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Re: Was sagt ihr zu DEM BUCH?
Morwen - 10.08.2004, 20:15Was sagt ihr zu DEM BUCH?
Zitat:
Von: °Undómiel°
Gesendet: 19.02.2003 17:45
Alae
Ich habe den Herrn der Ringe jetzt schon einige Male gelesen und ich finde, es ist das beste Buch, das ich je gelesen habe (und ich habe schon viel gelesen )!!!
Aber trotz der über 1000 Seiten finde ich, das es zu kurz ist!!
Was denkt ihr darüber? Würde mich mal interessieren!!
Namárie
Undómiel
Zitat:
Von: DereineHobbit
Gesendet: 21.02.2003 00:42
Allaf
Tolkien hätte sicher noch mehr schreiben können.
Z.B. wie es Gandalf und einigen anderen ergangen ist die zum
Westkontinent gefahren sind.
Im Fotoalbum sind übrigens 2 neue Bilder. Auf dem einen ist nur
Legolas in Freizeitklamotten ,aber auf dem 2. ist SIE abgebildet,
die göttliche,wunderbare ARWEN
Nachmaria DereineHobbit
Zitat:
Von: Legolasgirl
Gesendet: 21.02.2003 20:50
Hi!!!!!
Also ich wollte mir das Buch zu HDR auch schonmal kaufen, aber ich wusste nicht welches das erste und das richtige ist! Schließlich will ich ja nicht mit dem 3. Buch oder so anfangen! Welches ist das erste Buch? Ich finde mich da irgendwie nich raus! Kann mir das jemand erklären???
bye, *legolasgirl*
Zitat:
Von: 007Wombat
Gesendet: 21.02.2003 21:01
hi Legolasgirl,
es gibt ein großes dickes rotes buch oder du kannst dir drei einzelne bücher
kaufen. das erste heißt "Die Gefährten", das zweite heißt "Die zwei Türme"
und das letzte heißt "Die Rückkehr des Königs". Peter Jackson hat sich eben
mit seinen Filmtiteln genauestens an diese Reihenfolge gehalten. Als Tip:
Bevor du HdR liest solltest du dir das Buch "Der kleine Hobbit" holen. das
ist die Geschichte von Bilbo, wie er in den Besitz des Ringes kam. Gollum
und Gandalf kommen ebenfalls in diesem Buch schon vor.
Viel Spaß
Galadriel
Zitat:
Von: Waldbaer_alt
Gesendet: 21.02.2003 21:12
.. nicht nur von Bilbo - sondern auch von Beorn ..
Zitat:
Von: Morwen_Aurlhain
Gesendet: 22.02.2003 08:52
Alae!
Also, erstens freue ich mich mal wieder was von Galadriel zu hören!!!!
2. Also Lego, wenn du dir die Bücher wirklich kaufen willst oder sie ausleihen willst oder wie auch immer, dann würde ich dir raten die Übersetzung von Magarete Carroux und nicht die von Wolfgang Krege zu nehmen.... Find ich total.... sch***. Sorry, ist aber so. Die Sprache ist einfach total anders und bei Carroux wirkt sie viel.... "älter". Ich hoffe, das sehen hier einige auch so....
Und das gleiche gilt für den Hobbit. Wie hört sich denn schon der Anfang an???: "In einem Loch in der Erde, da lebte ein Hobbit." Also, da ist Carroux's "In einer Höhle in der Erde, da lebte ein Hobbit." meiner Meinung nach viel passender...
Naja, muss man sich halt überlegen.... is ja auch ne Preisfrage. Denn die von Carroux gibts ja nurnoch gebunden. Dir kosten dann insgesamt 75 €. und die von krege gibts schon für 34 € oder so. aber ist dann meiner meinung nach eben nicht so ne gute qualität....
Okay, dann kannste uns ja mal berichten, was du nun gekauft hast!!!!!
Morwen
Zitat:
Von: Waldbaer_alt
Gesendet: 22.02.2003 16:09
Also meine Ausgabe vom Hobbit habe ich vor vielen Jahren antiquarisch erstanden:
"Der kleine Hobbit und der grosse Zauberer" von J.R.R.Tolkien, Paulus Verlag Recklinmghausen;
aus dem Englischen übertragen: Walter Scherf
Erste Auflage 1957
Fängt natürlich auch an:
"Eine unvorhergesehene Gesellschaft
In einer Höhle in der Erde: da lebte ein Hobbit."
Beorn
Zitat:
Von: Ring_Lord_Gandalf
Gesendet: 03.03.2003 16:46
Hallo alle zusammen:
@Undómiel: Ich finde es ist von der länge her so richtig...
Es wäre meiner meinung nach sogar eher zu lange....
Aber das muss jeder selbst wissen...
@Morwen: Ich habe zwar nur die Fassung von Krege gelesen aber ich glaube trotzdem du hast Recht... die ersten dreihundert seiten lang habe ich das Buch enorm langweilig gefunden! Ich glaube zwar das Carroux besser ist, aber wenn einem die Qualität soo wichtig ist das man mehr als den doppelten preis bezahlt dann kann man es gleich auf Englisch lesen denn auf Englisch ist es am besten...
Deshalb empfehle ich persönlich entweder: Krege (bester Preis: schlechteste Qualität) oder Tolkien (Beste Qualität, mittlerer Preis)
Carroux würde ich deshalb nicht empfehlen weil ich es mit 75 Euro extrem Teuer finde...
Also CU!
RLGandalf
Zitat:
Von: °Undómiel°
Gesendet: 05.03.2003 14:20
Ich hab versucht, das Buch auf Englisch zu lesen, aber nach 50 Seiten hab ich aufgegeben, weil ich mich zu wenig konzentrieren konnte (war gerade ne ziemlich stressige Zeit damals - Schularbeiten und so) und um das Buch zu verstehen, braucht man eine große Menge Konzentration!
@RLGandalf: Ich finde nicht das der Anfang langweilig war, aber irgendwie nicht so spannend wie der Rest!
Schönen Tag noch
Undómiel
Zitat:
Von: Elanor
Gesendet: 10.03.2003 12:40
Ich liebe das Buch absolut!
Obwohl ich´s schon mehrmals gelesen habe, finde ich´s immer noch genauso spannend und ergreifend wie beim ersten Mal!
Meiner Meinung nach hätte es aber ruhig noch länger sein können. Vieles hätte z.B. ausführlicher beschrieben werden können. Außerdem hätte ich auch gerne erfahren wie´s mit den Hobbits, Menschen, Elben und Zwergen weitergegangen ist nachdem der Krieg überstanden und alle wieder Zuhause waren.
Na ja, kann man aber eben nicht ändern. Jedenfalls wünsche ich mir, wenn ich zum Ende des Buches komme, immer, dass es noch weiter gehen würde.
Was den Anfang betrifft: ich finde ihn nicht langweilig. Es passiert halt nur nicht so viel und so aufregendes wie im späteren Verlauf des Buches. Außerdem glaube ich, dass man einfach eine Zeit braucht, um sich in die Geschicht einzufinden und mit allem warm zu werden. Aber das ist doch bei jedem anderen Buch auch so, oder?
Elanor
Zitat:
Von: Fearn
Gesendet: 17.03.2003 18:12
Ich bin auch der meinung das die übersetzten HdR Bücher von Carroux besser und leichter zu lesen sind als die vom Krege
Das erste Buch war bei mir von Carroux übersetzt worden das hab ich in kürzerster Zeit durch gehabt(1/4 eines Jahres)
Bei den anderen 2 Büchern die nicht von ihr übersetzt waren hab ich ca. für beide ein Jahr gebraucht
Fearn(Erle)
Zitat:
Von: Vanyatiriel
Gesendet: 18.03.2003 12:01
Ich liebe die Englische Original-Version von Lord of the Rings, aber ich hab auch nichts gegen die deutsche Version davon. Ich brauche ungefähr eine Woche Zeit um das ganze Buch durchzulesen, obwohl ich mich extra bemühe es langsam zu lesen.
Ich finde, das Spannende an Herr der Ringe ist eben, dass man nicht weiß wie es dann weitergeht. Jeder hat eine andere Vorstellung davon.
Zitat:
Von: Ring_Lord_Gandalf
Gesendet: 18.03.2003 12:07
Alae!
@Undómiel: Stimmt...Mit "enorm Langweilig", habe ich mich vieleicht etwas schlecht ausgedrückt...
Ich finde das das Buch einen sehr speziellen Schreibstil hat, an den ich mich zuerst gewöhnen musste... Und während dieser Zeit, habe ich das Buch als langweilig und vorallem sehr Langatmig empfunden!
Aber sehr Bald habe ich mich daran gewöhnt und den Tolkien richtig geniessen können...
Wegen der länge: Natürlich würde es mich auch extrem Wundernehmen was noch passiert ist, und so. Aber als nicht-Fan ist das Buch doch schon ziemlich lang! Deshalb würde ich das BUCH nicht länger machen, dafür aber mehrere Hintergrund Geschichten, wie Das Sillmarillon, haben wollen. Denn dann wäre es für den Leser ein nicht zu langes Buch und für den Fan gäbe es auch mehr, oder?
Aber kürzen würde ich es auch nicht... Denn Ich wüsste wirklich nicht was weglassen... Was denkt ihr?
Was würdet ihr im Buch weglassen?? Welchen Teil?
Das würde mich noch wundernehmen!!! Also..
CU Gandalf
Zitat:
Von: Elanor
Gesendet: 18.03.2003 13:45
@ Gandalf:
Du hast recht, aus der Sicht eines Nicht-Fans ist das Buch schon recht lang. Allerdings glaube ich, dass es für jemanden der HdR eh nicht mag auch keinen grossen Unterschied machen würde wenn das Buch nun noch länger oder kürzer wäre. An seiner Einstellung würde das bestimmt nichts ändern.
Ich hätte weder was gegen eine längere Buchversion, noch gegen deinen Vorschlag weitere Geschichten in einzelne zusätzliche Bücher zu packen. Hauptsache es gäbe noch mehr Geschichten.
Wirklich was weglassen vom Buch, damit es kürzer wird, würde ich nicht, da ich als Fan natürlich jede einzelne Zeile davon liebe. Wenn ich aber unbedingt etwas herausstreichen müsste (wie z.B. Peter Jackson für die Filmversion), würde ich den Teil weglassen vom Aufbruch der Hobbits aus dem Auenland bis zu ihrer Ankunft in Bree. Der Irrritt durch den alten Wald, der Aufenthalt bei Tom Bombadil und der Zwischenfall bei den Hügelgräberhöhen sind meiner Meinung nach nämlich am wenigsten wichtig für die Geschichte um den Einen Ring an sich. Deshalb könnte man darauf wohl noch am ehesten verzichten.
Oder?
Gruss, Elanor
Zitat:
Von: Morwen_Aurlhain
Gesendet: 18.03.2003 14:06
@Gandalf: Das mit den zusätzlichen Geschichten kannst du doch auch haben: Das Sil, Die Verschollenen Geschichten 1+2 (die Hitsory of middleearth 1-12 oder so gibts ja bis jetzt nur auf englisch!)
Ich finde auch, dass man den Teil vom alten Wald und so hätte weglassen können, aber dann hätten wir doch auch nicht erfahren, dass Tom Bombadil den Ring anfassen konnte, ohne, dass etwas passiert ist. Ich finde, das ist schon wichtig für den einen Ring!!!!!!!
EHrlich gesagt, finde ich den HDR genau richtig von der Länge!!!! Er ist nicht zu kurz und nicht zu lang! immerhin über 1000 seiten!!!!
Morwen
Zitat:
Von: 007Wombat
Gesendet: 18.03.2003 15:44
Leute, Leute....ihr seid ja ganz schön todesmutig!!! Laßt das mal hier nicht
einen absoluten Hardcore-HdR-Fan lesen!!!! ....Tom Bombadil
weglassen...tztztzt
Also generell: Tolkien hat dieses Buch nicht für Comic-Leser geschrieben,
die nach drei Seiten schon bereits das Ende der Geschichte wissen müssen,
sondern für Leute, die Freude an ihrer eigenen Fantasie haben. Dieses Buch
ist deshalb so dick, weil Tolkien eine eigene Welt aufgebaut hat. Nicht eine
Zeile ist zuviel....und der Anfang mag manchen deshalb so langatmig
erscheinen, weil er dort diese Welt uns genauestens vorstellt. Tolkien
beschreibt alles so genau, damit jeder Leser die Möglichkeit hat, sich jedes
Wesen vorstellen zu können. Bedenkt bitte, das dieses Buch das erste war,
was in dieser Form so ausführlich eine Fantasywelt beschrieb. Nicht umsonst
wird Tolkien als der Urvater aller Fantasygeschichten genannt.
Genießt einfach dieses Buch. Das Tolle daran ist nämlich, daß man es öfters
lesen kann und immer wieder was neues dabei entdeckt...
Herzlichst
Galadriel
Zitat:
Von: Vanyatiriel
Gesendet: 19.03.2003 10:36
Ich würde mich durchaus als absoluten Herr der Ringe Fan bezeichnen. Natürlich würde ich keine einzige Zeile, keinen Satz und kein Wort wegölassen, aber ich muss nun mal die Meinung anderer respektieren.
Wenn also jemand denkt, dass das Buch zu lang ist, soll er sich eben nur den Film anschauen, das kann mir ja egal sein. Schließlich ist er selbst schuld und er weiß ja nicht, was er verpasst.
Ich persönlich bin immer wieder fasziniert wenn ich etwas aus dem Buch haargenau wiedererkenne, auch wenn Peter Jackson es an eine ganz andere Stelle gesetzt hat.
Zitat:
Von: Lunathiel
Gesendet: 20.03.2003 13:58
Also, ich könnte auf keine Figur, kein Wort, keine Zeile, keine Seite und auf kein Gedicht Tolkiens verzichten, dafür bin ich halt einfach zu versessen auf diesen Mythos! Ja, natürlich ist der Anfang von "Die Gefährten" ein bisschen langatmig, aber trotzdem könnte ich auf dieses Kapitel nicht vezichten, denn es beschreibt die Lebensweise der Hobbits und wir bekommen einen Einblick davon, wie das kleine Volk vor dem Ringkrieg in ihrem doch ach so unbeschwerten und wunderschönen Auenland gelebt hat. Und auch Tom Bombadil ist unersetzlich in den Bücher, denn er verleiht dem Buch wie Mittelerde und all seiner Pracht einen magischen Touch. Ach, für mich ist "Der Herr der Ringe" viel zu kurz. Ja, genau ich kann von dieser unglaublichen und faszinierenden Welt Mittelerdes gar nicht genug bekommen. Es wäre wirklich schon, wenn Tolkien noch immer unter uns weilen würde und miterleben könnte, wie viele Menschen ihn bewundern und ohne um seine Bücher einen riesen Rummel machen. Bedauernswert ist auch noch, dass er dass angefangene Mittelerde Buch nicht fertigschreiben konnte, denn ich glaube vor seinem Tode hat der Gute an einem weiter HdR Buch geschrieben, dass irgendwie "Shadow..." heisst. Weiss jemand was darüber?
Alles Liebe Lunathiel
Zitat:
Von: °Undómiel°
Gesendet: 24.03.2003 21:15
Ich persönlich hätte gern mehr über die Istari (also Gandalf & Co) erfahren. Schließlich waren da ja auch noch Radagast und andere, deren Namen nicht einmal erwähnt werden. Im Silmarillion steht, dass die nach Osten gegangen sind. Es würde mich irgendwie total interessieren, was die dort getrieben haben! Leider werde ich das wohl nie (es sei denn, irgendjemand erfindet mal ne Zeitmaschine )
Aber ich bin auch mit den bereits vorhandenen Werken voll und ganz zufrieden. Vom Ringkrieg würde ich auch nichts wegkürzen, da ich mich schließlich zu den Fans zähle. Aber für Leute, die dieses Thema nicht interessiert, ist das Buch doch etwas zu dick - aber das ist ja nicht mein Problem
Undómiel
Zitat:
Von: Ring_Lord_Gandalf
Gesendet: 28.03.2003 13:01
Alae zusammen...
Natürlich würde auch NICHTS von dem Buch streichen, ich wollte nur einmal annehmen man müsste aus irgendeinem Grund etwas Streichen...
Aber es stimmt... AUch ich würde (wenn man etwas streichen müsste) Tom Bombadil streichen... Tombombadil ist eine meiner lieblingsfiguren in dem Buch. Und trotzdem wegstreichen? Ja. Tom Bombadil, passt nicht vollkommen in die Geschichte hinein. Man weiss NICHTS über ihn. man behauptet er wäre ein Maia. Volkommener Blödsinn wenn ihr mich fragt. Für einen Maia ist er viel zu mächtig! Sauron gilt als der Mächtigste Maia, da er viel von Morgorth gelernt hat und auch teilweise noch von ihm gesteuert wird. Was ist er also dann?
Er ist mächtiger wie ein Maya, und ein Valar kann er auch nicht sein da Elrond doch einmal gesagt hat auch er würde schlussendlich Sauron unterliegen. Und ein Valar würde niemals Sauron unterliegen! Er passt für mich einfach nicht in die grössenordnung!
Genauso, wenn ich der Hobbit hinzunehmen darf, verhält es sich mit Beorn. Er wird sehr, sehr mächtig beschrieben, aber ein Maia, ist er wohl nicht und trotzdem kann er Zaubern?
Was weisst du eigentlich über dich @ Beorn?
(Wahrscheinlich gleichviel wie ich über mich...)
Also, CU
Gandalf
Zitat:
Von: °Undómiel°
Gesendet: 02.04.2003 17:31
Ich denke, gerade solche "Kleinigkeiten" wie Tom Bombadil machen gerade den Unterschied zu anderen Büchern aus. Bei "normalen" Büchern ist ja immer nur eine Handlung und ein Hauptthema, auch wenn diese vielleicht sehr ausführlich sind. Aber man hat dann irgendwie doch nicht so ganz den Eindruck, das es echt real ist. Bei HdR ist das irgendwie anders - bei Bombadil (und auch Beorn) denk ich mir manchmal, dass sie irgendwie das Unvorhergesehene und das Uneinschätzbare verkörpern, so quasi sie kümmern sich nicht um den Rest der Welt, außer jemand steht vor ihrer Haustüre (was ja bei beiden der Fall war)
Und gerade solche Sachen machen das Buch so interessant und unterscheiden es von anderen "Durchschnittsbüchern"
Undómiel
Zitat:
Von: Waldbaer_alt
Gesendet: 02.04.2003 22:04
@ Gandalph, @all,
"Was weisst du eigentlich über dich @ Beorn?"
Also, wie man/frau/elf/bär vielleicht aus meiner Mail-Addi sehen kann, ist "Bär" durchaus eines meiner 'Markenzeichen'. Als ich mich hier im HdR anmeldete und mir einen Nick für diese Group ausdenken 'musste', war es für mich das natürlichste der Welt, 'Beorn' anzunehmen. Ich habe vor einigen Jahrzehnten (und danach mehr- bis vielfach) den 'kleinen Hobbit' und den 'Herrn de Ringe' gelesen. Was darin steht, weis ich über 'Beorn' - also aus dem kleinen Hobbit.
Die Bücher Tolkiens zeichnet durchaus aus, dass sich hier immer wieder Figuren 'einfinden', welche nicht 'unbedingt notwendig' für den Handlungsstrang sind. Beorn gehört dazu ebenso wie Tom Bombadil. Beides Figuren, die etwas 'ausserhalb' der Handlung und deren Zwänge stehen - für mich aber nichtsdesdotrotz wichtige Figuren für die 'Realität' der Tolkienwelt.
Persönlich würde ich es begrüssen, wenn der HdR doppelt so dick wäre. Gerade in de zweiten Hälfte ist er sehr stark Kampfbetont und die Beschreibung der Völker kommt etwas zu kurz.
Aber vielleicht ist es ja denkbar, dass sich hier der eine oder die andere 'aufraffen' kann und seine oder ihre Sicht der Rahmenhandlung ausschmückend als 'Zusatzgeschichte' zum besten gibt?
Lg
Beorn
Zitat:
Von: Morwen_Aurlhain
Gesendet: 07.04.2003 10:06
Klar, es gibt ja auf vielen Internetseiten schon "HDR-Fortsetzungen". Da schreiben die Leute Geschichten, wie die Geschchte hätte weitergehen können....Das könnten wir hier ja auch machen... Mal sehen, ob wir hier ein paar versteckte Künstler unter uns haben!!!!!
Aber wenn wir das machen, dann bitte in einen neuen Thread (z.B. mit dem Namen "Eigene Geschichten" oder so) im Forum Literarisch!!!!!
Morwen
Zitat:
Von: Lunathiel
Gesendet: 07.04.2003 12:49
@Morwen
Hey, das ist eine super Idee! Also, ich wäre sofort dabei. Nun, ich hab gestern mal aus purer Langweile angefangen eine HdR Fortsetzung zu schreiben. Ich kanns dir ja mal schicken, wenn du willst. Nun, die Frage ist, um was sollte es sich in dieser Geschichte handeln? Eine neue Bedrohung Mittelerdes? Die Rückkehr von Sauron? Morgoth der Grosse entkommt aus der Obhut Manwes? Tja, das müsste man sich noch überlegen.
Alles Liebe Lunathiel
Zitat:
Von: Lunathiel
Gesendet: 07.04.2003 13:05
PS: Ich hab jetzt für dieses Thema einen eigenen Thread aufgemacht!
Ähm, ich hoffe das ist okay!
Zitat:
Von: Ring_Lord_Gandalf
Gesendet: 08.04.2003 17:03
@ Undomiel:
Ich finde deine Interpretation sehr interresant, aber ich bleibe dennoch bei meiner Meinung...
In dieser so extrem durchdachten Welt, weiss man einfach NICHTS über sie!!!
Und das finde ich schade...
Wenn man es so interpretiert wie du, dann ist es sicherlich so das man nichts über sie wissen soll, aber ich finde das Tolkie das auch anderst Rüberbringen hätte können.
Aber trotzdem, das gibt mir zu denken!
Gandalf
Zitat:
Von: Rinaranwen
Gesendet: 09.04.2003 11:29
Mae govannen!
Ich stimme dir zu, Galadriel.Außerdem kann sich ja auch vorstellen wie es weitergeht, wie es vorher war...Das Buch ist gut, wie es ist.
RINARANWEN
Zitat:
Von: °Undómiel°
Gesendet: 22.04.2003 14:53
Ich denke, dass man das Buch auf jeden Fall so lassen soll, wie es ist!! Aber es wäre doch noch interessant, mehr über die ganze Story zu erfahren (was die Vorgeschichte und die verschiedenen Hintergründe betrifft) Wahrscheinlich ist es so, dass man als echter Fan nie genug kriegen kann, auch wenn es 100 verschiedene Bücher und Filme gibt. Aber wie es aussieht, müssen wir uns mit dem zufriedengeben, was bis jetzt erschienen ist, weil ja leider Tolkien nicht mehr unter uns weilt
Namárie
Undómiel
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