Neue Gruppe

Frenzy
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    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 03.11.2005, 18:05

    Neue Gruppe
    Tja, dann fang ich mal an. Ich poste mal in welche Richtung mein neuer Charakter gehen soll, damit wir vorher mal das ganze besser auf einander abstimmen können.

    Ich wollte einen Toreador Kämpfer spielen. Er ist davon Bessesen der Welt bester Schwertkämpfer zu werden.

    Es kommt aus dem christlichen Teil Spaniens, hat aber auch eine Zeit im islamisch besetzten Gebiet gelebt. Allerdings ist sein Sire nicht sehr gut auf ihn zu sprechen (hab vergessen wie der Nachteil heißt). Mir wäre es also lieber wenn wir nicht direkt in Spanien spielen.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 06.11.2005, 00:14


    Zitat: Allerdings ist sein Sire nicht sehr gut auf ihn zu sprechen (hab vergessen wie der Nachteil heißt). Mir wäre es also lieber wenn wir nicht direkt in Spanien spielen.

    Sonst würde sich der Nachteil ja auch direkt und heftig im Spiel auswirken und wär nicht nur n Punkte-Lieferant 8)

    Große Bitte:
    Als SL fordere ich einfach den Bonus, daß Ruden erhalten bleibt. Denkt also bitte hin und wieder daran, daß er halbwegs in die Gruppe integrierbar sein sollte. Bitte also keine Ansammlung christlicher Heiliger mit Menschlichkeit 10 :shock:



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 06.11.2005, 03:17


    Zitat: Er ist davon Bessesen der Welt bester Schwertkämpfer zu werden.

    Also ich find nen Torri-Kämpfer geil. Schon Beregas verdankt seine (kurze :wink: ) Existenz dem Umstand, daß ich das als Möglichkeit aufzeigen wollte.

    Aber

    Neben der "normalen" Empfänglickeit für Kunstschätze würde ich bei einem solchen Char festlegen, daß er eben auch angesichts besonders kunstvollen Schwertspiels in faszinierter Bewunderung erstarren kann.
    Ich hab nicht vor das exzessiv zu mißbrauchen, aber die Möglichkeit sollte es geben!
    Ich hoffe das schreckt dich nicht ab - das Konzept mag ich!



    Re: Neue Gruppe

    Punk - 06.11.2005, 03:32


    Könnte mal jemand noch kurz zusammenfassen, was die Anderen evtl. gedachten, zu spielen? Ich stehe mal wieder vor dem Problem vor dem ich immer stehe, wenn ich Vampire-Charaktere erschaffe: die Clans reizen mich alle nicht besonders, und meine Begeisterung für Tremere hat sich, nachdem ich mir das etwas genauer angeschaut habe, auch weitgehend gelegt. Wäre also mal ne Entscheidungshilfe, wir wollen schließlich nichts doppelt haben?

    Und dann noch ne Frage an alle: Wie bei Schinti schon angesprochen, hätte ich bei der neuen Gruppe gern ein etwas gedrosseltes Powerniveau. Wie wär's z.B. mit dem Niveau der Standardregeln, also so:


    Edit: Startgeneration ist offiziell 12.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 06.11.2005, 04:26


    Das sind die ganz normalen Regeln, nach denen wir bisher auch schon erschaffen haben?

    Das würde hur bedeuten: Diesmal gibts halt keine Boni wie:
    Geschenkte Gen.,
    eine zusätzl. clansfremde Diszi (wär mir ein Anliegen mindest das zu kappen)
    bestimm die pfadwerte etc. nach Laune
    ach mach da ruhig noch n punkt mehr.

    Ich halt nen etwas niedrigeren level auch für besser, allein schon weil ich auch mit der gegner-Kategorie deutlich runter gehen kann.

    12. Gen halt ich aber bei DA für lächerlich.
    Wenn man dann aber Gen kaufen muss, was bleibt einem da noch?
    Ruden steht dann in absolut keinem Verhältnis mehr zum Rest der Gruppe :(

    Wie wär´s mit: alles standard aber Gen 10 wird geschenkt?



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 16:47


    Punk hat folgendes geschrieben:
    Und dann noch ne Frage an alle: Wie bei Schinti schon angesprochen, hätte ich bei der neuen Gruppe gern ein etwas gedrosseltes Powerniveau. Wie wär's z.B. mit dem Niveau der Standardregeln, also so:


    Edit: Startgeneration ist offiziell 12.

    Also es besteht ein Unterschied zwischen gedrosseltem Powerniveau und kastrierten Charaktären. :wink:

    Wenn wir mit einer komplett neuen Gruppe anfangen sinkt das Powerniveau sowieso automatisch. Ich meine Andrak hatte bestimmt bald 100 EP die Geschenke für alle bei der Charaktererschaffung nicht mitgerechnet.

    Ich fand die 9. eigentlich soweit ganz passend für den Anfang und der Anfangswert der 12. kommt auch darher, dass das GRW fast 300 Jahre später spielt.

    Also ich hätte nichts gegen 9. am Anfang eine Clansfremde Disziplin und ein paar EP am Anfang zusätzlich.
    Ich muß meinen Charakter nicht mehr vom Kindergarten hochspielen, das hatte ich schon oft, muß aber bei Vampire nicht sein.



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 16:48


    [quote="waTTepaeuschchen"] Zitat:
    Aber

    Neben der "normalen" Empfänglickeit für Kunstschätze würde ich bei einem solchen Char festlegen, daß er eben auch angesichts besonders kunstvollen Schwertspiels in faszinierter Bewunderung erstarren kann.
    Ich hab nicht vor das exzessiv zu mißbrauchen, aber die Möglichkeit sollte es geben!
    Ich hoffe das schreckt dich nicht ab - das Konzept mag ich!

    Das hatte ich ja schon angesprochen, das ich genau das will.



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 16:51


    [quote="waTTepaeuschchen"] Zitat:

    Sonst würde sich der Nachteil ja auch direkt und heftig im Spiel auswirken und wär nicht nur n Punkte-Lieferant 8)

    0 :shock:

    Ich habe mir gerade die neuste Version von Ruden angeschaut, mit Intoleranz für jede einzelne Religion, und insgesamt wie vielen Punkten auf Nachteilen?

    Wer im Glashaus sitzt, werfe nicht den ersten Stein. :D



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 06.11.2005, 17:35


    Hmm, wir sollten das evtl. mit der brutalvorstellstbaren Methode regeln ... jha genau: Demokratie

    Ich werde nen thread mit abstimmung machen, naja sofern ichs hinbekomme :oops:

    Zitat: Also ich hätte nichts gegen 9. am Anfang
    Ich stell ma alles von 9-12 zur Abstimmung. Ne Überlegung wär evtl. noch wert nem Char, der glaubhaft diablerie ablehnt ne Gen mehr zu geben, denn ingame sind die Risiken zwar hoch aber die Vorteile der diabl. auch heftig.

    Zitat: eine Clansfremde Disziplin
    Äusserst ungern - ich würde die char so stark wie möglich auf ihre eigenen wurzeln beschränken wollen - alles weitere sollte sich - wenn - aus dem spiel ergeben.

    Zitat: ein paar EP am Anfang zusätzlich.
    Könnte man machen, aber dann hätte ich gern auch ältere chars. was wiederum probs mit vorgeschichten (die ich monatelang nicht bekomme 8) ) und allerlei vorprägungen der chars und daher schwierigere gruppenintegration bedeutet.

    Zitat: Anfangswert der 12. kommt auch darher, dass das GRW fast 300 Jahre später spielt.
    200? Wir sind 1045 die 3. Edit. setzt im frühen 13. Jh. an - etwa 1230?

    Zitat: Ich meine Andrak hatte bestimmt bald 100 EP
    :shock: :shock: :shock:
    Nun ich will nichts ausschließen, aber das wär heftig!
    Selbst wenn muß man bedenken, daß er ne Menge abenteuer auf dem Buckel hatte und ich phasenweise mit ep um mich geschmissen hab um die Gruppe ein bisserl an Ruden und vor allem Olkurs anzukoppeln (auch wenns vielleicht wg. Rudens Kampfkraft nich auffällt: Olkurs war wg. längerer Spieldauer und Diablerie insges. weit mächtiger als Ruden).
    Kindergartenfiguren kennt Vampire eh nich ...



    Re: Neue Gruppe

    Punk - 06.11.2005, 17:41


    Das mit der Generation ist ohnehin ne interessante Frage. Nach offiziellen Regeln kann man die ja hochkaufen, und zwar als Hintergrund für 1 Hintergrund-Punkt pro Generation (also bis auf 7 hoch). Streichen wir das also und setzen alle auf 9?

    Ansonsten: Ne zusätzliche Disziplin find ich schon recht heftig, mit ein paar Freebies hingegen könnte ich leben.



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 17:52


    Punk hat folgendes geschrieben: Das mit der Generation ist ohnehin ne interessante Frage. Nach offiziellen Regeln kann man die ja hochkaufen, und zwar als Hintergrund für 1 Hintergrund-Punkt pro Generation (also bis auf 7 hoch). Streichen wir das also und setzen alle auf 9?

    Ansonsten: Ne zusätzliche Disziplin find ich schon recht heftig, mit ein paar Freebies hingegen könnte ich leben.

    Beim letzten Mal haben wir ja ohne Hintergrund gespielt, weil Schinti wollte, das wir uns das ingame erspielen, bzw. er Geld ja großzügigst gehandhabt hat.

    Mit 9., keine Clansfremde, aber Freebies find ich OK. 8)



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 06.11.2005, 17:53


    [quote="Nomad"] waTTepaeuschchen hat folgendes geschrieben: Zitat:

    Sonst würde sich der Nachteil ja auch direkt und heftig im Spiel auswirken und wär nicht nur n Punkte-Lieferant 8)

    0 :shock:

    Ich habe mir gerade die neuste Version von Ruden angeschaut, mit Intoleranz für jede einzelne Religion, und insgesamt wie vielen Punkten auf Nachteilen?

    Wer im Glashaus sitzt, werfe nicht den ersten Stein. :D

    :oops: hehe, ich hör´s überall schon klirren und scheppern :lol:

    Aber, falls ich dich beiseite nehme und dir erzähle: Ich hätte deinen Char gerne als Garou-killer. Schreib dir doch mal "Wolf im Schafspelz" und "Spurlos" auf, dann dürftest du dir auch n paar Nachteile aus den Fingern ziehen. 8)

    Rudens Religionshass hat sich übrigens schon mehrmals als heftig erwiesen. Vor allem weil er hohe Werte hat und keine Provokation braucht um auf jeden Pfaffen loszugehen.
    Z.B. kam´s dadurch noch zur Vernichtung Prüms, obwohl wir den Salubri-Prinzen im Handstreich eingesackt hatten. :roll:
    Oder London :lol: Oder hältst du ne aktion wie folgende für normal:
    "ich folge dem Priester (mit wahrem Glauben, der gerade mit Kirchensoldaten und aufgepeitschtem Mob nen Vamp gegrillt hat) alleine und bring ihn um." Daß es geklappt hat steht auf nem anderen Blatt 8)
    Auch die Übernahme Triers fußt in Rudens Religionshass, da er erst beschloss zu putchen, als in der Ventrue-Prinz zur Wiedergutmachung an die Kirche verdonnern wollte ...

    Also, vom Scherz abgesehen, dürfte klar sein: Ich möchte, daß Nachteile sich im Spiel wirklich bemerkbar machen und Einfluß auf die Handlungen der Chars haben.



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 17:57


    waTTepaeuschchen hat folgendes geschrieben:
    Also, vom Scherz abgesehen, dürfte klar sein: Ich möchte, daß Nachteile sich im Spiel wirklich bemerkbar machen und Einfluß auf die Handlungen der Chars haben.

    Ich schreib gerade am Hintergrund und wie immer gilt, für Anregungen und Vorschläge bin ich offen und der SL hat das letzte Wort.



    Re: Neue Gruppe

    Punk - 06.11.2005, 18:01


    Was wollten Bennie und Bini nu spielen?



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 18:02


    waTTepaeuschchen hat folgendes geschrieben:
    Ich meine Andrak hatte bestimmt bald 100 EP
    :shock: :shock: :shock:
    Nun ich will nichts ausschließen, aber das wär heftig!
    Selbst wenn muß man bedenken, daß er ne Menge abenteuer auf dem Buckel hatte und ich phasenweise mit ep um mich geschmissen hab um die Gruppe ein bisserl an Ruden und vor allem Olkurs anzukoppeln (auch wenns vielleicht wg. Rudens Kampfkraft nich auffällt: Olkurs war wg. längerer Spieldauer und Diablerie insges. weit mächtiger als Ruden).
    Kindergartenfiguren kennt Vampire eh nich ...

    Also mit Fernando war ich bei 77 EP die ganzen freien Punke bei Erschaffung nicht mitgerechnet, die sich grob bei mir schon alleine auf knapp 50 EP aufsummiert haben.
    So heftig muß es ja jetzt nicht werden, aber ein paar Freebies am Anfang wären ganz nett. :D



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 06.11.2005, 18:04


    Hmm, liest sich als wenn wir dafür keinen poll bräuchten.

    Wie wär´s damit:

    Alle Chars starten entsprechend den Grundregeln (also auch Gen. 12) aber sie erhalten, neben den normalen 15 Freebies, genug zusätzliche Punkte damit sie sich auf Gen.9 hochkaufen können. Wer lieber ne Gen. tiefer startet kanns dann entsprechend anders anlegen.

    P.S.: Laut Regeln kann man (je nach Edition) offenbar max. bis zur 8. oder 9. Gen hochkaufen.



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 18:08


    waTTepaeuschchen hat folgendes geschrieben: Hmm, liest sich als wenn wir dafür keinen poll bräuchten.

    Wie wär´s damit:

    Alle Chars starten entsprechend den Grundregeln (also auch Gen. 12) aber sie erhalten, neben den normalen 15 Freebies, genug zusätzliche Punkte damit sie sich auf Gen.9 hochkaufen können. Wer lieber ne Gen. tiefer startet kanns dann entsprechend anders anlegen.

    P.S.: Laut Regeln kann man (je nach Edition) offenbar max. bis zur 8. oder 9. Gen hochkaufen.

    Freebies kosten für den Hintergrund wohl nur 1 Punkt. Wären also 3 zusätzliche Freebies.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 06.11.2005, 18:10


    Punk hat folgendes geschrieben: Was wollten Bennie und Bini nu spielen?

    Benni will wohl nen Kappo spielen und Bini hatte sich ne Lamnia überlegt. Letzteres hängt dabei von Bennis Entscheidung (für oder gegen nen Kappo) und Segen (weil die Lamnia an den Kappo blutsgebunden sein wird und Bini eine Figur mit regem "Mutterkomplex" vorgeschwebt ist) ab.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 06.11.2005, 18:12


    Zitat: Freebies kosten für den Hintergrund wohl nur 1 Punkt. Wären also 3 zusätzliche Freebies.

    Seltsam, daß das so "schweine-billig" ist ... oder is das nur n Dark Ages so, weil man da ja eher niedrige Generationen hat?



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 18:16


    waTTepaeuschchen hat folgendes geschrieben:
    Seltsam, daß das so "schweine-billig" ist ... oder is das nur n Dark Ages so, weil man da ja eher niedrige Generationen hat?

    Ich glaube Hintergrund war immer billig. Außerdem brauchten die eine Sache die nur 1 Punkt kostet, damit die 15 Freebies aufgehen.

    Willst du jetzt mit 5 Punkten Hintergrund spielen oder ohne?



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 18:44


    Insbesondere sollten wir auch mal klären, wie unsere Gruppe spielen will. Oder um es anders zu formulieren, wie soll der "Ritterlichkeitsgrad" dieser Gruppe sein?

    Spielen wir strahlende Helden, die selbst noch einen Salubri als Mischung aus Nero und Attila erscheinen lassen.
    Oder sind wir mehr die gemeine, fiese Meuchlertruppe bei denen regelmäßig die Assamiten vor der Tür stehen und fragen ob sie noch ein paar Tricks von uns lernen können.

    Da sich meinen Charakter teilweise an den Assamiten orientieren will, hätt ich nichts gegen eine etwas dreckigere Vorgehensweise, allerdings mit der Ausnahme, sollte ich mal einem begnadeten Schwertkämpfer begegnen bestehe ich auf ein Duell Mann gegen Mann und wehe dem der sich da einmischt. :twisted:



    Re: Neue Gruppe

    Punk - 06.11.2005, 18:51


    A propos Assamiten, irgendwelche Einwände?

    Ansonsten wäre ich dafür, es so zu halten wie Schinti sagt, aber die Generationen teurer zu machen.



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 18:58


    Punk hat folgendes geschrieben: A propos Assamiten, irgendwelche Einwände?

    Ansonsten wäre ich dafür, es so zu halten wie Schinti sagt, aber die Generationen teurer zu machen.

    Das benachteiligt aber die Leute die mit Disziplinen arbeiten, bei der es auf die Generation ankommt.
    Ein Grund warum ich mit Fernando so selten Dominate gegen Vampire eingesetzt habe, war die Vermutung, das wir es in vielen Kämpfen mit Vampiren zu tun hatten, die in der Generation niedriger als wir waren und dann schmeißt man halt gleich mal einen Willenskraftpunkt umsonst raus.
    Wobei man das halt schwer einschätzen kann, bestimmt hab ich mich bei einigen Vampiren auch getäuscht.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 06.11.2005, 19:25


    Zitat: A propos Assamiten, irgendwelche Einwände?
    JAEIN :wink:
    Ich kann mir einen Assamiten fast nicht als Mitglied eines buntgemischten Klüngels vorstellen.
    Wenn mir ein Spieler aber ein schlüssiges Char-Konzept vorlegt, das dies ermöglicht ...



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 06.11.2005, 19:29


    Neuer Vorschlag:

    Alle Chars starten entsprechend den Grundregeln (also auch Gen. 12) aber sie erhalten, neben den normalen 15 Freebies, zusätzliche 7 Punkte.

    Jede niedrigere Generation kostet 2 Punkte.

    Max. erlaubt:

    Gen. 9
    Disz. 4
    Fähigk. 4



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 19:36


    waTTepaeuschchen hat folgendes geschrieben: Neuer Vorschlag:

    Alle Chars starten entsprechend den Grundregeln (also auch Gen. 12) aber sie erhalten, neben den normalen 15 Freebies, zusätzliche 7 Punkte.

    Jede niedrigere Generation kostet 2 Punkte.

    Max. erlaubt:

    Gen. 9
    Disz. 4
    Fähigk. 4

    Das heißt wir erschaffen den Charakter ohne die 5 Punkte Hintergrund. Würde ja sonst nicht viel Sinn machen.

    Hört sich soweit ganz gut an.



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 06.11.2005, 19:41


    waTTepaeuschchen hat folgendes geschrieben:
    JAEIN :wink:
    Ich kann mir einen Assamiten fast nicht als Mitglied eines buntgemischten Klüngels vorstellen.
    Wenn mir ein Spieler aber ein schlüssiges Char-Konzept vorlegt, das dies ermöglicht ...

    Wenn du gern einen Assamiten spielen willst, könnte man das vielleicht mit meinem Hintergrund verbinden.
    Wenn du Interesse hast, meld dich mal Punk.



    Re: Neue Gruppe

    der BINI - 07.11.2005, 00:59


    1. hätte ich gerne einen Klüngel der sich "gut" leiden kann und sich gegenseitig untestützt.
    2. Würde ich gern mit Bennies Einwilligung die aufpasser Lamia von seinem Kappo spielen...
    Hab mir schon paar gedanken gemacht... aber will der Benni überhaupt einen Kappo?



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 07.11.2005, 02:50


    Punk hat folgendes geschrieben: Könnte mal jemand noch kurz zusammenfassen, was die Anderen evtl. gedachten, zu spielen? Ich stehe mal wieder vor dem Problem vor dem ich immer stehe, wenn ich Vampire-Charaktere erschaffe: die Clans reizen mich alle nicht besonders, und meine Begeisterung für Tremere hat sich, nachdem ich mir das etwas genauer angeschaut habe, auch weitgehend gelegt. Wäre also mal ne Entscheidungshilfe, wir wollen schließlich nichts doppelt haben?

    Vielleicht nen Clan der zum Spielort passt?
    Das wurde bisher noch kaum angeschnitten, aber ich würde sejr gern im Osten, vor allem Balkan-Raum spielen.

    1. Hab ich mich damit schon beschäftigt, da ich euch mehrmals und auch zuletzt dorthin locken wollte. Alternative war der Italienzug Heinrichs. Man könnte also z.B. in Italien (mit dem Italienzug) starten und dann gings ab nach "Großungarn".

    2. Hätte ich Lust auf etwas mehr "Horror"

    3. Will ich mein Faible für hochkomplizierte Politikgeschichten drosseln und ich meine der Balkan eignet sich vorzüglich für etwas handfestere Handlungen.

    Als Clans würden sich also anbieten: Tremere, Tzimisce, Gangrel und Nosferatu.
    Gangrel will ich nich und Tremere du anscheinend nich. Wie wärs mit den anderen beiden? Wobei die Gruppe dann mit nem Tzimisce wohl schon auf die Seite festgelegt wäre?

    Hm - manchmal hilft schreiben beim denken ... :oops:
    Ich nehm alles zurück :lol:

    Was "Doppelte" angeht, so is das rein eure entscheidung, ob die chars in der gruppe "einzigartig" mit ihren Fähigkeiten sein sollen. Von mir aus könnt ihr auch 4 Kappos spielen 8)

    Dem hier kann ich zum wiederholten male nur beipflichten:
    Zitat: 1. hätte ich gerne einen Klüngel der sich "gut" leiden kann und sich gegenseitig untestützt.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 07.11.2005, 03:02


    @Punk:

    Mir is nochwas eingefallen. Wenn dich die Clans eher alle weniger interessieren, wie wärs mit Europas erstem Caitif?

    Oder man könnte nen Ghul spielen! Sollte natürlich dann n alter und einigermaßen mächtiger sein? Nach ner Weile könnte man dann über Erweckung nachdenken?



    Re: Neue Gruppe

    Mortiferus - 07.11.2005, 04:32


    edith am morgen danach: urks :(

    edith die zweite: das ist ja höchstpeinlich...ich hab das mal entfernt :shock:



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 07.11.2005, 10:41


    LOL



    Re: Neue Gruppe

    zeus00r - 07.11.2005, 13:11


    vote for Computerverbot, wenn Benni gesoffen hat :shock:



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 07.11.2005, 14:21


    Also mal mein Senf:

    Ich bin strikt gegen einen Spierler als Ghul in der Gruppe, da es nichts nervigeres gibt, als jemand der allein am Tag handeln kann.

    Schinti hat doch vorgeschlagen, das wir für einen anderen Vampire arbeiten. Wie wäre es mit einem Vampire aus Konstantinopel. Ich weiß das Powerniveau ist heftig, aber wir müssten ja nicht oft in der Stadt selber spielen.
    Ich denke ein Vampire aus K. hätte durchaus Interessen auf den Balkan und in Italien zu vertreten, so das Schinti die Gruppe nach belieben in der Gegend rumschicken kann.
    Wenn wir eigene Domänen haben, dann müsste das ja auch nicht in K. selber sein.
    Außerdem wären wir dann in der richtigen Gegend für den zweiten Kreuzzug.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 07.11.2005, 16:08


    Nomad hat folgendes geschrieben: Also mal mein Senf:

    Ich bin strikt gegen einen Spierler als Ghul in der Gruppe, da es nichts nervigeres gibt, als jemand der allein am Tag handeln kann.
    guter punkt - hab ich nicht bedacht.

    Zitat: Schinti hat doch vorgeschlagen, das wir für einen anderen Vampire arbeiten. Wie wäre es mit einem Vampire aus Konstantinopel. Ich weiß das Powerniveau ist heftig, aber wir müssten ja nicht oft in der Stadt selber spielen.
    Ich denke ein Vampire aus K. hätte durchaus Interessen auf den Balkan und in Italien zu vertreten, so das Schinti die Gruppe nach belieben in der Gegend rumschicken kann.
    Wenn wir eigene Domänen haben, dann müsste das ja auch nicht in K. selber sein.
    Außerdem wären wir dann in der richtigen Gegend für den zweiten Kreuzzug.
    Wenn ihr´s wollt, dann machen wir´s so. Ich bin nich so glücklich damit, weil K. für mich DAS Zentrum der damaligen Welt ist. Wenn man von daher kommt sieht man alles andere als Provinz (als arroganter Vamp ohnehin) und ich möchte die Gruppe lieber irgendwann nach K. kommen und mit großen Augen und offenem Mund staunen lassen. Zudem kann ich ABSOLUT NICHT versprechen, daß ichs in Zusammenhang mit K. schaffe die Finger von der GANZ GROßEN politik zu lassen.
    Z.B. gibts viele Interessen von byzantinischen Vampiren in Italien, aber die stehen alle irgendwo mit der großen Politik in zumindest losem Zusammenhang. Byzanz kriegt grad in Süditalien von den Normannen den Arsch voll. Venedig ist n großer Zankapfel, da es sich pro forma Byzanz unterstellt hat, um dem Reich zu entwischen, aber sich nicht wie ein Vasall benimmt und sein eigenes Süppchen kocht. Im Reich ist man sauer auf Byzanz wg. der Verweigerung einer Prinz. als Frau für Heinrich. Die Kirche steht kurz vorm Chisma mit der Orthodoxie. Das Herrscherhaus in Byzanz hat grade gewechselt und die Sit. grenzt an off. Bürgerkrieg. Das alles soll ich nicht aufgreifen und ausleben dürfen? Das geht über meine Kräfte :lol:
    Wenn wir Power-Niveau und Handlungskomplexität drosseln wollen dann doch bitte nicht am Nabel der Welt :roll:

    Was fürn Chef hättet ihr denn gern?
    Clan?
    Wesen? (z.B. eher kriegerisch oder intrigant)
    Macht, Alter, Gen. ?
    Ich nehm an er sollte seinerseits n Vasall sein?
    Oder is euch das alles Schnuppe?



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 07.11.2005, 16:18


    waTTepaeuschchen hat folgendes geschrieben:

    und ich möchte die Gruppe lieber irgendwann nach K. kommen und mit großen Augen und offenem Mund staunen lassen.

    Guter Punkt, aber wir müssen ja nicht gleich wissen, für wen der Typ arbeitet, für den wir arbeiten. OK, lassen wir das.


    Zudem kann ich ABSOLUT NICHT versprechen, daß ichs in Zusammenhang mit K. schaffe die Finger von der GANZ GROßEN politik zu lassen.
    Z.B. gibts viele Interessen von byzantinischen Vampiren in Italien, aber die stehen alle irgendwo mit der großen Politik in zumindest losem Zusammenhang. Byzanz kriegt grad in Süditalien von den Normannen den Arsch voll. Venedig ist n großer Zankapfel, da es sich pro forma Byzanz unterstellt hat, um dem Reich zu entwischen, aber sich nicht wie ein Vasall benimmt und sein eigenes Süppchen kocht. Im Reich ist man sauer auf Byzanz wg. der Verweigerung einer Prinz. als Frau für Heinrich. Die Kirche steht kurz vorm Chisma mit der Orthodoxie. Das Herrscherhaus in Byzanz hat grade gewechselt und die Sit. grenzt an off. Bürgerkrieg. Das alles soll ich nicht aufgreifen und ausleben dürfen? Das geht über meine Kräfte :lol:
    Wenn wir Power-Niveau und Handlungskomplexität drosseln wollen dann doch bitte nicht am Nabel der Welt :roll:

    Wer will den auf Politik verzichten.:twisted:

    Was fürn Chef hättet ihr denn gern?
    Clan?
    Wesen? (z.B. eher kriegerisch oder intrigant)
    Macht, Alter, Gen. ?

    Clan: Keinen Setit oder sowas, eher einen Klassischen Clan der nicht gleich von Anfang an auf eine Seite festgelegt ist. Also auch kein Tremere, oder Tzimisce.

    Macht, Alter, Gen.: Na ja, so siebte mit eigenen Interessen, aber noch einem der großen unterstellt. Also nicht gleich Julia oder Salianna, sondern halt eine Stufe drunter. In Konstantinopel eher zwei bis drei Stufen.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 07.11.2005, 16:46


    Zitat: Clan: Keinen Setit oder sowas, eher einen Klassischen Clan der nicht gleich von Anfang an auf eine Seite festgelegt ist. Also auch kein Tremere, oder Tzimisce.
    Hmm Nosferatu, Kappo, Torri, Lasombra, Gangrel, Ventrue?

    Zitat: Macht, Alter, Gen.: Na ja, so siebte mit eigenen Interessen,
    Hmmm ... da hätt ich jemand 8)
    Zitat: aber noch einem der großen unterstellt. Also nicht gleich Julia oder Salianna, hmmm ... All High?
    Zitat: sondern halt eine Stufe drunter.
    hmmm ... Heimdall?

    wie wärs mit Ruden? :lol: :lol: :lol:

    Ne, ich seh´s ähnlich 7. dürfte reichen, nicht zu festgelegt.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 07.11.2005, 16:51


    Von dem was ich bisher habe könnte ich mir nen Kappo oder nen Lasombra vorstellen.

    Der Kappo käme über Benni ins Spiel und wär gut geeignet, da die Interessen in Ungarn haben und nicht nur zwischen den Fronten stehen, sondern auch Verbindungen zu den Tremere pflegen.

    Lasombar sind in Spanien und Italien stark -> Jörn. Und wollen das Reich hinsichtlich der Kirchenherrschaft aufm Balkan ausbooten.



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 07.11.2005, 17:35


    Kein Gangrel

    Bevor du einen Lasombra auffährst, wart erst mal auf meinen Hintergrund.

    Als Ort: Wie sieht es eigentlich mit "Albanien" aus? Gehört glaub ich zu K. aber gibt es da irgentwelche interessanten Städte zu der Zeit?



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 07.11.2005, 18:28


    Nomad hat folgendes geschrieben: Kein Gangrel
    Oooch! :wink: Schade! 8)

    Zitat: Bevor du einen Lasombra auffährst, wart erst mal auf meinen Hintergrund.

    Als Ort: Wie sieht es eigentlich mit "Albanien" aus? Gehört glaub ich zu K. aber gibt es da irgentwelche interessanten Städte zu der Zeit?

    Albanien? ähm .. gute Frage, gibts latürnich so noch nich, aber zur Region müsste ich mich schlau machen. Spontan fällt mir nur ein:
    Gehört mit vorübergehenden Ausnahmen bis mind. 1200 zu Byzanz.
    "Dyrhachion" oder so ähnlich: eine massive Festung nach der eine zeitlang die ganze region benannt war. Spielte ich 10, und 11. jh. mehrmals eine Rolle
    Das "Herzogtum" Epirus, zu dem der Großteil des heutigen Albaniens gehörte.
    Der Stadtstaat/Fürstentum Ragusa. Liegt im heutigen Bosnien, war aber zeitweise recht mächtig.

    Das klingt nicht schlecht, es gibt genug und der Bekannteitsgrad wie Detailskenntnisse sind gering, so daß man ziemlich frei in den Abenteuern schalten könnte.



    Re: Neue Gruppe

    Mortiferus - 07.11.2005, 21:54


    also...neuer versuch:

    ich werd auf jeden fall nen kappo spielen. gegen eine an mich blutsgebundene lamnia hab ich überhaupt nichts einzuwenden :D



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 08.11.2005, 14:28


    Vielleicht lasse ich den Charakter doch aus Süditalien kommen. Meine bisherige Geschichte ist mir selber etwas zu verworren und Italien liegt auch näher am Balkan.
    Mit Spanien wollte ich Schinti Gelegenheit geben, an die Geschichte mit Aragon anzuschließen, aber ich denke mal Ideen hast du genug, oder? :D



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 08.11.2005, 15:08


    Ja, an Ideen mangelt es mir nicht.
    Allerdings hat das letzte Abenteuer erreicht, daß gleich nach der Idee die Überprüfungstelle für "Gruppenkompatible Auflösbarkeit von Handlungssträngen" mit der automatischen Selbstzensur beginnt :lol:
    Spanien hatte ich auch überlegt, dann führte Lis Moncada zu Lucita, die zu Hardestadt, der zu Julia ... schnipp, schnapp :wink:
    Außerdem komm ich mit Assamitan irgendwie in größerem Umfang nich klar.

    Falls du meinst, daß Wiederholungen gefallen können: Venedig hat an den Küsten der Balkan-Ländern überall die Finger drin.
    Daneben bieten sich Apulien und Sizilien an, weil es da noch Byzantinische Herrschaftssprengel gibt.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 10.11.2005, 18:38


    Wer seinen Char. bereits weitgehend fetig oder wenigstens im Kopf hat, der möge ihn bitte beschreiben, damit man sehen kann, wo Probleme für die Gruppe bestehen könnten und man die Chars aufeinander einstellen kann.



    Re: Neue Gruppe

    Punk - 10.11.2005, 20:36


    Also, zählen wir mal auf:

    Assamit wäre ganz schön, passt aber nicht in die Landschaft und hat leichte Probleme mit der Gruppentauglichkeit.
    Brujah kann ich ja nicht immer spielen.
    Kappo haben wir schon einen.
    Setit wie Assamit, nur noch schlimmer.
    Gangrel will der SL nicht und wäre auch nicht unbedingt meine 1. Wahl.
    Lasombra... hmm, wäre evtl. noch mal ne Untersuchung wert.
    Malkavianer... ich bin kein ausgebildeter Psychologe.
    Noferatu kann ich langsam nicht mehr sehen.
    Ravnos könnte ich mir schon noch vorstellen.
    Torrie haben wir schon (und das ist mehr als genug).
    Tremere sind mir am Ende doch zu hierarchisch, und die Thaumaturgie is nicht unbedingt das Wahre.
    Tzimisce wäre vorstellbar, aber wie du sagst, lege ich mich damit politisch fest.
    Ventrue sind absolut nicht mein Ding.
    Dann waren da noch die Baali... (ha, ha)
    Und die Gargoyle... (ha, ha, ha, ha)
    Laibon leben in Afrika, wenn ich das beim 10-sekündigen Überfliegen richtig verstanden habe.
    Lamia haben wir schon, und sie sind ja anscheinend so selten.
    Lhiannan kann ich spielen, aber dann spielen wir auf meinem Turf (oder wie war das) ...
    Salubri = (Baali + Gargoyle)³ = ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha,
    Edit: ich hab ma etwa 300 "ha" entfernt 8-) - waTTe

    Fazit: Ich werde mir Lasombra und Ravnos nochmal ansehen. Einwände und Keulen so früh wie möglich, bitte.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 10.11.2005, 21:43


    Punk hat folgendes geschrieben:
    Brujah kann ich ja nicht immer spielen.
    Warum nicht, falls es dir Spaß macht?
    Zitat: Kappo haben wir schon einen. Na und? So klischeehaft müßt ihr eure Chars nun auch nicht anlegen, daß keine 2 vom gleichen Clan stammen dürfen.
    Zitat: Setit wie Assamit, nur noch schlimmer.
    Im meiner Vorstellung sind Setiten wat gaaanz übles. Das liegt aber auch dran, daß ich nich viel über sie weiß. Evtl. geht das Orginal ja?
    Zitat: Malkavianer... ich bin kein ausgebildeter Psychologe.
    Schade ich hätt gern ma n gut gespielten Malk in der Gruppe
    Zitat: Noferatu kann ich langsam nicht mehr sehen.
    Hmm ... wie wär´s mit nem mächtigen Nossi mit Ratten-Physiognomie? *wegduck* :lol:
    Zitat: Tzimisce wäre vorstellbar, aber wie du sagst, lege ich mich damit politisch fest.
    Andererseits wäre es auch von Vorteil einen Char. mit Wirzeln in der Region zu haben, und daß es auf den Balkan geht (möglicherweise nach nem Italien-Intro) hab ich fest beschlossen.
    Zitat: Ventrue sind absolut nicht mein Ding.
    Laibon leben in Afrika, wenn ich das beim 10-sekündigen Überfliegen richtig verstanden habe.
    Jo, da sollten sie wohl erstmal auch bleiben
    Zitat: Lamia haben wir schon, und sie sind ja anscheinend so selten. Gilt das gleiche wie beim Kappo


    Zitat: Fazit: Ich werde mir Lasombra und Ravnos nochmal ansehen. Einwände und Keulen so früh wie möglich, bitte.

    Beide sind willkommen



    Re: Neue Gruppe

    Mortiferus - 11.11.2005, 11:47


    also mein charakter wäre eigentlich nur über seine nachteile nicht gruppentauglich. ansonsten wärs n kappo ausm klischeebuch



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 11.11.2005, 13:47


    Hier jetzt die vorläufige Fassung meines Charakters. Selbstveständlich ohne Gewähr, aber es unwahrscheinlich das er sich, außer in Details, noch viel ändert.

    ST :D :D :D
    DE :D :D :D :D
    ST :D :D :D :D

    Ch :D :D :D
    Man :D
    AP :D :D :D

    PE :D :D :D :D
    IN :D :D
    WI :D :D :D


    Aufmerksamkeit :D :D :D
    Ausweichen :D :D :D
    Schauspielerei :D :D
    Empathie :D :D :D :D
    Handgemenge :D
    Einschüchtern :D

    Nahkampf :D :D :D :D
    Reiten :D
    Tierkunde :D
    Etiquette :D

    AkademW :D
    Sprachen :D :D
    Folklore Islam :D
    Theologie Islam :D


    Generation :D :D :D

    Auspex :D :D
    Geschw :D
    Präsenz :D

    Gewissen :D :D
    Selbstbe :D :D :D :D :D
    Mut :D :D :D

    Pfad des Kriegers :D :D :D :D :D :D :D

    Willenskraft :D :D :D :D :D :D :D :D

    Frühaufsteher :D
    Beidhändigkeit :D
    Draufgänger :D :D :D

    Ablehnender Erzeuger :D
    Selbstüberschätzung :D
    Bessesenheit :D :D :D



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 11.11.2005, 17:38


    Nett, der Torri,

    weder hab ich das noch werde ich das "durchrechnen", aber haltet euch bitte an die abgemachten Regeln.

    Christ? wenn ja, dann musst du irgendwie noch n Punkt auf christl. Theologie umschichten.
    Wenn nein, dann mach dich auf Probleme gefastt! 8)

    Frühaufsteher - Änder das bitte noch. Von dem Vorteil halt ich gar nichts, na höchstens Abstand. Ich find´s ziemlich gut daß die Erwachenszeit vom Pfad abhängt. Das gibt mit dem Vorteil nur Probs beziehungsweise entwertet das.

    Ablehnender Erzeuger - Dazu hätt ich gerne vorab, oder spätestens zur ersten Runde a überzeugendes Gschichtla.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 11.11.2005, 17:42


    Zitat: also mein charakter wäre eigentlich nur über seine nachteile nicht gruppentauglich. ansonsten wärs n kappo ausm klischeebuch

    Wow, doch so umfassend ... ich seh richtig, wie er vor meinem inneren Auge Gestalt annimmt :roll:

    Kliscgee-Torris und Klischee-Kappos sind ja auch fpüreinander geschaffen. Da muss man ja nix basteln :lol:



    Re: Neue Gruppe

    Mortiferus - 11.11.2005, 17:47


    der kommt sobald er fertich is.



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 11.11.2005, 17:47


    waTTepaeuschchen hat folgendes geschrieben: Nett, der Torri,

    weder hab ich das noch werde ich das "durchrechnen", aber haltet euch bitte an die abgemachten Regeln.

    Christ? wenn ja, dann musst du irgendwie noch n Punkt auf christl. Theologie umschichten.
    Wenn nein, dann mach dich auf Probleme gefastt! 8)

    Frühaufsteher - Änder das bitte noch. Von dem Vorteil halt ich gar nichts, na höchstens Abstand. Ich find´s ziemlich gut daß die Erwachenszeit vom Pfad abhängt. Das gibt mit dem Vorteil nur Probs beziehungsweise entwertet das.

    Ablehnender Erzeuger - Dazu hätt ich gerne vorab, oder spätestens zur ersten Runde a überzeugendes Gschichtla.

    Klar nach Regeln.

    Ja er ist Christ hat aber die letzten 20 Jahre in einer moslemisch beherrschten Stadt verbracht. Nebenbei was für Probleme?

    Hintergrundgeschichte demnächst auf diesem Sender. Dann kommt auch die Begründung für ablehnenden Erzeuger.

    Also Frühaufsteher ist ein absolutes NO GO bei dir? Natürlich ist es ein Vorteil, habe ja Punkte dafür ausgegeben. Na ja, mal schaun was mir noch so einfällt.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 11.11.2005, 18:11


    absolutes NO GO - das gibts fast nich, gefällt mit halt nich. Deswegen BITTE ich dich: nimm´s nich, das gibt nur diskussionen mit mir. Wenn de dich drin verliebt hast : in drei teufels namen nimms



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 11.11.2005, 19:02


    waTTepaeuschchen hat folgendes geschrieben: absolutes NO GO - das gibts fast nich, gefällt mit halt nich. Deswegen BITTE ich dich: nimm´s nich, das gibt nur diskussionen mit mir. Wenn de dich drin verliebt hast : in drei teufels namen nimms

    Du meinst wohl in Maries Namen :twisted:

    Hab doch gesagt ich denk mir was anders aus. :wink:



    Re: Neue Gruppe

    der BINI - 11.11.2005, 19:51


    Mein neuer Char *G*



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 11.11.2005, 20:35


    Hm,

    was genau bedeutet "Ehemaliger Ghul"? Meines Wissens erlaubt das dir nur am Anfang einen Punkt auf Stärke zu setzen, als wäre es eine Clandisziplin. Aber für dich ist es ja schon eine Clandisziplin.

    Verwirrt bin :?:

    Wieso hast du auf eine Fertigkeitsgruppe nur 4 Punkte gelegt, wenn die Aufteilung 13/7/5 ist? Oder zumindest habe ich damit meinen Charakter gemacht. Kann man die Punkte zwischen den Rubriken verteilen, ich dachte das geht nicht?

    Gibt es die Giovanni schon? Als Vampire noch nicht oder?



    Re: Neue Gruppe

    der BINI - 11.11.2005, 20:46


    also ich dachte entscheidend wäre die gesamtsumme der Fertigkeitspunkte. (wie sieht das der Schinti?)

    ja eigentlich bedeutet "ehemaliger Ghul" genau das, aber es bedeutet auch das man eine wesentlich bessere kentniss der vampir gesellschaft hat, als ein simpler neugeborener.

    Die Giovanni gibt es auf jeden Fall bereits als Ghul-Familie mit einzelnen Erweckten



    Re: Neue Gruppe

    Mortiferus - 11.11.2005, 21:32

    Thanatos (überarbeitet)
    Thanatos:

    Str: 8)
    Ges: 8) 8) 8)
    Sta: 8) 8) 8) 8)
    Cha: 8)
    Man: 8) 8) 8) 8)
    App: 8)
    Per: 8) 8) 8) 8)
    Int: 8) 8) 8) 8)
    Wit: 8) 8)

    Aufmerksamkeit: 8)
    Ausflüchte: 8) 8)
    Ausweichen: 8) 8)
    Empathie: 8) 8) 8)
    Handgemenge: 8)

    Etikette: 8) 8)
    Heimlichkeit: 8)
    Kräuterkunde: 8)
    Nahkampf: 8)

    Akadem Wissen: 8) 8)
    Thanatologie: 8)
    Theologie: 8)
    Linguistik: 8) 8)
    Medizin: 8) 8) 8)
    Nachforschungen: 8)
    Naturwissenschaften: 8)
    Okkultismus: 8) 8) 8)

    Auspex: 8)
    Mortis: 8) 8) 8) 8)
    Primärpfad: The Graves Decay
    Seelenstärke: 8)

    Überzeugung: 8) 8) 8)
    Selbstbeherrschung: 8) 8) 8) 8)
    Mut: 8) 8) 8)

    Vorzüge:
    Okkulte Bücherei
    Orakel
    Eiserner Wille

    Nachteile:
    Kalte Brise
    Hand of Hades
    Cannot Embrace

    Pfad der Knochen: 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

    Willenskraft: 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

    revivify the cold vitae Lvl 1 Ritual

    Generation: 12



    Re: Neue Gruppe

    der BINI - 11.11.2005, 22:44


    Ich bin gegen "hands of hades", "taint of corruption" reicht doch auch. oder?



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 11.11.2005, 23:49


    Wie siehts eigentlich aus? Wie lang und woher soll sich die Gruppe kennen?

    Benni und ich hätten den Vorschlag, das sich die Gruppe am Anfang gegenseitig Blutsbindet. Was haltet ihr davon?



    Re: Neue Gruppe

    der BINI - 12.11.2005, 00:17


    warum nicht? 1.Blutsband ist OK.

    Ich denke das sich Thanatos und Katka auf jeden fall schon länger kennen



    Re: Neue Gruppe

    Punk - 12.11.2005, 00:46


    Also, mein erster Entwurf:

    Es handelt sich um einen Lasombra, der als Mensch Kopf einer Verbrecherorganisation war (vorzugsweise etwas "Diebesgildenähnliches", wenn das zu abgefahren ist, halt eine Art klassischer Land-Mafioso, aber kein Adeliger), und evtl. noch ist. Das Ganze sollte in Italien stattgefunden haben. Der Charakter ist eher pragmatisch und Geil auf Geld und Macht (Überraschung), gibt sich aber nach außen durchaus kooperativ (und ist es, teils pfadgebunden, weitgehend auch). Soll schon so einen Mafia-Einschlag haben, also korrekt und zivilisiert, aber eben auch kaltblütig.

    Die Werte soweit:



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 12.11.2005, 09:06


    Also ich kann es gar nicht leiden wenn jemand so viele Punkte auf Nachteile nimmt. :D :lol:



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 12.11.2005, 17:27


    @Nomad: nochmal zu deinem Konzept:

    Beidhändigkeit - muss das sein? findest de da nich noch was anderes schönes?
    Ich hab eigentlich gar nichts gegen den Vorteil, ich bin nur faul: Ne neue Regelvariante merken und öfter würfeln müssen, also längerer kampf ...

    Zitat: Ja er ist Christ hat aber die letzten 20 Jahre in einer moslemisch beherrschten Stadt verbracht. Nebenbei was für Probleme?

    Ich halte Theologie-Punkte auf fremde Konfessionen für Unsinn, solange man nich wenigstens Grundlegendste Kenntnisse der eigenen hat. Sprich nochmal: du brauchst mindestens auch einen Punkt auf christliche Theo.
    Probleme: sollten doch klar sein? Die meisten Vampire sind/waren zumindest Taufchristen. erstaunlich viele sind gläubig. Du wärst bestenfalls ein Heide, schlimmstenfalls der böse Feind, WENN DU MUSLIM wärst! Du du Christ bist, gibts höchstens ne latente "Ketzergefahr" solltest dus mit der Faszination übertreiben.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 12.11.2005, 17:28


    der BINI hat folgendes geschrieben: Mein neuer Char *G*



    :lol: :lol: :lol:

    Der war gut Bini und wann kommt dein ernstgemeinter Char?



    Re: Neue Gruppe

    der BINI - 12.11.2005, 17:47


    HÄ?
    was passt nicht?



    Re: Neue Gruppe

    Punk - 12.11.2005, 17:58


    Weiß nich'. Vielleicht die überzogenen Kampfwerte, überhäuften Vor- und Nachteile oder Überschreiten der Vorgaben (Handgemenge 5)....?



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 12.11.2005, 18:08


    Ähm das war tatsächlich ernstgemeint? :shock:
    Zitat:
    also ich dachte entscheidend wäre die gesamtsumme der Fertigkeitspunkte. (wie sieht das der Schinti?)
    Anders! 13/7/5 gilt.

    Zitat: ja eigentlich bedeutet "ehemaliger Ghul" genau das, aber es bedeutet auch das man eine wesentlich bessere kentniss der vampir gesellschaft hat, als ein simpler neugeborener. Nicht das ich wüsste. Aus der Beschreibung geht sowas doch nich hervor? Und was sollte z.B. n KampfGhul schon groß von der Gesellschaft wissen? Und n Ghul der zu DEM Char erweckt wurde WAR ein Kampf-Ghul!

    Zitat: Die Giovanni gibt es auf jeden Fall bereits als Ghul-Familie
    nein, die Kappos werden auf die menschlichen nekromanten im frühen 13. jh. aufmerksam.
    Zitat: mit einzelnen Erweckten
    schon gar nich
    Du hast also n Feindbild als nachteil, daß noch gute 150 Jahre nicht existent ist und dann noch 250 Jahre braucht bis es wirklich zur Geltung kommt - also bitte!

    Dazu kommt:
    keine 5er Werte, hatten wir ausdrücklich gesagt.
    "Hans Dampf", das is nun wirklich ein dem Spielsystem hohnsprechender Vorteil. Wenn ich mich recht entsinne, gibt das einen Punkt auf ALLES, was man eigentlich nicht hat ... ohne Worte. Oder ... hast du nich selbst mal mir gegenüber über das Teil gelästert????
    Du hast Saat Liliths als Clanschwäche und kommst mit Nachteilen wie infektiöser und schmerzhafter Biss angeschissen? Das kann doch nur n Scherz sein? 8) :lol: :shock:
    Die Fähigkeiten sind derartig einseitig körperlich verteilt, daß sich selbst n Brujah oder Ruden schämen würden ...
    Stimmen die Attribute? Du hast sie um 9! Punkte aufgewertet? aber auch noch 9? Punkte in virtues verbraten????
    Was ist besonderes Geschenk?
    Was der Pfad des Todes und der seele?



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 12.11.2005, 18:27


    Der Char is wohl soweit in Ordnung.
    Wie gesagt ich rechne die teile nich durch (es sei denn man treibt mich zu, wie Bini 8-) , dann zumindest ansatzweise) und da du keine Gen gekauft hast, blieben dir ja viele freebies. Trotzdem erstaunlich was für virtue-werte ihr alle aufbietet.

    Mortiferus hat folgendes geschrieben: Thanatos:
    lol 12. Gen und dann gleich den namen eines Totengotts, man werd ich dir das aufs brot schmieren :D :D

    Zitat: Thanatology: 8)
    Wasn das?

    Zitat:
    Angesehener Erzeuger
    Das passt mir nicht mehr, seit ich weiss, daß du gen 12 spielst.
    Meine Vorstellung is eher, daß dein erzeuger voreilig nen vielversprechenden kandidaten nem mächtigeren Kappo vor der nase weg erweckt hat und sich anschließend den Sonnenaufgang ansehen durfte.
    Änder das evtl. in Mentor, oder denk dir was anderes aus.

    Zitat: Nachteile:
    Kalte Brise
    "hand of hades" (steht aber zur diskussion, häng ich nich unbedingt dran)
    Ich find´s eigentlich witzig, aber du bist echt ne soziale und kommunikative Katastrophe auf Beinen. Könnte unserm Gruppenkonzept zu sehr gegen den strich gehen. Du müsstest das wenigstens durch ausspielen ausgleichen, derart, daß du unter diesem fluch leidest udn eigentlich ein freundlicher Typ bist, der gesellschaft sucht und niemand schaden will
    8) 8) :lol: :lol: [/quote]

    Zitat: Willenskraft: 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
    wow - diablerist ich hör dir trapsen

    Zitat: revivify the cold vitae Lvl 1 Ritual
    ? Von Toten trinken? :D



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 12.11.2005, 18:37


    Nomad hat folgendes geschrieben: Wie siehts eigentlich aus? Wie lang und woher soll sich die Gruppe kennen?

    Benni und ich hätten den Vorschlag, das sich die Gruppe am Anfang gegenseitig Blutsbindet. Was haltet ihr davon?

    Daumen hoch!
    Am besten ausspielen:
    Der Torri sorgt für den angemessenen Rahmen (prunk, pomp)
    Der Kappo für (sinnleere?) Lithurgie
    und das alles wird viel bildhafter und überzeugender.
    Alle für einen, einer für alle 8)



    Re: Neue Gruppe

    Mortiferus - 12.11.2005, 18:39


    waTTepaeuschchen hat folgendes geschrieben: Der Char is wohl soweit in Ordnung.
    Wie gesagt ich rechne die teile nich durch (es sei denn man treibt mich zu, wie Bini 8-) , dann zumindest ansatzweise) und da du keine Gen gekauft gast, beliebn dir ja viele freebies. Trotzdem erstaunlich was für virtue-werte ihr alle aufbietet. Das mit der Virtue-Verteilung hab ich auch nich ganz kapiert (sie ein paar post in disk zu hausregeln)

    Mortiferus hat folgendes geschrieben: Thanatos:


    Thanatology: 8)
    Wasn das? http://rapidshare.de/files/7532642/Pages_from_VDA_-_clanbook_cappadocian.pdf.html

    Zitat:
    Angesehener Erzeuger
    Das passt mir nicht mehr, seit ich weiss, daß du gen 12 spielst.
    Meine Vorstellung is eher, daß dein erzeuger voreilig nen vielversprechenden kandidaten nem nächtigeren Kappo vor der nase weg erweckt hat und sich anschließend den Sonnenaufgang ansehen durfte.
    Änder das evtl. in Mentor, oder denk dir was anderes aus.
    is gestrichen
    Zitat: Nachteile:
    Kalte Brise
    "hand of hades" (steht aber zur diskussion, häng ich nich unbedingt dran)
    Ich find´s eigentlich witzig, aber du bist echt ne soziale und kommunikative Katastrophe auf beinen. Könnte unserm Gruppenkonzept zu sehr gegen den strich gehen. Du müsstest das wenigstens durch ausspielen ausgleichen, daß due unter diesen fluch leidest udn eigentlich ein freundlicher Typ nbist, der gesellschaft sucht und niemand schaden will
    8) 8) :lol: :lol:
    sowieso
    Zitat: Willenskraft: 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
    wow - diablerist ich hör dir trapsen
    NIE!! :wink:
    Zitat: revivify the cold vitae Lvl 1 Ritual
    ? Von Toten trinken?jopp



    edith: ich bin ein quote-spast. aber ich denk is trotzdem ersichtlich oder?



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 12.11.2005, 18:40


    der BINI hat folgendes geschrieben: warum nicht? 1.Blutsband ist OK.

    Ich denke das sich Thanatos und Katka auf jeden fall schon länger kennen

    Katka? Hm, meine NPC-Lamnia hieß Trarka, sceinen in der Familie zu liegen diese Namen.

    3er Blutsband vom Kappo zur Lamnia - umgekehrt?
    Sie ist seine Leibwächterin und ihm zugeteilt von nem mächtigen Kappo, wird wohl auch euer Gruppen-Auftrgageber. Wenn ihm etwas passiert, dann rollt ihr Kopf!



    Re: Neue Gruppe

    Mortiferus - 12.11.2005, 18:54


    Zitat: Mortiferus hat folgendes geschrieben: Thanatos:
    lol 12. Gen und dann gleich den namen eines Totengotts, man werd ich dir das aufs brot schmieren :D :D


    also ich fand ihn stimmig. von der seite hab ich das noch gar nicht betrachtet :oops:



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 12.11.2005, 19:17


    Punk hat folgendes geschrieben: Also, mein erster Entwurf:

    Es handelt sich um einen Lasombra, der als Mensch Kopf einer Verbrecherorganisation war (vorzugsweise etwas "Diebesgildenähnliches", wenn das zu abgefahren ist, halt eine Art klassischer Land-Mafioso, aber kein Adeliger), und evtl. noch ist. Das Ganze sollte in Italien stattgefunden haben. Der Charakter ist eher pragmatisch und Geil auf Geld und Macht (Überraschung), gibt sich aber nach außen durchaus kooperativ (und ist es, teils pfadgebunden, weitgehend auch). Soll schon so einen Mafia-Einschlag haben, also korrekt und zivilisiert, aber eben auch kaltblütig.

    Die Werte soweit:



    Soweit ganz nett, und endlcih mal jemadn der noch keine Meisterschaft auf seinem Pfad erreicht hat (mein Lieblingsbeispiel: auch Ruden hat mit 6 oder7? angefangen, die Steigerung war ingame).

    Kritikpunkte:
    Stärke 0? Sollte mindestens 1 sein, das bringt "dein Blut mit sich"
    Bitte auch keine 5er bei Attributen (hab ich wohl nich ausdrücklich erwähnt?)

    Tiefer Schlaf: seh ich ähnlich wie Frühaufsteher etc., ich würde das gerne über den pfad regeln. Wenn de s trotzdem haben willst ... oki

    Land-Mafioso - kannst de knicken, über die Räuberei hinaus hat sich noch nichts entwickelt, das mit dem "schutzgeld" nennt man feudalherrschaft und ist legal 8-)



    Re: Neue Gruppe

    Punk - 12.11.2005, 19:49


    Gut, Werte änder ich noch. Der Tiefschläfer hat nix mit früh oder spät aufstehen zu tun, sondern man wacht schwerer auf (wenn man z.B. tagsüber angegriffen wird). Dann also kein Land-Mafioso, wie wärs stattdessen mit ner urbanen Bande?



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 12.11.2005, 19:58


    Punk hat folgendes geschrieben: Gut, Werte änder ich noch. Der Tiefschläfer hat nix mit früh oder spät aufstehen zu tun, sondern man wacht schwerer auf (wenn man z.B. tagsüber angegriffen wird).
    Jo, das gilt auch bei "Pfad-im-Keller" und man kann nur Würfel in höhe seines Pfades einsetzen.
    Zitat: Dann also kein Land-Mafioso, wie wärs stattdessen mit ner urbanen Bande?
    Jo, daher hatt ich "Diebesgildenähnliches" stehen lassen. Is mir zwar n bisserl zu organisiert für die Zeit, aber genau kenn ich mich nich aus und im Zweifel biegen wir´s halt zurecht wie wir´s brauchen.
    Ich stell ich mir als Kopf einer lose organisierten Bande städtischer Krimineller vor. Das ganze angesichts der Zeit mit Vasallen-ähnlichen Strukturen.
    Wie wär´s mit den "Wilden Hengsten" - rofl



    Re: Neue Gruppe

    der BINI - 12.11.2005, 21:14


    K das mit infektiöser Biss seh ich ein...
    handgemenge kannn ich runter nehmen
    hab das ding mit vampire editor gebaut...werds nochma per hand durchrechnen...
    wg einseitige verteilung... dfür war ja "Hans Dampf in allen Gassen"...

    können wir das alles nochma am Di "offline" besprechen?



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 13.11.2005, 02:05


    Also Beidhändigkeit ist gestrichen, genauso wie Frühaufsteher.

    Deshalb habe ich auch noch 2 Punkte Vorteile. :wink:

    Wahrscheinlich werde ich auch noch ein zwei Sachen umschichten, aber nichts weltbewegendes.

    Jemand Vorschlag wie lang und woher wir uns kennen? Immer raus mit den Ideen.
    Ich würde schon sagen das die Gruppe mehr zusammenhalten soll!



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 13.11.2005, 03:08


    Bin grda aus der stadt zurück, also tippfehler noch weniger ernst nehmen als sonst:
    Dein torri sollte mmorbid biszum abwinken sein, jegliche emotionen ablehnen oder über n slakpell bei der folter weg beobachten wolln, dann wird er sich mit Binis figur prächtisch versthen ...
    war da nich was? wolten wir so zeugs nich lassen?



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 14.11.2005, 22:49


    Hab grad mit Benny gesprochen und festgestellt, das ich wie beim letzten Mal davon ausgegangen bin das wir

    Pfad 7 und

    Willenskraft 8

    geschenkt bekommen. Wenn dem nicht so ist verändert das natürlich alles, d.h. vor allem mein kompletter Charakter muß zurück auf Reißbrett. :roll:



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 15.11.2005, 11:35


    Soll ich lachen oder weinen :?: :?: :?:
    Zitat: Alle Chars starten entsprechend den Grundregeln (also auch Gen. 12) aber sie erhalten, neben den normalen 15 Freebies, zusätzliche 8 Punkte.
    Klingt das nach "Pfad 7 und Willenskraft 8 geschenkt"?

    Zum Gruppenzusammenhang: Mir schwebt "Thanatos" so insgesamt als "Nesthegchen" der Gruppe vor. D.h. nicht nur die Lamnia soll auf ihn aufpassen, sondern er bekommt nen Auftrag von nem mächtigen Kappo (Mentor? Vorteil?!), der ihm dazu Unterstützung, durch ihm durch Gefallen verpflichtete Vampire (Jörn, Punk), zur hand gibt. Von den stammt auch die dringende Bitte (sprich: Forderung) sich per Blutsband aneinanderzubinden.

    @Bini: Zitat: können wir das alles nochma am Di "offline" besprechen? Sollten wir!



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 15.11.2005, 18:37


    Na ja, wenigstens habe ich mich nicht nur zu meinem Vorteil getäuscht. In diesem Zusammenhang: auf die Fertigkeiten kann man 13/9/5 verteilen. (Kleinvieh macht auch Mist :? )



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 20.01.2006, 01:56


    Wie findet ihr den die Gruppe bisher?

    Ich muß ehrlich sagen irgentwie hat sie noch nicht zusammen gefunden. Ich meine kleine Reiberein gibt es immer, aber diese Gruppe arbeitet trotz Blutsband nicht zusammen.

    Wenn jemand eine Kritik oder Anregung bezüglich Inigo hat, bin ich gerne bereit darüber nachzudenken.

    Ich verstehe vor allem zwei Charaktäre nicht.

    Zum einen fehlt mir im Moment irgentwie der Zugang zu Francesco. Ich kann nicht sagen wie er reagiert, warum er überhaupt bei der Gruppe bleibt und wie weit er bereit ist sich für die Gruppe einzusetzen. Ich meine du spielst die Figur ja auch etwas verstohlen und vorsichtig Punk aber mir fehlt da irgentwo der Bezug.

    Bei Katka ist für mich das Problem das ich dauernd vergesse das sie ein junges Mädchen ist.
    Ansich ist das ja ein interessanter Charakter ein "Mensch" mit jahrzehnte alter Erfahrung der wie ein jugendlicher aussieht, dazu noch wie ein junges Mädchen.
    Aber dadurch das Du sie wie eine Kriegerin spielst vergibts du meiner Ansicht nach einen großteil der Reize die in dieser Figur liegen.
    Sie schminkt sich nicht und hat auch ansonsten keinerlei weibliche Interessen.
    Ab und zu hat ja vor allem Schinti es geschaft mal die NPC auf diese seltsame Gestalt reagieren zu lassen aber wie gesagt ich muß mich immer wieder dran erinnern das sie wie ein jugendliches Mädchen aussieht. Ich werde mich auf jeden Fall in Zukunft etwas mehr bemühen.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 20.01.2006, 04:23


    Man kann halt nicht alles optimal planen ... und selbst dann würde einen die Realität einholen, in den Arsch treten und veralbern 8)
    Erstes Prob: Dein Fehlen im Rom-Abenteuer und dadurch bei der Bindungszeremonie.
    Zweites Prob: zahreiche zu- und Abgänge, die das zusammenfinden eines eingeschworenen Klüngels erschweren (malakai, Peters Malk, Inigio, Dimitri).
    Drittes und schwerstes Prob: Übertriebenes Charakter-Spiel in Situationen bei denen die Bedeutung für Das Gelingen des Spiels offensichtlich ist. Siehe nur die "Präludium"-Szenen mit Francesco und Inigo, Inigos Anspruchsdenken in Tarent, Thanatos u,a. Stillschwweigen über die ganzen "Sauerreien" die Balduin nur jeweils einzelnen anvertraut hat, (Jörns) Inigos Aufheben um das bischen Blutsgebinde während er gepflockt (nicht da) war, sitzt ein Char in der scheiß ist die erste Rreaktion: "ich hol dich da nicht raus" statt "Damit verpflichte ich dich auf ewig" etc. etc. Wenn ihr anderweitig so auf konsequentes Char-Spiel achten würdet wie in diesen - für eine KOOPERATIVE Chronik - notwendigen Szenen :roll: :roll: :roll:

    Bezüglich Francesco hatte ich auch leichte Verständnis- und Vorstellungsprobleme. Eine diesbez. bitte an Punk ging ja auch schon raus.
    Das Bild, daß er daraufhin gemalt hat, hat mir SEHR geholfen und ich finde auch vom spielerischen gewint der Char Gestalt. Er handelt zudem trotzdem auch gruppentauglich, wie z.B. im Elysium.
    Katka ist noch sher klischee- bzw., ich glaub Bini nannte es im anderen thread, Comichaft. Aber ich denke das wird auch langsam. Zudem sind unsere schauspielerischen Fähigkeiten nunmal nicht oskarverdächtig und es liegt tatsächlich vor allem auch an Mitspielern und SL sich vor Augen zu halten, daß da imgrunde nur n frühreifes Früchtchen agiert :wink:
    Inigo darf auf keinen Fall ängstlich rüberkommen. Dennoch sollte ihm der gesunde "Untotenverstand" raten, sich etwas aufgeschlossener und freundlicher zu geben. Er BRAUCHT denke ich unterstützung, Rückendeckung und nicht zuleztz auch Anerkennung und Bewunderung :lol:
    Thanatos ist noch zu verschlossen udn vergeistigt, insbesondere mit den zwar stilechten aber eben auch abgrenzenden vergeistigten Char-Elementen.
    Ich habe oft genug betont, daß ich möchte/es für notwendig halte, daß der Char bei seinen spez. Eigenschaften, die ihn zur sozialen Katastrophe machen, einen Ausgleich schaftt, indem er zeigt, daß er darunter leidet, sich tatsächlich nach Gesellschaft und Freundschaft sehnt!
    Da hat Benni bisher erste Ansätze hinbekommen, aber noch viel Luft nach oben.
    Dimitri ist da bisher am problemfreiesten. Allerdings muß man aufpassen, daß Naivität und Freundlichkeit nicht in die Beliebigkeit abrutschen.

    Puuuh langer post .. setzen sie hier einen Lanzendorf: "Werd nie verstehen, wie man zu so nem scheiß..."
    Wie seht ihr das, bzw. wie lauten eure heilgen Schwüre zur Besserung.



    Re: Neue Gruppe

    Mortiferus - 20.01.2006, 21:40


    naja also erstmal möcht ich sagen das ich kein d&d im vampirgewand spielen will. das mutet nämlich mittlerweile so an: eine gruppe abenteurer kommt an einen ort und plötzlich bricht da die hölle los. auch dieses bedingungslose "neuegruppenmitgliederwerdensofortundohnekompromissefreudenstrahlendaufgenommen", siehe dimirti, geht in diese richtung. ich mein, mittlerweile hab zumindest ich gemerkt das man den eher sekundär als bedrohung sehen muss, primär jedoch auf ihn aufpassen, damit er sich nicht selber in die scheisse reitet (naja und uns dann mit ;) ). also passt das schon.

    meinen thanatos spiel ich noch nicht sozial genug, das stimmt schon. aber zumindest ansatzweise stimmig denk ich. und je länger wir unterwegs sind desto besser wirds, glaub mir. (nich auf spielerkönnen bezogen, sondern charakterentwicklung ig).



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 22.01.2006, 04:46


    Hmmmmmmmmm , wäre wohl besser, wenn ich ne Antwort erstmal verschieben würde bis ich nich abgefüült grad aus der Statd zurück bin und mich etwas ausgenüchtert habe ...
    Trotzdem, der post treibt mir die Zornesröte auf die Stirn.
    Dann könnt ihr eure Scheiße allein machen!
    Das ganze Gesülze von wegen: Die alte Gruppe paste, harmonierte einfach nicht. Wir wollen uns besser verstehen. Die Gruppe sollte zusammenhalten!
    Solten wir uns nicht schon länger kennen? Wie wärs mit Blutsbanden?
    Und jetzt das ...
    Oh diese friede.freuden. eierkuchenmasche unter den SC und das "neuegruppenmitgliederwerdensofortundohnekompromissefreudenstrahlendaufgenommen"
    -Gekuschel geht ja sooooo gegen meinen Realitätssinn und meine neigung zu düsterem Intrigen-Spiel :roll: :roll: :roll:
    Ja machen wirs den Neuen gar nicht zuleicht und der SL könnte sich wirklich mehr Mühe geben, schließlich haben wir ja in UNSEREN Einführungs-Szenarien ruhmbedeckt gezeigt wie sowas problemlos klappt :shock:
    Dagegen darfs aber im Abenteuer ja nicht krachen, denn "gruppe abenteurer kommt an einen ort und plötzlich bricht da die hölle los" entspricht ja D&D. :roll: :roll: :roll: :roll:
    Am besten find ich noch das plötzlich, als hätte ich den Richard-Plott nicht schon seit MONATEN darauf vorbereitet, daß da endlich der deckel vom Topf fliegt.
    Leute alles was Recht ist, kritik will ich hören und möchte es besser machen. Aber das deutet mir doch auf Unvereinbarkeit hin und daß es sich bei dieser Gruppe um ein großes Mißverständnis handelt.
    Möge der nächste SL es euch richten :evil:



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 22.01.2006, 16:24


    Nun wieder nüchtern und nur leidlich verkatert würd ichs so umformulieren:

    Ich versteh nicht worum es geht, bzw. was der Vorwurf soll.

    Ihr benennt Punkte, bzw. formuliert Anliegen wie: Die alte Gruppe paste, harmonierte einfach nicht. Wir wollen uns besser verstehen. Die Gruppe sollte zusammenhalten!
    Solten wir uns nicht schon länger kennen? Wie wärs mit Blutsbanden?
    Wenn das versucht wird umzusetzen und der Sl denkt das klappt nicht und das sowohl sich als auch euch zum Vorwurf macht, werden dann gegenteilige Ansichten geäußert:
    Oh diese friede.freuden. eierkuchenmasche unter den SC und das "neuegruppenmitgliederwerdensofortundohnekompromissefreudenstrahlendaufgenommen"
    -Gekuschel geht ja sooooo gegen meinen Realitätssinn und meine neigung zu düsterem Intrigen-Spiel
    Ja machen wirs den Neuen gar nicht zuleicht und der SL könnte sich wirklich mehr Mühe geben, schließlich haben wir ja in UNSEREN Einführungs-Szenarien ruhmbedeckt gezeigt wie sowas problemlos klappt

    Genauso verwirrt bin ich bei den Abenteuer-Grundlagen. Das hochpolitische Intrigen-Spiel klappt (zumindest mit mir als SL) nicht. Von daher wollte ich nun wieder mehr den Schwerpunkt auf Aktion und klarer umrissene Einzelaufträge legen. Dachte auch, das sein sowohl Wunsch wie abgesprochen. Prompt kommt jetzt schon zum zweiten mal der Vorwurf, das sei überzogen und der wohl als Holzhammer zu wertende D&D-Vergleich.
    Denn: "gruppe abenteurer kommt an einen ort und plötzlich bricht da die hölle los" entspricht ja D&D.
    Am besten find ich noch das plötzlich, als hätte ich den Richard-Plott nicht schon seit MONATEN darauf vorbereitet, daß da endlich der deckel vom Topf fliegt.

    Leute alles was Recht ist, kritik will ich hören und möchte es besser machen, aber so langsam drängt sich mir der Verdacht auf, daß ich es
    a) gar nicht recht machen kann
    b) ihr bewußt oder unbewußt gegen die zielrichtung des SL fürs abenteuer arbeitet
    c) ich meinerseits keine Kritik üben darf

    Das is für mich inakzeptabel

    P.S.: Ich denke auch einige sollten dringend mal (wieder?) Erfahrung als SL sammeln.



    Re: Neue Gruppe

    vilwarin - 22.01.2006, 18:27


    Mir fehlt im Moment der Vergleich bzw. Bezug zu der vorrigen Gruppe, sowie dem vorrigen Intriegenspiel.
    Was aber die letzten beiden Abende (soweit ich dabei war) anbegeht, hat das Spielen
    (a) Spaß gemacht
    (b) nach etwas (ok in Triest langem) herumgerätsle, was als nächstes zu tun sei, hat auch der Spielfluß schön geklappt
    (c) die Gruppe hat, auf die sehr verschiedenen Charaktere bezogen, gut, aber nicht übertrieben nach dem Motto "Wir sind ne RPG Gruppe also lieben wir uns" zusammengearbeitet. So hab ich anfangs noch viel Mistrauen in der Gruppe gehabt, was sich jetzt, wie Benny meinte, in "auf ihn aufpassen", abgeändert hat. Auch fand die Gruppe es nicht toll wegen Francesco auf einige große Städte zu verzichten, hat es dann aber getan.

    Ich seh also nicht so ganz, was im Moment nicht so ganz passt :)



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 22.01.2006, 19:43


    Wäre schön wenns gar kein Probs gibt und nur ich es so sehe bzw. sie schaffe.

    Von meinem Gefühl her läuft es allerdings alles andere als rund. U.a. daher habe ich ja (eigentlich im anderen thread) um Rückinfo gebeten.

    Leider verwirrt mit die eher bzw. finde ich einiges davon reichlich derb.

    Ich befürchte, daß die Gruppe noch keineswegs richitg zusammenhält, bzw. zueinander gefunden hat.
    Sl-Maßnahmen in der Hinsicht werden allerdings IG abschätzig kommentiert oder führen sogar zu Drohungen den Char und wom. andere umzubringen.
    (Ein Beispiel vom letzten mal: Jörn und Benni haben beide betont, daß ihre Chars nicht bereit sind Katka aus der Scheiße zu holen, weil ihnen das zu gefährlich ist ...
    Benni erinnert sich wohl nicht mehr und hats hier richtiggestellt - was is mit Jörn?)
    Ausgespielte Begegnungen mit Vertrauen auf die Spieler haben sich als Katastrophen erwiesen.

    Demnach läuft es dann etwas einfacher und "gekünstelter" was prompt kritisiert wird.

    Das gleiche bei den Abenteuern, wie bereits angesprochen.
    Ich denke ich richte sie an nem abgesprochenen Konsens aus und prompt folgt die Kritik, " das wird jetzt alles zu plump", oder ein zynisches "grad wo wir sind gehts grad dann rund". So zumindest hab ichs verstanden ... Ne Bemerkung wie das geht mir alles zu sehr Richtung D&D empfinde ich zudem (ob zu recht oder nich) als totales Abwatschen.

    Ich blicks echt nich mehr.

    Dazu die Vorwürfe des ständig nörgelnden SL. Die werden durchaus begründet sein (schließlich kenn ich mich selbst schon ne Weile) aber es scheint niemand zu sehen, daß das auch deswegen erfolgt, weil ich nicht sehe, daß sich die Spieler nach dem richten wollen, was wir ausgemacht hatten.
    Den Konsens und den Frust darüber, daß er keine Rolle spielt, gibts scheints nur in meiner Vorstellung?

    Womöglich das Hauptproblem:
    Mit starken Relativierungen sagt jeder: irgendwo hats Spaß gemacht.
    Nun außer mir, bei mir haben sich Frust und Spaß grade mal die Waage gehalten. Und für meine Versuche, die Sache mal zu beschleunigen, voranzutreiben herbe Kritik einstecken zu müssen machts nicht besser.



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 23.01.2006, 01:29


    Um mal ein paar Sachen anzusprechen.

    Was Kritik betrifft: Dieses Forum ist doch gerade da um mal Kritik loszuwerden, damit sich die anderen das mal überlegen können und man auch mal selber ein Feedback erhält.

    Das Du Schinti dabei halt meist die Gruppe im ganzen kritisierst aber 5 einzelne Kritiken zurückbekommst liegt halt einfach in der Natur der Sache aber deshalb solltest Du jetzt nicht das Gefühl bekommen du wirst plötzlich mit Kritik überschüttet, während Du selber nur einmal Kritik übst. Wie soll es denn sonst funktionieren.

    Gerade jetzt nach dem letzten Abenteuer habe ich ja an Dir gar keine Kritik geübt sondern an dem Rest der Gruppe und dabei explezit gebeten auch mal über Inigo herzuziehen gerade weil mir bewusst war das er nicht ganz unbeteiligt ist an der Situation.

    Meine Worte "Ich werde ihn sterben lassen" wurden übrigens um 8 Uhr morgen in nicht ganz nüchternem Zustand gesagt, also bitte mal die Pferde nicht scheu machen.
    Nichtsdestotrotz möchte ich darauf hinweisen, das gerade Katka sich dem Blutsband mit mir verweigert hat im Gegensatz zu allen anderen.
    Zum anderen hält es mein Charakter es für sehr schwierig bis unmöglich sie da raus zu holen. Zuviele, zu starke Gegner, At., Magie unbekannter Art und Wirkung und 20 Krieger bei denen schon einer mich fast getötet hat.(tagsüber zwar aber gut war er trotzdem und wie schwer verwundet At. wissen wir auch nicht)
    Was wiederum nicht heißen soll das man sich das ganze nicht mal ansehen kann.

    OK vielleicht schätzt mein Charakter die Situation falsch ein, hat er ja schon bei Richard gemacht, aber wenn den Charak. viele Fakten nicht bekannt sind, kommen sie halt zu falschen Schlußfolgerungen.
    !Das soll jetzt bitte keine Kritik an deinem Leitstil sein, ich habe ja oft gesagt er gefällt mir, aber wenn man halt seine Spieler im Dunklen lässt und alles sehr geheimnisvoll hält (was mir gut gefällt, habe ich das schon gesagt?) kommen sie halt trotzdem manchmal zu falschen Schlussfolgerungen.!

    Also ich hoffe das ganze kann zumindest die Posts von meiner Seite etws klarer stellen.
    Zum Rest schreibe ich morgen oder die nächsten Tage was.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 23.01.2006, 02:24


    Nomad hat folgendes geschrieben: Um mal ein paar Sachen anzusprechen.

    Was Kritik betrifft: Dieses Forum ist doch gerade da um mal Kritik loszuwerden, damit sich die anderen das mal überlegen können und man auch mal selber ein Feedback erhält.
    Jo. ich frag ja auch WEIL ich das GEFÜHL habe es passt nicht.

    Zitat: Das Du Schinti dabei halt meist die Gruppe im ganzen kritisierst aber 5 einzelne Kritiken zurückbekommst liegt halt einfach in der Natur der Sache aber deshalb solltest Du jetzt nicht das Gefühl bekommen du wirst plötzlich mit Kritik überschüttet, während Du selber nur einmal Kritik übst. Wie soll es denn sonst funktionieren.
    Wenn ich mir das alles oben durchlese ist vieles überflüssiges Gezicke, gerade auch von mir. Das ich denke Kritik wäre norwendig und könnte helfen, heisst ja noch nich, daß ich damit auch umgehen kann :wink:
    Zitat: Gerade jetzt nach dem letzten Abenteuer habe ich ja an Dir gar keine Kritik geübt sondern an dem Rest der Gruppe und dabei explezit gebeten auch mal über Inigo herzuziehen gerade weil mir bewusst war das er nicht ganz unbeteiligt ist an der Situation.
    Zumindest heisst das man kann meine Einschätzung durchaus teilen?!

    Zitat: Meine Worte "Ich werde ihn sterben lassen" wurden übrigens um 8 Uhr morgen in nicht ganz nüchternem Zustand gesagt, also bitte mal die Pferde nicht scheu machen.
    Schwamm drüber, bei mir hat sich das nur als "Sahnehäubcxhen festgesetzt: Tolle Gruppe, was soll ich noch alles machen? ... und ich motze ja eh zuviel :wink:
    Zitat: Nichtsdestotrotz möchte ich darauf hinweisen, das gerade Katka sich dem Blutsband mit mir verweigert hat im Gegensatz zu allen anderen.
    Könnte auch wg. den besonderen Eigenschaften ihres Blutes sein, die wohl für die meisten ungeklärt waren ... aber imgrunde is es ein weiteres Beispiel, und ich Depp mach das halt dann zu meinem persönlichen Auftrag die Leute zu gängeln, damit sie zueinander finden ..
    Zitat: Zum anderen hält es mein Charakter es für sehr schwierig bis unmöglich sie da raus zu holen. Zuviele, zu starke Gegner, At., Magie unbekannter Art und Wirkung und 20 Krieger bei denen schon einer mich fast getötet hat.(tagsüber zwar aber gut war er trotzdem und wie schwer verwundet At. wissen wir auch nicht)
    Was wiederum nicht heißen soll das man sich das ganze nicht mal ansehen kann.
    Leicht wird das womöglich nicht. Aber andereseits is Bini ein großes aber vertretbares Risiko eingegangen. Ich seh das jedenfalls nicht als dummdreisten Kardinalsfehler, der den Abtritt eines Chars erfordert. D.h. ich würde da schon Möglichkeiten schaffen ... aber das is vermutlich zusehr D&D :roll:
    Zitat: OK vielleicht schätzt mein Charakter die Situation falsch ein, hat er ja schon bei Richard gemacht, aber wenn den Charak. viele Fakten nicht bekannt sind, kommen sie halt zu falschen Schlußfolgerungen.
    !Das soll jetzt bitte keine Kritik an deinem Leitstil sein, ich habe ja oft gesagt er gefällt mir, aber wenn man halt seine Spieler im Dunklen lässt und alles sehr geheimnisvoll hält (was mir gut gefällt, habe ich das schon gesagt?) kommen sie halt trotzdem manchmal zu falschen Schlussfolgerungen.!
    Danke für die Blumen, scheint ja so, daß ich sie dringend zur Stützung meiner schwachen Psyche brauche :wink:
    Allerdings scheint es starke Unterschiede zu geben wie das gesehen wird. Von plötzlich materialisierendem die Hölle bricht los D&D-Plott bis zu geheimnisvoll die Spieler im dunkeln lassend. Kann jemand meine Verwirrung nachvollziehen?

    Zitat: Also ich hoffe das ganze kann zumindest die Posts von meiner Seite etws klarer stellen.
    Zum Rest schreibe ich morgen oder die nächsten Tage was.
    Ja und gerne.

    Das hier ist übrigens nicht nur spoantaner Frust:
    Zitat: P.S.: Ich denke auch einige sollten dringend mal (wieder?) Erfahrung als SL sammeln.
    Ihr wisst das meine Begeisterung fprs Leiten ne kurze Halbwertszeit hat.
    Dazu lässt sich viel von meinem obigen Gewäsch darauf reduzieren:
    Zitat: bei mir haben sich Frust und Spaß grade mal die Waage gehalten.
    Am liebsten würd ich im Februar das aktuelle Chaos noch etwas ordnen und dann aufhören. Sollen sich mal andere SL versuchen.



    Re: Neue Gruppe

    Mortiferus - 23.01.2006, 03:12


    hm. wie fang ich an. als erstes will ich mich dafür entschuldigen, das mein d&d-vergleich dich scheinbar so getroffen hat, das lag bestimmt nicht in meiner absicht.

    auch muss ich gestehen, das meine anfängliche vorstellung, wie du das "wir"-gefühl innerhalb der gruppe stärken willst, gehörig unterschätzt hab. das wir uns wegen jeder kleinigkeit an die gurgel gehn und uns fast zerfetzen, das einer insgeheim mit dem feind paktiert und die gruppe verraten will, davon wollten wir ab. das wir gleich zu nem 3er blutsband an jeden kommen, damit hatte ich nicht gerechnet. das da jetzt 2 nicht mit dabei waren bei dem ritual und deswegen eben nicht diese "aufgezwungene" verbundenheit zu den anderen haben und umgekehrt, is blöd, aber nicht zu ändern. und irgendwie sollte sich das verhalten, bedingt durch ein 1er blutsband doch zu dem eines 3ers unterscheiden, oder seh ich das komplett falsch. wenn ja bitte ich um aufklärung. natürlich isses kein gruppentaugliches verhalten wenn man nem neuen erstmal, ich sag jetzt mal kritisch gegenübersteht, nur: nachdem man von dir andauernd gesagt bekommt, wir sollen doch bitte schizophren denken. was erwartest du.

    dann das "wo wir hinkommen herrscht chaos und krieg": gut, das war jetzt eben so in deinem plot so eingeplant, is ja auch ok.

    im endeffekt läuft meine kritik einzig darauf hinaus, das ich deine stänkerei während des abends unagebracht hielt. ansonsten fand ich den abend klasse. meine ehrliche meinung.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 23.01.2006, 13:39


    Mortiferus hat folgendes geschrieben: hm. wie fang ich an. als erstes will ich mich dafür entschuldigen, das mein d&d-vergleich dich scheinbar so getroffen hat, das lag bestimmt nicht in meiner absicht.
    Bin halt in macherlei Dingen empfindlich :wink:
    Ich dachte eigentlich wit teilen ne gewisse D&D-Phobie aus gemeinsamer Erfahrung. Für mich war das der atomare Erstschlag. :lol:
    Danke - angenommen und vergessen.
    Zitat: auch muss ich gestehen, das meine anfängliche vorstellung, wie du das "wir"-gefühl innerhalb der gruppe stärken willst, gehörig unterschätzt hab. das wir uns wegen jeder kleinigkeit an die gurgel gehn und uns fast zerfetzen, das einer insgeheim mit dem feind paktiert und die gruppe verraten will, davon wollten wir ab. das wir gleich zu nem 3er blutsband an jeden kommen, damit hatte ich nicht gerechnet. das da jetzt 2 nicht mit dabei waren bei dem ritual und deswegen eben nicht diese "aufgezwungene" verbundenheit zu den anderen haben und umgekehrt, is blöd, aber nicht zu ändern. und irgendwie sollte sich das verhalten, bedingt durch ein 1er blutsband doch zu dem eines 3ers unterscheiden, oder seh ich das komplett falsch. wenn ja bitte ich um aufklärung. natürlich isses kein gruppentaugliches verhalten wenn man nem neuen erstmal, ich sag jetzt mal kritisch gegenübersteht, nur: nachdem man von dir andauernd gesagt bekommt, wir sollen doch bitte schizophren denken. was erwartest du.
    Ich hab die 3er Ritualbindung gewählt WEIL eure Chars eigentlich nicht viel geein haben und ihr wenn mans genau nimmt soziale Psychopathen erstellt habt! Meine Hoffnung war halt, daß ihr s dann im Spiel leichter habt darauf aufzubauen. Darüberhinaus hab ich erwartet, daß ihr im Spiel mal den """Realismus""" (kann man bei Vamp wohl gar nich genug " setzen) hinter Gruppenzusammengehörigkeit zurüktreten lasst. Man HÄTTE dazu ja auch als Spieler viele Möglichkeiten der Char-Entwicklung. Katka ist immerhin weiblich, zarte Schwärmerei oder ein Beschützer- Bemutterungsdrang (eigentlich ja noch n Kind :lol: ) wären also vorstellbar. Den strahlenden Torri-Helden MUß man doch ganz einfach bewundern :lol: (noch dazu wenn ein dreier Blutsband LEICHT nachhilft)?
    Etc. da könnte man kreativ sein ...
    Zitat: dann das "wo wir hinkommen herrscht chaos und krieg": gut, das war jetzt eben so in deinem plot so eingeplant, is ja auch ok.
    no comment :wink:
    Zitat: im endeffekt läuft meine kritik einzig darauf hinaus, das ich deine stänkerei während des abends unagebracht hielt. ansonsten fand ich den abend klasse. meine ehrliche meinung.
    Zunächst war ich da ja auch einsichtig, aber mit jeder Bemerkung gings mir mehr auf den Sack. Versuchts ma kurz aus meiner Perspektive zu sehen:
    Ertse Aufgabe: Schmiede ne Gruppe die wie Pech und Schwefel zusammenhält ... ähem ... :roll:
    Zweite Aufgabe: Gib ihnen nen Chef, Mentor mit dem man auskommen kann. - Naja immerhin, der eine oder andere hat noch nicht erklärt, daß er Baldiuin eigentlich hassst , trotz 3er BB. :roll:
    Dritte Aufgabe: Gib ihnen n schönes ausgefeiltes Abenteuer. - Rom is in der Tonne, da die Spieler damit nicht zurechtkamen. Das Szenario war mit viel Mühe bis ins Detail ausgearbeitet. Alles für die Katz! :roll:
    Vierte Aufgabe: Beschleunige den schleppenden Spielverlauf - Reise nach Norden, Verlassen Triests :roll:
    Fünfte Aufgabe: Bau die Abenteuer um, lass sie einfacher und direkter ablaufen. Mehr Aktion und weniger Polit-Intrige. - Die Reaktion ist (als vernichtend empfundene) Kritik.
    Sechste Aufgabe: Erschaffe ne stimmungsvolle und glaubhafte Welt. Reaktion durchwachsen: Von gut bis schinti-stereotype Chars ...
    Ich bin nicht gerne SL, möchte den Job aber gut machen und hoffe daraus dann Motivation zu ziehen. Wie man oben sehen kann ists damit nicht weit her. Die Stänkerei ist also Ausdruck von Frust, wofür man wiederum Prügel bezieht ...

    Ernsthaft: Machts doch mal besser/selbst! Wies scheint brauch ich ne künstlerische Pause :wink:



    Re: Neue Gruppe

    der BINI - 23.01.2006, 23:57


    Oh Mann Schinti... sei doch nicht immer gleich beleidigt!

    Also mal ehrlich: Ich freu mich jedes mal auf Vampire. Und wenn ich der Meinung wäre, dass ichs besser machen könnte hätte ich das schon längst vorgeschlagen.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 24.01.2006, 00:05


    der BINI hat folgendes geschrieben: Oh Mann Schinti... sei doch nicht immer gleich beleidigt!

    Tja und das ist eine meiner besseren Eigenschaften ... :lol: :shock:
    Aber das is schon seit n paar posts wieder gegessen.
    Zitat: Also mal ehrlich: Ich freu mich jedes mal auf Vampire. Und wenn ich der Meinung wäre, dass ichs besser machen könnte hätte ich das schon längst vorgeschlagen.
    Besser wäre wünschenswert aber nicht notwendig. Was nicht wieder untern Tisch fällt ist, daß auch ma jemand anders ran MUSS! Ich moach nimmer!
    Wenn keiner den Arsch hochkriegt geht Vampire halt nach den nächsten mal in ne längere Pause.



    Re: Neue Gruppe

    der BINI - 24.01.2006, 01:01


    Ich hab ja schonmal angeboten zu leiden... da waren aber ALLE anderen dagegen => wenn wir nicht wieder zu dritt spielen wollen sollten wir das lassen
    Und ich fänds nett wenn du die Katkasache noch zu einem Ende bringst (wie auch immer geartet)



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 24.01.2006, 01:30


    Ich werd mindestens noch einmal leiten (solangs keinen offenen Aufstand gibt :wink: ), Katka wird also (auf)gelöst. 8)
    Danach s.o.
    Ich war nicht gegen dich als SL . kann mich sogar ca. an den Wortlaut erinnern: "Macht ma halblang . er is gar nich so (war bezogen auf so manche Maskersade-, Shadowrun-Verarsche) schlecht als SL."
    Jörns zaghafte SL-Andeutungen liegen nun auch schon Monate zurück.
    Benni sieht das wohl als Problem anderer Leute :wink:
    Punk seh ich "entschuldigt", der "leidet" ja selbst.



    Re: Neue Gruppe

    Mortiferus - 24.01.2006, 04:45


    was ist eigentlich mit pedder? war da nich was von wegen ab nächstes kalenderjahr mehr zeit? und von wegen ich als sl... puh! also ich denk grad ernsthaft drüber nach mir das vielleicht mal irgendwie zu überlegen, mich mit dem gedanken anzufreunden, mal über ne spielleiterkarriere nachzudenken.



    Re: Neue Gruppe

    Punk - 24.01.2006, 16:13


    So, auch mal was dazu schreiben...

    Was den Gruppenzuammenhalt betrifft: Bin ich der Einzige, der damit ganz zufrieden ist im Moment? Francescos Motivation ist ganz einfach: Er ist aus seiner vertrauten Umgebung, mit der er zurecht kam, praktisch rausgejagt worden und konnte seither nirgendwo Fuß fassen. Momentan steht er unter der Fuchtel von Balduin, und vor dem hat er mehr Angst als vor irgendwelchen Blutjagden oder irgendwas sonst. Mit ihm unter Balduins Fuchtel und auf gemeinsamer Mission steht der Rest der Gruppe - zu Thanatos und Katka hat er 3er Blutsbande, Katka und Inigio können zudem für seine Sicherheit sorgen, zumindest sind sie das Beste, was er greifbar hat. Den Malk betrachtet er als von Balduin aufgebürdetes notwendiges Übel, das aber durchaus nützlich sein kann, wenn man es richtig anfässt. Er wird also den Teufel tun, der Gruppe den Rücken zu kehren - zwar ist er mit seiner Situation alles Andere als zufrieden, aber im Moment bleibt ihm gar nichts anderes übrig, als "auf bessere Zeiten" zu hoffen.
    Mich als Spieler stört die Blutsbinderei nicht im Geringsten, und ich wünsche mir auch keine größeren gruppeninternen Probleme - Probleme kommen immer genug von außen. Ich empfinde den Zusammenhalt im Moment auch nicht als zu schlecht - es passt so, wie es ist.

    Zum Thema D&D: D&D ist ein besseres Hero Quest, das sich durch eine ausgesprochene Fülle von abwechslungsreichen Spielmechanismen und Datenarchiven zur Fütterung dieser auszeichnet. Was D&D von einem Rollenspiel unterscheidet, ist die gewollte Abgrenzung zum "Realismus", in Form von völlig abstrakten Regeln und überladenen, modularen Fantasywelten. Ohne D&D hier schlecht machen zu wollen, kann ich beim besten Willen keine Verbindung zu unseren Spielabenden sehen.

    @Schinti: Ich spiele gerne bei dir und fände es schade. Vielleicht soltest du mal überdenken, ob dein Frust nicht unbegründet ist (vielleicht haben wir auch unterschiedliche Erwartungen, aber mir erschließt es sich nicht ganz). Vielleicht machst du auch nur mal eine Pause, muss ja kein endgültiger Wechsel sein. Du könntest noch für das eine oder andere Abenteuer einspringen, oder du wechselst dich mit dem (oder mehreren?) anderen SL wechselt phasenweise ab.
    Sollte es aber tatsächlich zum Spielleiterwechsel kommen, lege ich dir einen neuen Charakter ans Herz. Ich habe keine Lust, hinter Ruden herzudackeln (das ist für selten mal stattfindene Peter-Abenteuer in Ordnung, aber nicht öfter), und ich denke, das sehen die Anderen genauso.
    Was mögliche Spielleiter betrifft: Prinzipiell halte ich es für keine schlechte Idee, wenn Bini die Runde nach dem nächsten Abenteuer übernimmt. Jörn kann ich mir ebenfalls vorstellen, auch wenn ich unter ihm noch nicht gespielt habe. Wie du schon schreibst, komme ich allein schon aus Auslastungsgründen nicht in Frage. Wenn ich jetzt Vampire auch noch leiten würde, würde ich alle Spielrunden leiten, in denen ich mich bewege. Peter ist sicher auch weiterhin für eingeschoebene Abenteuer zu gebrauchen, aber aus Gründen der Regelmäßigkeit wohl nicht als alleiniger SL (ich alerdings kenne seinen "neuen Zeitplan" zwar nicht, falls wir die bisherige Spielabendrate beibehalten könnten, gerne).

    Soviel erstmal dazu (ohne jetzt einen frischen Überblick zu haben, was da oben noch genau alles steht), und zu den Anfeindungen, dem Gezeter und Gejammer, den Entschuldigungen und Frustation: Leute, beruhigt euch, nehmt euch nen Haschkeks, habt euch alle lieb, bildet eine Analkette.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 24.01.2006, 18:51


    Aus deiner Sicht gibt es also wenigstens ne funktionierende, wenn auch teilweise aufoktroyierte (BB) Zweckgemeinschaft. Immerhin!

    Zitat: @Schinti: Ich spiele gerne bei dir und fände es schade. Vielleicht soltest du mal überdenken, ob dein Frust nicht unbegründet ist (vielleicht haben wir auch unterschiedliche Erwartungen, aber mir erschließt es sich nicht ganz). Vielleicht machst du auch nur mal eine Pause, muss ja kein endgültiger Wechsel sein.
    Egal ob unbegründet oder nicht. Ich hab zwar Spaß aber zu selten und zuwenig. Das führt dann zu den erwähnten "Stänkereien". Statt mich weiter zusammenzureißen und zu schlucken, werde ich die Quelle des Frusts erstmal beseitigen: basta!
    D.h. entweder wir finden einen (zeitweiligen? - je nachdem wies wird) Nachfolger oder wir machen ne längere Pause. So wars von Anfang an gedacht:
    Zitat: Wies scheint brauch ich ne künstlerische Pause + auch ma jemand anders ran MUSS! + Wenn keiner den Arsch hochkriegt geht Vampire halt nach dem nächsten mal in ne längere Pause.

    Zu Ruden: Ich versteh den Bammel, daß der Char den anderen die Luft nimmt, nicht wirklich. Schade.
    Ich freu mich jetzt seit gut 1 1/2 Jahren darauf den Char zu spielen und das war ebenfalls grad 1 1/2 mal möglich :wink:
    Die Maskerade-/Shadowrun-Sache rechne ich hier nicht, weil das ganz einfach nicht gepasst hat.
    Mal sehen ob ich nen neuen Char "finde", der mir taugt. Ich halts aber für wahrscheinlicher, daß das dann ne Pause von Vampire insgesamt wird.

    Mit Peter würd ich nicht rechnen. Das wenige was ich mitbekomme deutet nicht daraufhin, daß sich das zeitlich bei ihm bessert.
    Zitat: Leute, beruhigt euch, nehmt euch nen Haschkeks, habt euch alle lieb, bildet eine Analkette.
    :lol: :shock: :lol:
    Ich nehm mal den Keks, das weitere würde mich sicher nicht entspannen! :lol:



    Re: Neue Gruppe

    murdock - 25.01.2006, 12:23


    moin moin,

    nur kurz zu meiner Zeit-Perspektive:

    Ich hatte gedacht ich hätte mehr Zeit.
    War aber nix.
    Hab zwar jetzt ne Bürokraft, aber die Arbeit ist unproportional mehr geworden.
    Rechnet also eher wenn dann noch weniger mit mir. :-(
    Mag ich nicht, ist aber so.

    Ihr berappelt Euch schon. *g*

    Viel Spass



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 30.01.2006, 16:13


    Also, schade das die Gruppe jetzt wohl ihren SL verliert.

    Ich habe im Moment keine Zeit zu meistern und wenn dann würde ich wahrscheinlich nicht Dark Ages meistern, weil ich die Welt einfach nicht gut genug kenne und ich einfach wenig Ideen zu der Welt habe.
    Ein One-shot wäre OK gewesen, aber für regelmäßiges fällt mir der Bezug.

    Wenn jemand anders sich bereit erklärt wäre ich sehr dankbar weiterzuspielen.
    Wenn Ruden mitspielen soll, wogegen ich jetzt prinziepell nichts habe, würde ich aber darauf bestehen das unsere Charaktäre noch ein paar Zusatzpunkte bekommen. Ein übermächtiger Charakter in der Gruppe der macht was er will, weil ihm keiner was kann hatten wir schon mal.
    Und beim letzten Mal, als wir bei Peter gespielt haben, ist Ruden auch einfach nach vorne gestürmt und weder hat er auf irgend jemand von uns gehört noch konnte ihn einer von uns aufhalten.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 30.01.2006, 21:28


    Nomad hat folgendes geschrieben: Also, schade das die Gruppe jetzt wohl ihren SL verliert.

    Ich habe im Moment keine Zeit zu meistern und wenn dann würde ich wahrscheinlich nicht Dark Ages meistern, weil ich die Welt einfach nicht gut genug kenne und ich einfach wenig Ideen zu der Welt habe.
    Ein One-shot wäre OK gewesen, aber für regelmäßiges fällt mir der Bezug.

    Wenn jemand anders sich bereit erklärt wäre ich sehr dankbar weiterzuspielen.
    Damit haben sich dann alle geäußert. Alle wollen spielen aber keiner leiten. Warum überrascht mich das nicht?
    Zitat: Wenn Ruden mitspielen soll, wogegen ich jetzt prinziepell nichts habe, würde ich aber darauf bestehen das unsere Charaktäre noch ein paar Zusatzpunkte bekommen. Ein übermächtiger Charakter in der Gruppe der macht was er will, weil ihm keiner was kann hatten wir schon mal.
    Damit hätte sich dann jemand anders rumärgern dürfen. Und was kann ich für andere Spieler?
    Zitat: Und beim letzten Mal, als wir bei Peter gespielt haben, ist Ruden auch einfach nach vorne gestürmt und weder hat er auf irgend jemand von uns gehört noch konnte ihn einer von uns aufhalten.
    Das is ja nur noch lächerlich.
    Tatsächlich das letzte mal (ohne Jörn):
    Peters Abenteuer war schneller als n Schnell-Schuß. Hin, kämpfen, fertig.
    Die Annäherung war durch die Wildnis, was wunder, daß der Gangrel vorangeht - jeder Gangrel nicht nur Ruden. Aber ich habs so gemacht, daß er alle Furz lang zurückkam und die Gruppe einbezogen hat.
    Daß dann Spieler zurückblieben kann man wohl kaum Ruden ankreiden, sondern doch mehr denen, die sich Eigenschaften zulegen, die Schneisen der Verwüstung durchs Land ziehen und Leibwächter haben, die dann übrigens doch auf und davon gehen ...
    Am Ende zieht er dann noch vor Schluß mit Kuno davon und überlässt den Rest den andern.

    Das vorletzte mal (das was Jörn wohl meint):
    Der Spieleiter hat klargemacht, daß aktuell was passiert war und die Zeit schien zu drängen. Hallo? Es ging um eine Macht verheißende Waffe?
    Wärs um Geld, Einfluß, eine Reliquie, ein willfähriges Diablerie-Opfer gegangen, dann würde Ruden jetzt noch am Ausgangspunkt sitzen. Klar stürmt Ruden vor, wobei es ein gewisser Brujah geschafft hat dran zu bleiben. Ohne Ruden wäre der halt der der schnellste gewesen? Was solls?
    Wer von den damaligen Chars hätte einen anderen, schwächeren Gangrel aufhalten können/wollen? Und wer denkt ich hätte einen vom Wesen her ähnlichen Char anders gespielt, nur weil er schwächer wäre, der täuscht sich gewaltig.
    Völliger Unsinn das ganze.
    Punk schrieb:
    Zitat: Ich habe keine Lust, hinter Ruden herzudackeln
    Meine Güte, dann geh doch vor zum kämpfen ... oder bleibst de doch hinter der Säule? Ansonsten wird sich der griesgrämige Waldschrat UNBEDINGT zum dominanten Wortführer aufschwingen ....
    Ich hab mehrmals gesagt, daß ich den Char gern erhalten und spielen würde, wenn ich schon SL mache. Tja den Sl durfte ich miemen, bis mir der Spaß vergangen ist ... euer Entgegenkommen rührt mich wirklich.

    Ich sagte ich schmeiß den Mist (noch) nicht endgültig hin, sondern ich brauch einfach ne Pause. Aber hier wird sich nur gewunden
    Zitat: Ein One-shot wäre OK gewesen,
    Na dann mach doch - hattest Monate Zeit!
    Zitat: Ich hab ja schonmal angeboten zu leiden... da waren aber ALLE anderen dagegen => wenn wir nicht wieder zu dritt spielen wollen sollten wir das lassen
    Weil ja mit mir alle (insbesondere ich) so glücklich sind.
    Zitat: also ich denk grad ernsthaft drüber nach mir das vielleicht mal irgendwie zu überlegen, mich mit dem gedanken anzufreunden, mal über ne spielleiterkarriere nachzudenken.
    Nur keine Eile ...

    Man braucht euch, man bittet euch, aber von euch kommt nicht nur nichts, sondern das einzige was euch wichtig erscheint ist:
    Der pöse Ruden ist zu mächtig.

    :roll: :roll: :roll: :evil:



    Re: Neue Gruppe

    Nomad - 31.01.2006, 01:36


    Es tut mir leid Schinti wenn du alles was man schreibt irgentwie doch recht persönlich zu nehmen scheinst.

    Vielleicht kommt das ja so bei dir an, dann sollte ich wohl nichts mehr hier im Forum schreiben, da wir anscheinend aneinander vorbei reden.

    Aber mal ganz ehrlich das geht mir doch ein bischen auf den Sack.

    Ich habe schon in jeder Gruppe in jedem System was dagegen, wenn einer der Charakter sehr viel mächtiger ist als der Rest. Meine Erfahrung mit Olkurs haben mich da größtenteils bestätigt, auch wenn es mal eine Zeitlang ganz gut lief und tut mir leid, meine eine Spielerfahrung mit Ruden war nun mal genau das, was ich nicht abkann.
    Mit Kiesel kamst du ja anscheinend besser klar, ich weiß nicht lags am Spieler, an der Figur oder am SL vielleicht kann man das ja auf einen andere Gruppe anwenden.



    Re: Neue Gruppe

    Punk - 31.01.2006, 15:32


    Immer mit der Ruhe, Schinti. Bini hat sich IMHO nicht so angehört, als WOLLTE er nicht leiten. Und ich denke, es wird darauf hinauslaufen, dass er es tut.

    Zu Ruden: Meinst du nicht, dass du vielleicht mal bisschen runter vom Gas solltest? Ich kann gut nachvollziehen dass man sich sehr an einen alten Charakter gewöhnt hat und ihn nur ungern "abgibt". Aber das passiert eben, das is doch kein großes Ding. Dann brauchste halt wieder ein paar Sessions, dich einen neuen SC einzufinden. Is doch kein Drama? Hingegen, da muss ich Nomad Recht geben, stört ein größeres Spielungleichgewicht (und das stellt Ruden dar, da gibt es nix wegzudiskutieren) auf Dauer eben schon.

    Nomad hat folgendes geschrieben: Mit Kiesel kamst du ja anscheinend besser klar, ich weiß nicht lags am Spieler, an der Figur oder am SL vielleicht kann man das ja auf einen andere Gruppe anwenden. Mit Kiesel war es eine ganz andere Situation. Kiesel war zwar nicht so mächtig wie Ruden (auch wenn er spätestens nach Einbau der Reflexbooster Angst hätte haben müssen, hätten Reflexbooster in Binis System irgendwas gebracht), aber doch immer noch sehr mächtig im Vergleich zu unserem Powerniveau. Zudem waren beide Charaktere stark genug, dass sie unabhängig voneinander agieren konnten, und es sowas wie eine Aufgaben- und Interessenteilung gab. Daraus resultierend wurden eben auch sehr viele Alleingang-Aktionen abgezogen, was aber mit nur zwei Spielern auch kein Problem war. Im direkten Nahkampf hat Kiesel zwar immer den Kürzeren gezogen (und es ist ein Scheiß Gefühl, wenn seine Angriffe ohne auch nur einen Kratzer anzurichten an einer undurchdringlichen Seelenstärke-Wand abprallen, v.a. wenn das zwei Angriffe pro Aktion mit jeweils 9 (gepusht 11, mit Celerity 13) Angriffswürfeln, schwer heilbarem Schaden und 7 Trefferwürfeln + 3 Potence sind), aber das hat nicht weiter gestört, weil die Charaktere im Normalfall eben zusammen gearbeitet und sich ergänzt haben.

    Bezogen auf unsere jetzige Gruppe sehe ich das wesentlich ambivalenter. Zwar spiele ich keinen Kampfcharakter (Jörn schon!), und mit einem Gangrel hätten wir einen Wildniskundigen, den wir auch dringend benötigen. Aber ich kenne Ruden, ich weiß, dass er seinen Kopf durchsetzt (auch wenn man ihn mit ein wenig Geschick beeinflussen kann) und dass er eine wandelnde Zeitbombe darstellt (dagegen ist der Malk NIX). Eine Kooperation mit der Gruppe dürfte sich äußerst schwierig gestalten, vielleicht nützt da die 3-er-Blutsband-Keule was (vielleicht). Und es bleibt eben doch mindestens das Problem, dass er eben von den Werten her total überladen ist und den anderen SCs die Show stiehlt. Sicherlich ließe sich hier irgendeine Form von Kompromiss finden, aber ich denke nicht, dass du das möchtest.

    Edit: Ein weiteres Problem, wenn man einen mächtigen Kämpfer in der Gruppe hat: Der SL muss mächtige Gegner verwenden, um sie bei Laune zu halten.

    Also mein Vorschlag: Kneif die Arschbacken zusammen und bau dir halt einen neuen Charakter. Alle Anderen machen das auch mehr oder minder regelmäßig.

    Punk, nach Forellen in Gesichtshöhe Ausschau haltend.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 31.01.2006, 17:57


    Nomad hat folgendes geschrieben: Es tut mir leid Schinti wenn du alles was man schreibt irgentwie doch recht persönlich zu nehmen scheinst.

    Vielleicht kommt das ja so bei dir an, dann sollte ich wohl nichts mehr hier im Forum schreiben, da wir anscheinend aneinander vorbei reden.

    Aber mal ganz ehrlich das geht mir doch ein bischen auf den Sack.
    Natürlich darum gehts doch! Ich nehms persönlich, weil ich keinen Spaß mehr an der Sache habe, die ich doch nur um des Spasses willen betreibe!
    Ich versuche ganz PERSÖNLICH für MICH eine Lösung zu finden, wie ich den SPAß - den ich ja HATTE - WIEDERFINDE!

    Zitat: Ich habe schon in jeder Gruppe in jedem System was dagegen, wenn einer der Charakter sehr viel mächtiger ist als der Rest. Meine Erfahrung mit Olkurs haben mich da größtenteils bestätigt, auch wenn es mal eine Zeitlang ganz gut lief und tut mir leid, meine eine Spielerfahrung mit Ruden war nun mal genau das, was ich nicht abkann.
    Mit Kiesel kamst du ja anscheinend besser klar, ich weiß nicht lags am Spieler, an der Figur oder am SL vielleicht kann man das ja auf einen andere Gruppe anwenden.
    Dazu ein LETZTES MAL im Anschluß mehr.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 31.01.2006, 20:59


    Ich versuch jetzt noch ein letztes mal meine Position darzustellen und um Verständnis zu werben. Ich bin stocksauer, fühl mich verraten, verkauft und völlig mißverstanden. :roll:
    Dennoch werd ich mich bemühen, das alles in den Hintergund zu rücken und einfach nur ausführlich zu erzählen wie sich mir die Sache darstellt. Ich hoffe mal ihr bringt die Geduld auf, das ganze wirklich zu lesen:

    Es war einmal ...
    Peter hatte das Angebot gemacht, man könne gerne bei ihm in der Gruppe mittun. Das System sei Vampire. Neugierig, überaus abgestossen vom (ohnehin nur noch auf Sparflamme laufenden) D&D und schwer genervt davon immer leiten zu müssen (es waren wohl ca. 18 Sitzungen, davon eine mit Thomas als SL) nahm ich das Angebot gerne an und war begeistert. Sieht irgendjemand Parallelen?
    Die D&D-Runde ging kurz darauf am Ausstieg derer die die Zeit nicht mehr hatten, an persönlichen Antipathien unter den Spielern, ner allgemeinen Müdigkeit gegenüber dem schlechten Spielsystem/den Charkteren und der Kampagnengestaltung des SL zu Grunde. :lol: also an allem :lol:
    Ich war einfach "nur happy" 8) , ich konnte tatsächlich mal spielen und auch noch in ner Welt die mir gefällt, mit nem Charakter, der mir in Rekordzeit von allen meinen bisherigen am meisten ans Herz gewachsen ist!
    Leider enden alle schönen Dinge zuschnell 8) und Peter musste die Gruppe aufgeben. Es gab das Problem einen neuen SL zu finden, der die Gruppe weiterführen würde. Und mein Glück schien anzuhalten: nicht ich war der mit dem sauren Apfel, sondern BINI hatte eingewilligt sich zu opfern und zu "leiden" :wink:
    "Gleichzeitig" hatten die "Reste" der D&D-Gruppe auf dem Corpshaus versucht mit neuen Leuten etwas zum laufen zu bringen, was allerdings in den Kinderschuhen starb. Man kam überein es mit einer neuen Gruppe mit neuem System (Vampire) zu versuchen und - logo :roll: - Sl war ich; ging auch nicht anders. Für mich war das kein Problem, weil bei Peter konnte ich ja spielen und hatte nen tollen Ausgleich.
    Leider starb die Gruppe dann doch, vor allem weil uns Anke und Manu völlig hängen ließen und auch Bini nicht wirklich in die Gänge kam.
    Mit ihm einigte ich mich dann darauf, uns gegenseitig in die bestehenden Gruppen zu adoptieren, mit der Gruppe, darauf, daß Ruden als SC-Charakter von mir akzeptiert würde - so es denn dazu kommen würde, daß ich ihn mal spielen könnte.
    Das ging dann ne Weile einigermaßen gut. Ich hatte manchmal sogar echten Spaß als SL und Ruden wurde halt in die Maskerade und später nach Shadowrun verpflanzt. Lieder lief das nicht wirklich gut und während Ruden schon nicht in die Maskerade passte, andere Spieler/Chars schädigte, ging mir die Shadowruns-Welt nun wirklich am Arsch vorbei. Im Grunde war das ganze ne einzige wechselseitige Vergewaltigung von Spielwelt und Charakter.
    Mit dem neuen Projekt Degenesis siehts dann wieder etwas besser aus, da es ne Menge Spaß bringt und ich mich wider erwarten ganz gut in die Spielwelt einfinde.
    Vampire dagegen brachte mir als SL mehr und mehr Frust.
    Meine Abenteuer funktionierten nicht wie sie sollten, bzw. die Spieler waren außerstande sie zu lösen. Ich hatte bereits eine schwere Krise als SL hinter mir und gehofft, daß sie tatsächlich dazu beigetragen hätte zumindest einige störende "OT-Effekte" zu beseitigen. Dazu ließ ich zum wiederholten Male anklingen, daß ich mir Entlastung als SL wünschte und man sich doch bitte damit beschäftigen solle auch mal zumindest ein Zwischenabenteuer zu leiten. Diese Hoffnungen wurden enttäuscht.
    Bald daruaf beschlossen die Spieler "tabula rasa" zu machen, da die Charaktere scheinbar aussichtslos festgefahren waren und die Gruppe nicht harmonierte. Neue Charaktere, neue Umgebung, neue Welt war der Tenor.
    Das Geraune war dementsprechend groß, als ich verkündete, daß ich nicht Willens sei, alles was ich mir ausgedacht hatte einfach auf den Müll zu kippen, sondern den alten Hintergrund beizubehalten. Zudem wünschte ja auch Andi seinen Char beibehalten zu können.
    Eine zusätzliche Bedingung stellte ich den Spielern ganz klar:
    Ruden würde ebenfalls erhalten bleiben UND ich würde ihn auch spielen wollen. Das wurde offenbar als Kröte empfunden, aber geschluckt, sogar Anregungen akzeptiert wie er in die Gruppe passen könne.
    Die Spieler bastelten nun ein "harmonisches Team" aus sozialen Psychopaten :lol: und entschieden sich zum Ausgleich es dem SL so schwer wie möglich bei der Gruppenzusammenführung, Ausrichtung und Zusammenhalt zu machen (so hab ichs halt empfunden). :twisted:
    Egal, beim ersten (so abgesprochenen) Abenteur sollte alles anders und besser werden und es klappte nichts und ging sowas von in die Hose ...
    Versucht das halt auch mal zu sehen: Im Rom-Abenteuer lagen wirklich viele, viele Stunden Vorbereitung und Recherche, die alle für die Katz waren. Trägt das zu gehobener Stimmung bei?
    Egal - ich leitete also über zu Plan 2, nämlich der Verfrachtung auf den Balkan, zu Abenteurn aus echtem Schrot und Korn. Aktionsreicher, direkter, mit klaren Aufgaben.
    Die Spieler agieren allerdings extrem unkonzentriert, zögerlich und vorsichtig und ich hab das Gefühl sie tatsächlich mit der Peitsche vorantreiben zu müssen, damit irgendetwas vorangeht und das unaufhörliche "Outtime-Geschwafel" mal ein Ende findet. Meine Versuche die nur partiell gelungene "Aneinanderbindung" der Gruppe voranzutreiben und dazu auch Aktionen zuzulassen wenn der Spieler nichtanwesend ist, führen fasst zum Aufstand und zu "ich bring den Char und die anderen um Aktionen".
    Hier spätestens setzt es dann ein, daß man mir meinen Frust zunehmend im Ton und an Stänkereien gegenüber den Spielern anmerkt.
    Immerhin ist mir klar, irgendwas stimmt nicht im Spiel (auch wenns vielleicht nur ich selbst bin) und daher bitte ich dringend um Rückmeldungen. Die sind dann allerdings erschütternd (zumindest wurden sie so empfunden). Nicht nur daß sie an die Grundlagen gehen (stereotype Charaktere etc.) sie zielen auch genau auf die Punkte die (nach Absprache) geändert wurden um (wieder) ein besseres (Zusammen-)Spiel zu ermöglichen (D&D-Feeling, unproblematische Gruppenerweiterung statt Charakterspiel, grad da wo wir sind gibts die Action :roll: etc.).
    Das schlug dem Fass nun den Boden aus, bzw. zog mir völlig den Boden unter den Füßen weg. Während ich drüber nachdachte, wie ich nun damit umgehen kann bzw. die Sache besser mache, merkte ich, daß ich das gar nicht mehr will!
    Ich hab momentan schlicht die Lust verloren, mir fehlt die Freude am Abenteuer-Ersinnen und leiten, bin als SL "ausgebrannt". :wink: :lol:
    Die Lösung ist klar: Ein anderer SL muß (mal) ran.
    Genauso schnell war klar, daß niemand bereit und in der Lage ist das dauerhaft zu machen, also die Lösung sein muß, daß der eine oder ander zumindest für ne Pause einspringt, bis ich wieder etwas freundlicher und phantasievoller in die (Spiel-)Welt schaue.
    Aber auch dazu findet sich niemand bereit (möglicherweise mit Binis Ausnahme, wie Punk angedeutet hat), dafür wird aber keineswegs versäumt klarzustellen, daß mein Lieblings-(und einziger)Charakter nicht gespielt werden sollte, weil er den anderen auf den Sack geht. Dabei denke ich übrigens, daß es sich dabei mehr um Reaktionen auf 2 andere Chars (Malakai,Olkurs) als gegenüber Ruden (+ als NPC, was ein Unterschied ist) handelt.
    Wie ich vorhin überschlagen hab, hab ich nun ca. 17 mal den SL gemacht und durfte 1 mal wirklich und dann noch nen Viertelabend selbst spielen. Jetzt kommt also die Stunde der Wahrheit! 8)
    Bei allen Klarstellungen, daß Ruden bleibt habt ihr mich verarscht oder mir ins Gesicht gelogen? :wink:
    Möglicherweise is das hier ja sowieso alles schon egal, ich werde mir den dringend nötigen "Urlaub" jedenfalls nehmen - seis als Spieler oder als Totalausstieg.

    Wenn Bini allerdings jetzt tatsächlich für 1-2 Abenteuer einspringt, was stellt ihr euch vor?
    Ich baue also nen neuen Char. Das wäre ok wenn ich wirklich Perspektive hätte den auch längerfristig zu spielen und zu entwickeln. Aber so wären das 2-4 Sitzungen "Urlaub" für mich. Ihr habt ja aktuell gute Vergleichsmaßstäbe. Ihr habt mit den neuen Chars gerade 4 Abende hinter euch und kommt zum 5. Meines Erachtens haben die Chars spätestens jetzt Gestalt gewonnen und man hat entweder richtig Lust darauf sie zu spielen oder weiß, daß sie nicht passen. Wenns ganz optimal läuft hat man seinen Charakter wohl am Ende des zweiten Abends verinnerlicht und es läuft rund.
    Ich soll mir also nen neuen Char erstellen um ihn dann wieder abzulegen, wenn man reingeschlüpft ist, wenn er passt, ohne Chance ihn zu entwickeln? Weil der existierende ja sooo unzumutbar ist? :roll:
    Zitat: Dann brauchste halt wieder ein paar Sessions, dich einen neuen SC einzufinden. Is doch kein Drama?
    Stattdessen könnte ich wirklich einfach mal den Char spielen der mir Spaß macht, in dem Szenario für das er gedacht ist? Man das könnte ja tatsächlich nen Stimmungsumschwung und neue Motivation bringen - bloß nicht! 8)
    Mal "ingame" gesprochen, wie ja Punk auch schon einiges dazu gesagt hat:
    Als Gangrel deckt er eine Seite ab auf der ihr vollkommen blind seid. Seine Macht (Gen.) hat auch ganz konkrete Vorteile für euch. als wandelnde Apotheke gegen schwer heilbaren Schaden und als Anti-Starre-Tankstelle. Er ist leicht lenkbar und überlässt das planen gern anderen, sofern ihm die grundsätzliche Richtung einleuchtet. Er ist im Rahmen seiner Ethik ehrenhaft und treu.
    Das er außerordentlich stur sein kann und eine "wandelnde Zeitbombe" darstellt ist leider auch so. Ersteres entspricht eben mir und letzteres würde ich als Bereicherung sehen. :lol:

    Vampire ist sowieso ein ungleiches, unfaires System. Hier gibst es keine "ausgewogenen Char-Klassen" und ebenbürtige Chars. "Übermächtige Figuren" können von den Würfeln, feindlicher Überzahl, guter Planung genauso zur strecke gebracht werden wie andere (Binis 5. Gen Ventrue, Beregas, Olkurs). In der Gruppe muß man sich ohnehin verstehen und (dann eben auch als Spieler) aufeinander Rücksicht nehmen. Was lässt euch glauben, daß nachdem ich bisher als SL bis zur eigenen Frustaration auf Zusammenhalt und gegenseitiges Binden gedrungen hab, es als Spieler anders machen würde? Zudem erinnere ich: "Kann nur schwer jemanden verletzen, der unter seinem Schutz steht!" "Schwört noch immer auf Rache gegen nen übermächtigen feind (Carlos) weil der seinen freund (Ringar) auf dem Gewissen hat."
    Zu allem Überfluß habt ihr nen Malk in der Gruppe und vor denen hat Ruden noch immer gekuscht.

    Wer wem die Show stiehlt ist dann natürlich auch eine Frage des "Settings". Wenn man das Abenteuer in die Wildnis setzt, muß man sich nicht wundern, wenn der Gangrel dominant ist - in der Stadt sieht das anders aus. Gleiches gilt übrigens wenn man seine Charakter-Daten erst auf den allerletzten Drücker beim SL (Peter) abliefert und sich dann wundert, daß das Abenteuer (das wohl in seinem Kopf schon vorher fertig war) vor allem auf den dem SL als einzig bekannten Charakter zugeschnitten ist und in seinem Revier stattfindet. Was noch mehr der Fall war als ausgespielt (Peter: "Warum ist Ruden eigentlich nicht zuerst in Nebelform als Kundschafter in die "Mönchs-Basis" eingedrungen?"). Weils mir grad einfällt: auch aus dem Abenteuer: Wer hat sich nochmal in die Flugbahn der Äxte mit wahrem Glauben geworfen und den Schaden abgebaut/kassiert? Und erzählt mir nicht, die Typen wären ohne Ruden VIEL schwächer gewesen! :twisted:

    Das einzige mal, daß ich bei D&D spielen konnte war mein Char den anderen auch hoffnungslos unterlegen - DAS hat meinen Spaß aber nicht getrübt.
    Gegenüber Kiesel war mir als Spieler VOLLKOMMEN gleichgültig, ob sie im Endeffekt stärker war. Wichtig war für Ruden, daß ER sich überlegen GLAUBTE. Ich weiß bis heute nicht wie gut der Kiesel-Char in Punkten war, würde aber schätzen gleichwertig mit Ruden. Das EINZIGE in dem Ruden ihr wohl tatsächlich über war, war die Rolle als Seelenstärke-Kampfmaschine. In der direkten Konfrontation war für sie kein Blumentopf zu gewinnen. Ansonsten war sie aber wohl der bei weitem vielfältigere Charkter. Der Gargoylenflug, geschärfte Sinne, eiserner Wille, Gargoylenhaut, doppelte Angriffe wg. vier Armen, daß sie das Zentrum des Plotts war, mit ihrem Gedächtnisverlust und der ungeklärten Verbindung zum Geheimorden/der nazi-Zeit etc.: das waren alles WILLKOMMENE Ergänzungen, die das ganze bereichert haben. Da ich das Setting verabscheut habe, habe ich eh nur durch die Figuren Spaß gehabt, aber den oft nicht zu knapp.

    Viel hängt jetzt an Bini, ob er als "Zwischen-SL" einspringt.
    Ich denke ich nehme mich durchaus mal zu Gunsten anderer zurück und tue das was mir etwas weniger Spaß macht, damits läuft. Jetzt brauch ich allerdings auch mal wieder Spaß und Spiel :wink: , wenn das nicht geht wenigstens Abstand.

    Jörn schrieb:
    Zitat: würde ich aber darauf bestehen das unsere Charaktäre noch ein paar Zusatzpunkte bekommen.
    Als SL würd ich das (vor allem EURETWEGEN) ablehnen. Aber genau davon will ich ja eigentlich meine Ruhe haben ...
    Nur soviel: Ich würde es als Spieler ablehnen. Ich möchte, daß sich meine Chars entwickeln, "wachsen".

    Punk schrieb:
    Zitat: Sicherlich ließe sich hier irgendeine Form von Kompromiss finden, aber ich denke nicht, dass du das möchtest.
    Wenn davon die Rede ist Ruden zu kastrieren, dann kommt das sicherlich nicht in Frage. Wenns darum geht einfach den einen aoder anderen Punkt zu kürzen, dann kann man drüber reden. Ihr werdet aber hoffentlich verstehen, daß das auch n blödes Gefühl ist, den Char zusammenzustreichen.

    So wer bis hierher gekommen ist, der möge sich das Blut aus den Augen wischen und noch eine Satz lesen:
    Ich möchte sehr gerne, daß die Sache weitergeht, also lasst uns bitte ALLE ein wenig dazu beitragen!



    Re: Neue Gruppe

    Punk - 31.01.2006, 21:37


    Dass der SL-Wechsel nur für ein paar Sessions anhalten soll, klingt für mich neu. Bisher hat es sich im Gegenteil recht endgültig (gespickt von ein paar vielleichts) angehört. In dem Fall schaut die Diskussion natürlich anders aus (wobei ich mich jetzt nicht festlegen werde, wie).

    Sollte es sich aber doch um was Endgültiges handeln, sehe ich dich als 100% Spieler und damit mit den anderen Spielern gleichzusetzen - keine Extrawürste, keine Diskussion.

    Abgesehen davon (ich will es nur kurz angesprochen haben, kein großes Thema draus machen, und ich kann mich eventuell auch irren) bilde ich mir ein, dass der Konsens bei der "neuen Gruppe", dass Ruden ab und zu mitmischen sollte, eben auf dieses ab und zu beschränkt war, und zwar ausdrücklich.

    Und ja, ich wär schon bereit dem Weiterbestehen der Runde entgegenzukommen. Bloß frage ich mich im Moment, worin dein Entgegenkommen besteht, darin dass du weiterhin als Spieler teilnimmst?



    Re: Neue Gruppe

    der BINI - 31.01.2006, 21:55


    Also, ich sags nochmal ausdrücklich: Ich wäre schon bereit, Sl zumachen.
    Die Frage ist halt ob das den anderen passt und ob ich dabei Schintis Qualitäten ereiche.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 31.01.2006, 22:08


    Zitat: Dass der SL-Wechsel nur für ein paar Sessions anhalten soll, klingt für mich neu. Bisher hat es sich im Gegenteil recht endgültig (gespickt von ein paar vielleichts) angehört.
    Naja ich dachte das sei klar: Wenn jemand als Ersatz einspringt, mach ich nach ner Erholungspause weiter. Wenn niemand einspringt, dann lassen wirs halt erstmal und dann sind Gruppen erfahrungsgemäß auch tot.
    Anbei n paar Zitate als Hinweise, mach achte auf das Wort "Pause" :D :
    Zitat: P.S.: Ich denke auch einige sollten dringend mal (wieder?) Erfahrung als SL sammeln.
    Zitat: Wies scheint brauch ich ne künstlerische Pause
    Zitat: Wenn keiner den Arsch hochkriegt geht Vampire halt nach den nächsten mal in ne längere Pause.
    Zitat: Ich werd mindestens noch einmal leiten (solangs keinen offenen Aufstand gibt
    Zitat: D.h. entweder wir finden einen (zeitweiligen? - je nachdem wies wird) Nachfolger oder wir machen ne längere Pause.
    Zitat: Ich sagte ich schmeiß den Mist (noch) nicht endgültig hin, sondern ich brauch einfach ne Pause. :D
    Zitat: Sollte es sich aber doch um was Endgültiges handeln, sehe ich dich als 100% Spieler und damit mit den anderen Spielern gleichzusetzen - keine Extrawürste, keine Diskussion.
    Da ist was drann, aber wie gesagt, dann habt ihr mich tatsächlich 1 1/2 Jahre lang verarscht, als es darum ging ich könnte meine Figur auch spielen.
    Dann gibts keine Grundlage mehr, das wars dann. Du hältst Ruden für stur? Lern Schinti kennen!
    Zitat: bilde ich mir ein, dass der Konsens bei der "neuen Gruppe", dass Ruden ab und zu mitmischen sollte, eben auf dieses ab und zu beschränkt war, und zwar ausdrücklich.
    Kann gut sein - aber dann sollte man mir doch wenigstens mal ne Chance geben, da es dazu ja bisher so gut wie nicht kam?
    Zitat: Bloß frage ich mich im Moment, worin dein Entgegenkommen besteht, darin dass du weiterhin als Spieler teilnimmst?
    Starker Tobak. Ja, darin. Dazu könnte man evtl. meinen ich sei bereits ein ganz klein wenig in Vorleistung getreten und ich würde dann ja weiter leiten?



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 01.02.2006, 14:40


    So Ende gut alles gut 8) Naja vielleicht noch ein wenig die Wunden lecken :wink:

    Erstmal n fettes D A N K E S C H Ö N an Bini, der vorübergehend als SL übernimmt.

    Wenn ich alles (ausnahmsweise :lol: ) richtig verstanden habe, dann wird er mindestens 1 und voraussichtlich 2 "Abenteuer" also so 2-4 Abende leiten.
    Danach werd wieder ich übernehmen, wobei sich desmal wirklich jeder tatsächlich überlegen soll, ob er nicht für ne Zwischenepisode mal übernehmen kann.
    Morti hat sich dazu schon bereiterklärt.

    Die Figur Ruden ist erstmal dabei und wir schauen wie die Sache läuft.
    Um den anderen Figuren etwas Oberwasser zu geben werd ich mir was einfallen lassen ihn der Gruppe zu verpflichten und ihn (z.B, an Thanatos) blutszubinden.
    Der Islam-Hass wird gestrichen, weitere Änderungen oder Maßnahmen bleiben vorbehalten :lol:

    Ich bin doch sehr erleichtert und kann sagen es wirkt bereits :D
    Denn als ich gestern merkte, daß einige meiner Lösungsansötze fürs nächste mal wohl nicht funktionieren würden hatt ich zum ersten mal seit Wochen tatsächlich auch wieder Lust mir was neues einfallen zu lassen und die jetzige Schiene zu nem guten Ende zu bringen.

    Damit dürfte alles geklärt sein bis auf den nächsten Termin.



    Re: Neue Gruppe

    waTTepaeuschchen - 06.02.2006, 23:31


    Bei den Änderungen an Seelenstärke ist mir noch ne Möglichkeit aufgefallen.

    Ruden hat die Disziplin gemeistert und nur zwei in der Gruppe haben sie überhaupt und dann auf niedrigen Werten.
    Man könnte sich ein Szenario einfallen lassen, in dem Ruden sich bereitfindet für die anderen den Lehrmeister zu spielen.
    So könnte man die Figuren aufwerten, aber dennoch im Spiel bleiben, statt ihnen einfach mehr Erfahrungspunkte schenken, was ja offenbar nicht nur bei mir auf wenig gegenliebe stößt.
    Zitat: 2. Hat man einen Lehrmeister können (Sl-Entscheidung anhand Umständen, Intel. des Schülers und Lehrers, usw.) Kosten und Zeitaufwand sinken.
    Bremsend wirkt allerdings:
    Zitat: 7. Clansfremde Diszis können nur max. bis zum Wert der niedrigsten Clan-Diszi gesteigert werden.



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