin... weswegen auch nie "1985" oder "Danton" in der DDR erlaubt worden wäre... :lol:)

    Mme. O hat folgendes geschrieben: Bei Clueless könnte es aber hinhauen, für den war ich wohl einfach schon zu alt. Zu meiner Zeit sah man Breakfast Club. :lol:
    ... das war auch mein Ding... und "Ferris macht blau" ... :rofl: ... heute kuckt Anna "Misfits" (nachdem ich es ihr regelrecht aufgedrängelt hab :wink:) - wobei "Misfits" eindeutig eine "Wiederaufnahme" der "Breakfast-Club"-Idee ist... aber "Clueless" fand ich auch gut... ich bin in der Beziehung wohl "aus der Zeit gefallen" :engel: ...

    Bruki :bruki:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Mme. O - 28.10.2010, 10:20


    Guten Morgen Bruki!
    Huch! Amadeus nahm, im geheimen, Bezug auf Dein Leben in der DDR?
    * überleg..*

    Salierie als Blockwart/Stasispitzel? ;-)
    Die Aberkennung freiheitlicher Persönlichkeits- und Kunstentfaltung?
    Der Künstler/Komponist im Dienste der Obrigkeit? (Ballettverbot ;-))

    *am Kopf kratz *

    Ja und Deine eigene persönliche Haltung zu dem Film, Bruki?



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Adminette - 28.10.2010, 17:00


    Mme. O hat folgendes geschrieben: Ja und Deine eigene persönliche Haltung zu dem Film, Bruki?

    oha, netter versuch. ich fürchte nur, auf so direkte fragen antwortet der bruki per se gar nicht gerne...



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Bruki - 28.10.2010, 18:36


    Anna hat folgendes geschrieben: Mme. O hat folgendes geschrieben: Ja und Deine eigene persönliche Haltung zu dem Film, Bruki?
    oha, netter versuch. ich fürchte nur, auf so direkte fragen antwortet der bruki per se gar nicht gerne...
    Yep, genau richtig befürchtet... ich hab den Film seitdem nicht wieder gesehen - und wohl auch nicht so besonders vermisst...

    Aber die unvergessliche Szene in der Salieri sich am Schluss des Filmes ins Publikum wendet, ist mir immer noch geläufig - und die hat mich damals besonders beeindruckt...

    Bruki :bruki:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Mme. O - 29.10.2010, 12:58


    Nun ja.... also ich bin doch mit Brukis Ausdruck wohlwollender Zurückhaltung dem Film gegenüber, eigentlich ganz gut informiert worden. Oder?
    Außerdem....man kann ja mit dem einzigen Mann hier weit und breit nicht noch mäkelig sein. ;-)
    Ja, ja...ich hab das schon bemerkt, Anna.... Bruki huscht gerne mal über Hintereingang rein und schleicht sich seitlich wieder davon, bevor man ihn recht zu fassen bekommt.
    Jedenfalls wäre seine Haltung Amadeus gegenüber wohl bedeutend HERZLICHER ausgefallen, wenn Justine Waddell :love: das Nannerl gegeben hätte.
    Stimmt's oder hab ich Recht.
    O.



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Adminette - 29.10.2010, 22:36


    Mme. O hat folgendes geschrieben: man kann ja mit dem einzigen Mann hier weit und breit nicht noch mäkelig sein.

    na, wenigstens du erkennst'n als solchen an. :lol:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Bruki - 30.10.2010, 12:07


    Mme. O hat folgendes geschrieben: Außerdem.... man kann ja mit dem einzigen Mann hier weit und breit nicht noch mäkelig sein. ;-)
    Was sind denn das für sexistische Sprüche? --- he? Wo bleiben denn die genderneutralen Gutmenschen? ... wenn man sie schon mal braucht...

    Anna hat folgendes geschrieben: Mme. O hat folgendes geschrieben: man kann ja mit dem einzigen Mann hier weit und breit nicht noch mäkelig sein.
    na, wenigstens du erkennst'n als solchen an. :lol:
    Ups, da sind sie schon :blll:

    Bruki :bruki:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Bruki - 30.10.2010, 12:16


    Mme. O hat folgendes geschrieben: Jedenfalls wäre seine Haltung Amadeus gegenüber wohl bedeutend HERZLICHER ausgefallen, wenn Justine Waddell :love: das Nannerl gegeben hätte. Stimmt's oder hab ich Recht.
    Na ja, ich hab gerade ne Menge über Zwangsehen, Ehrenmorde und Unterdrückung der Frauen in Deutschlands Parallelgesellschaften gelesen... weswegen ich die Idee, dass eine 8 jährige das Nannerl hätte spielen müssen, eher als nicht pc empfinden kann :wink: ... aber sonst hast Du natürlich recht --- obwohl Justine Waddell :love: auch in schlechteren Rollen als die der pubertären Ehefrau eines punkigen Genies brillierte...

    Bruki :bruki:



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Adminette - 27.11.2011, 20:34

    sommer der gaukler
    weil der mozart in etwa so aussieht wie tom hulce, nicht so sehr wie wolfgang amadeus, und weil ich nicht weiß, wo's sonst hingehören könnte, da ich auch nach dem trailer kaum eine ahnung habe, wohin die filmische reise zu gehen gedenkt (außer in die "romp"-gefilde):

    Link

    sommer der gaukler. mit apartem hauptdarsteller in weniger aparter aufmachung und ab dem 22.12.2011 im kino zu begutachten. - das kinoplakat ist immerhin hübsch old-school, und cheeky, was die kritischen stimmen angeht.



    Re: mozart's kugel, wolferl's welt

    Adminette - 10.04.2012, 16:20

    mozart's sister
    diesmal gehts ums nannerl. und es hat so (mozarts) oder so (férets) etwas von einem familienfilm. na, mal sehen, ob der film auch noch in deutschland startet. ich würde ja eher auf die DVD setzen. bestenfalls. oder eine ausstrahlung bei ARTE.

    Link

    Link



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