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Hallo,
Ich habe mir vor kurzem das Ladegerät X Charge 220 EQ mit integriertem 6S Balancer zugelegt. Dort habe ich die Funktion im Lipomenü die Akkus zu entladen.
Ist es nun ratsam die Akkus gelegentlich zu entladen? Bin etwas verwirrt, denn hier im Forum habe ich gelesen das Lipos nur bis 20%-30% entladen werden sollten damit sie eine möglich lange Lebenszeit haben.
Habe die Lipos immer so um die 8 min geflogen und musste etwa 1600mA nachladen.
Vielen Dank für eure Antworten.
Gruss Oldmcdonnald

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Hi,

LiPo´s zu entladen macht eigentlich keinen Sinn. Dein Ladegerät wird sie zwar so entladen,
dass keine Zelle Unterspannung bekommt aber nötig ist es nicht, da LiPo´s keinen
Memoryeffekt haben.
Die Entladefunktion kannst Du allerdings nutzen, wenn Du schauen willst, wieviel Kapazität
die einzelnen Zellen tatsächlich noch haben.

GrüSoo.

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Danke für die Antwort
Gruss Oldmcdonnald

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Hi,
Lipos vor dem LAden zu entladen macht nicht nur keinen Sinn, es schadet den Zellen eigendlich mehr als es nutzt.

JEDES Laden verringert bekanntermaßen die einzuladende Kapazität.

Wenn ich mal eine Lebensdauer von 300 Zyklen nehme und ich bei jedem 10ten Laden einmal komplett entlade komme ich auf 30 mal "unnutzes" entladen, oder auch 10% der möglichen Ladevorgänge !

UND: Es hat KEINERLEI positiven Effekt vorher oder auch Zwischendurch die Zellen "einfach so" zu entladen.

Die meißten Ladegeräte zeigen mir ja auch die eingeladene Kapazität an und mit der bekannten Flugzeit kann ich ja in etwa ablesen wann die Kapazität nachläßt....

Gruß
Torsten

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http://de.youtube.com/watch?v=PYjOmG9MREM

Vielen dank für die Erklärungen.
Hätte da noch mal ne Frage:
Habe meine Akkus jetzt genau mit Stoppuhr geflogen.Bei 8 Min Flugzeit lade ich ca 1000mAh nach, nach 10 Min lade ich schon etwa 1500 mAh nach.
Was meint ihr kann ich auf 12 Min. erhöhen oder sollte ich es lieber sein lassen?
Gruss Oldmcdonnald

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hi,
das kann ich nicht beantworten....wichtig ist das die LASTspannung NIEMALS unter 2,5V pro Zelle fällt.

Daher schalten die meisten Lipo Saver schon bei ca. 3,4-3,5 V pro Zelle die erste Warnstufe, die 2te dann bei ca. 3,2 bis 3,1 V.

Üblicherweise sollte man so minimal 3V Zellenspannung unter Last haben. Da hat man noch genügend Luft nach unten bis zu den magischen 2,5V pro Zelle auch wenn die Zellen nicht optimal balanciert sind.

Da ich nicht weiß mit welchem Strom du entlädst/fliegst möchte ich keine Aussage machen ob 1500 schon "zu viel" ist.

Mit meinem DF4 der so ca. 3A zieht und einer Last Entladespannung von 3,1 bis 3,2 V pro Zelle lade ich sogar ca. 1050 bis 1100 mAh in einen 1200er mAh Akku.
Würde ich mehr Ampere aus dem Akku ziehen würde er die Schlußspannung natürlich eher erreichen.

Wenn ich diese "max. 80% entladen" Regel nehmen würde dürfte ich max. 960 mAh entladen, bei 70% 840 mAh.
Wenn ich jetzt mal Annahme das ich beim Laden 10% Verlust habe dann bin ich mit meinen 1100 mAh ja doch gar nicht soooo schlecht an der 80% Grenze

Ich würde trotzdem eher nach Spannungswert denn nach Flugzeit gehen....nicht jeder FLug ist gleich....10 Minuten schweben sind nicht das selbe wie 10 Minuten Kunstflug

Da ich aber neu in der Lipo Scene bin lasse ich mich gerne mit den richtigen Argumenten vom Gegenteil überzeugen

Gruß
Torsten

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Ok, komme langsam dahinter.
Werde beim nächsten laden mal darauf achten wie weit die Spannung pro Zelle runter gegangen ist.
Aber wie soll ich das im Betrieb bzw, im Flug messen

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Also ich finde, nach Zeit zu fliegen ist schon Ok, sofern der Akku ok ist.
Naja dann will ich mich mal als Lehrer versuchen

[LEHRERMODUS]
1200ma/h = 1,2Ampere´ Leistung für 1 Stunde,
Wir verbauchen aber 8 Ampere´ (in meinem Fall)
also teilen wir den Verbauch durch die Leistung die der Akku bringen kann, in diesem fall ist das ergebniss dann 6,6.
Diesen wert teilen wir durch 60 Minuten = 9,1 Minuten Flugzeit.

Passt auch.. ich fliege im Schnitt 8 - 12 Min mit dem 1200er
12 Minuten gehen dann aber wirklich nur mit Schweben, wo sich der 22E 6A gönnt, wenn man das nun wieder nachrechnet stimmt es genau.

Naja auf deine Frage bezogen:
1,5A in 10 Minuten.... (dein verbauch in 10Min * 6) sind 9 Ampere´ (jetzt gehen wir einfach mal von 12A als Max. Wert aus)
12A / 2,1Ah = 5,71
60M / 5,71 = 10,6
10 Minuten müsstest du nur dann auskommen wenn der Akku auch wirklich 2100ma/h abgeben kann und Regler&Motor um gnade winseln(den Heli förmlich durch die Luft prügelst).
Mit den 9Ampere´ berechnet, was bei deiner Flugweise scheinbar normaler verbrauch ist, komme ich auf 14 Min.
[/LEHRERMODUS]

Bitte korrigiert mich wenn ich hier schmarn erzähle, aber so wie o.g. habe ich das aus dem Forum heraus gelernt (verstanden).

schöne grüßöö

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Ich habe meine Geräte zwar im Griff aber fliegen kann ich trotzdem nicht
Wayne?!

Cool,habe es verstanden
Danke,Danke,Danke
Gruss Oldmcdonnald

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Hi,
klar ist das fliegen nach Uhr OK....aber ich finde einen Zeitbereich "8 - 12 Minuten" recht groß...das sind 30% Unterschied. 6A und 9 A sind sogar 50% Unterschied. Man kann das alles so berechnen wie du schriebts aber diese Ungenauigkeit die ich da sehe stört mich doch gewaltig.....

Ich stehe zusätzlich auf dem Standpunkt: "Ich möchte so lange wie möglich fliegen ohne den Akku zu schaden". Das kann ich nur indem ich den Akku so leer fliege wie es geht ohne das er Schaden nimmt, d.h. ca. 3 V pro Zelle minimum. Da sich mein Flugverhalten aber in meiner Flugzeit verändert (mal bolzen , mal schweben) kann ich nicht sagen ob ich 3 oder 5 A verbrauche, sondern nur einen Durchschnittwert. Auch das ist mir zu ungenau.

Die Spannung ist unter Last immer ein paar Millivolt geringer als ohne Last, d.h. wenn der Akku ohne Last 2,5 V hätte währe es zu spät. Auch bei 5A ist sie geringer als bei 3A.

Die Spannung unter Last nachmessen kann man nur mit einem Lipo Saver oder Lipo BLitzer der direkt am Akku angeschlossen ist und permanent die Spannung überwacht. Sowas kann ich jeden empfehlen kann. Meiner z.B. hat 15€ gekostet und blinkt bei 3,5 - 3,4 V pro Zelle und leuchtet bei 3,1 bis 3,2 V pro Zelle und dann lande ich sofort.
OK er macht keine Einzelzellenüberwachung, aber um 0,5 V sollte die Zellenspannung eh nicht driften.

Diese 15,- sind es mir Wert den Akku nicht zu tiefenentladen und meine Flugzeit optimal ausgenutzt zu haben.

gruß
Torsten

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Moin,

bestellt Euch DEN HIER, kann ich echt empfehlen!

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Wollte ich ja,aber OD ist irgenriwe nit Da seit mehreren Tagen,zumindest hat er auf Pn von mir Nicht reagiert.....


Ich will die auch haben für 6S.....


mfg schulle

Hi Ihr,

jetzt haben wir hier schon viel Infos gesammelt! Dennoch wollte ich ein kleines Bisschen noch hinzufügen:


@b3nJi:
Beim Schweben ist zu bedenken: hier wird weniger Energie benötigt als für Kunsflug. Aber: im reinen Vorwärtsflug, wenn der Heli-Pilot also beispielsweise ständig eine 8 fliegt oder im Kreis, braucht das Gerät nochmals 30% weniger Energie als im reinen Schwebeflug! Staun! Minimum findet sich etwa bei halber vertikaler Vorwärtsfluggeschwindigkeit. Wer seinen Heli aus dieser Bewegung abbremst auf den Schwebeflug, wird auch gleich merken, dass er mehr Pitch geben muss (oder Drehzahl beim DF4), denn hier wird wieder mehr Energie benötigt!


@toddiebandit:
Nicht jedes Laden verringert gleich die Kapazität: das gilt natürlich, wenn immer mindestens einmal die Woche geflogen wird, hier schadet nutzloses Entladen vor dem Volladen. Aber: liegen die LiPos im Winter herum, dann verlieren sie Kapazität! Ein LiPo will gefordert werden, daher mindestens einmal im Monat einen kompletten Kapazitätszyklus durchfahren (das kann auch in 3 Häppchen zu 33% Gesamtkapazität durchgeführt werden).


Hoffe, Euch damit wieder zum Stirnrunzeln zu bringen...


Na, dann wieder auf die Wies'n!
Roger

_________________
DF4 (324 g)
- Motorkühlkörper, LED-Beleuchtung, Digi-Cam, Graupner SPEED 300 6V, 8er Ritzel, 3x Original-Akkusatz

T-Rex 450S (leider seit Beginn mit Störungen)
- RCM-BL430X, Jazz 40-6-18, GY401, Hitec 3x65 + 56, OBU 2.2, SMC16scan, Blattschmied GCT X-treme, 3x Saehan 3S 2500 20C

Außerdem: PicooZ, paar X-Twins, Do 228 und Piper J3

Sonstiges: MX-16s, Ultramat 12, LiPo-Balancer 5plus, PhoenixRC Simulator, DMFV

Web: http://www.family-golz.homepage.t-online.de