Verfügbare Informationen zu "Kirchenaustritt"
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: MLP - Susanne - Norbert - Mia - Sunny - Reinhard CM - webmaster Forum: http://www.lazaristen.at Forenbeschreibung: Vinzentinisches Forum aus dem Unterforum: Was ich immer schon fragen/sagen wollte! Antworten: 21 Forum gestartet am: Dienstag 23.05.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Kirchenaustritt Letzte Antwort: vor 13 Jahren, 5 Monaten, 27 Tagen, 8 Stunden, 35 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "Kirchenaustritt"
Re: Kirchenaustritt
MLP - 15.10.2010, 19:32Kirchenaustritt
Eine ehrlich gemeinte Frage - möchte betonen, dass ich ein gläubiger Mensch bin: WARUM SOLLTE ICH [u][b]NICHT [/b][/u]AUS DER KIRCHE AUSTRETEN? Bitte um kurze prägnante Antworten ... sonst muss ich zu viel lesen, bevor ich am Montag eine Entscheidung treffe!
Re: Kirchenaustritt
Susanne - 16.10.2010, 08:191. Antwort - so kurz wie mir im Moment möglich
Hallo MLP,
ich bin dankbar darum, dass Du uns an dieser wichtigen Frage teilhaben lässt, damit wir gemeinsam mit Dir überlegen können.
Ganz kurz dazu: einer meiner Hauptaspekte ist die Schutzfunktion der kathol. Kirche.
Aus meiner Sicht hat Jesus uns mit der kathol. Kirche nicht nur die Fülle im Glauben geschenkt, sondern auch eine oft unterschätzte schützende Gemeinschaft, eine Schutzfunktion im geistlichen Bereich, die deutlich mehr Notwendigkeit und mehr Auswirkung hat, als man oft so ahnt.
Susanne
Re: Kirchenaustritt
Norbert - 16.10.2010, 09:02
Hallo MPL,
hänge mich hier mal kurz rein - habe am Nachmittag dann mehr Zeit. Nur zur Info: ich bin ein vom Dienst suspendierter katholischer Priester.
Gründe zum Verbleib in der Kirche!?
Darf ich Dich vorweg mal was fragen: Warum willst Du denn eigentlich austreten?
lieber Gruß!
Re: Kirchenaustritt
MLP - 16.10.2010, 09:48
Zu Beginn, danke für eure Bemühungen!
@ Susanne: also bei mir ist es genau umgekehrt ... ich sehe die "Gemeinschaft" alles andere als schützend - es sind mir durch sie viele persönliche Verletzungen passiert!
@ Norbert: da ich grad auch nur kurz Zeit hab (vielleicht schaff ich später eine längere pn an dich): der hauptgrund scheint ähnlich wie bei dir gelegen zu sein: als suspendierter katholischer priester hast du wahrscheinlich die erfahrung gemacht, dass du dein leben der kath kirche gewidmet hast und irgendwann aus welchem grund auch immer scheinbar fallengelassen worden bist wie ein heißer erdapfel ... so ist es mir zumindest als laie ergangen.
erledige jetzt mal meine arbeiten und schau später wieder vorbei ... mlp
Re: Kirchenaustritt
Susanne - 16.10.2010, 10:09
Hallo MLP,
ich meine damit gar nicht so sehr die einzelne Gemeinschaft vor Ort - dass es da Verletzungen geben kann - yep! Und wie! Keine Frage!
So sind wir Menschen....
Meinte eher im Gesamtkontext: die Gemeinschaft der Weltkirche an sich.
Aber Dich nicht zutexten will!
Susanne
Re: Kirchenaustritt
Mia - 16.10.2010, 11:30
Hallo MLP,
interessante Frage.
1. Sicher wird innerhalb der Kirche für alle Menschen gebetet, ganz besonders aber für deren Mitglieder.
2. Wie wär's denn vor der Entscheidung mit einer Probe aufs Exempel?
Geh in die Messe, geh zur Kommunion - ähm, zugegebenermaßen solltest Du evtl ggf vorher beichten.
Aber geh zur Kommunion, und wenn Du zurück in Deiner Bank bist, opfere sie auf für Jemanden, dem es auf irgendeine Weise nicht gut geht. Bitte darum, dass die Kommunion demjenigen statt Dir zugute kommen möge und bete intensiv für denjenigen. Aber nicht eine Minute, sondern so lange, bis 'alles' wieder im Tabernakel ist.
Wenn Du dann beim Verlassen der Kirche Dich so 'kühl' fühlst, als wärest Du gar nicht in der Messe gewesen, wirst Du pllötzlich erkennen, was Du da aufgeben willst.
(Und merken was der Segen und die Stärkung der Kommunion, die Du 'abgegeben' hast, ausmacht.)
Versuch's einfach, zu verlieren hast Du ja nichts dabei, nur zu gewinnen.
Gott segne und leite Dich! Liebe Grüße
Mia
Re: Kirchenaustritt
Mia - 16.10.2010, 12:01
MLP hat folgendes geschrieben: @ Susanne: also bei mir ist es genau umgekehrt ... ich sehe die "Gemeinschaft" alles andere als schützend - es sind mir durch sie viele persönliche Verletzungen passiert!
Innerhalb der Gemeinde finde ich die Gemeinschaft auch nicht sooo prickelnd.
Als ich jedoch wirklich Hilfe brauchte, war ich verblüfft, wie sehr sie für mich da waren.
Manchmal bin ich auch enttäuscht, weil die Gläubigen so unterkühlt und so wenig leidenschaftlich zu sein scheinen. Früher fand ich heuchlerisch, nur in die Kirche zu gehen, damit sie nicht gefragt werden, warum sie nicht da waren.
Es hat viele Jahre gedauert, bis ich begriffen habe, dass ich mich damit über die Leute stelle und über sie urteile.
Seitdem sage ich mir : was gehen mich die Leute an - und konzentriere mich lieber auf meine Beziehung zu Jesus. Und die könnte für mich nirgendwo inniger sein als in der katholischen Kirche.
Liebe Grüße,
Mia
P.S. Wenn Du etwas Geld übrig hast - fahr doch mal nach Medjugorje, dort kann man wirkliche und echte Gemeinschaft, auch zwischen Gläubigen, die sich gar nicht kennen, erfahren. Und die Mängel, die man zuhause sah, werden nichtig.
Re: Kirchenaustritt
Susanne - 16.10.2010, 12:36
Hallo MLP,
- mich doch noch mal melde - für mich lesen sich Deine Worte, als ob Du Dich mit dieser Entscheidung schon einige Zeit herumträgst - und jetzt ein enormer innerer Druck entstanden ist, der klar macht: es muss etwas geschehen, es brauch eine Änderung, so geht es nicht weiter - aus Verletzung, Stress, Zeitnot... und dann unbewusst am falschen Hebel angesetzt wird.
Katholisches Leben und die Zugehörigkeit zum katholischen Glauben ist ja weit, weit mehr als die Verbundenheit mit der Kirche vor Ort.
Zusatz: Als ich mal ganz gewaltig in die Zange genommen wurde von Geschwistern war mir klar: ich werde nicht katholisch wegen der Menschen dort sondern wegen Jesus und Maria.
Und so ist es bei mir auch geblieben. Meine erster Bezugspunkt ist quasi die "innere" Kirche - für mich: Jesus und Maria .
Für mich gibt es im katholischen Glauben ganz, ganz große Schätze, die ich in meinem Leben für mich auch ganz persönlich bergen darf, die mir noch zum großen Teil verborgen sind - und die, die ich bereits entdeckt habe, möchte ich um alles in der Welt nicht hergeben.
Kennst Du solche Erfahrungen nicht auch?
Susanne
Re: Kirchenaustritt
Norbert - 16.10.2010, 21:22
Hallo MLP,
kam meine PN bei Dir an? - Frag nur, weil nicht in meinem Postausgang?
Re: Kirchenaustritt
MLP - 16.10.2010, 23:14
vorerst danke für die zahlreichen antworten - hoffe, dass ich morgen mehr zeit habe, näher darauf einzugehen. im moment nur soviel: der gedanke, der "kirche" (nicht dem glauben!) den rücken zu kehren, besteht in der tat schon länger, er wächst kontinuierlich und wird immer drängender. medjugorje kommt aus finanziellen gründen absolut nicht in frage ... messe, beichte, kommunion ... nichts davon ist mir unbekannt ... es gab zeiten des täglichen messbesuches ... doch nun ist es so, dass ich einfach das gefühl hab, dass salopp ausgedrückt durch kirche und co mein glaube gefährdet ist und mich von gott mehr entfernt, als mich ihm näher bringt. soviel für heute, ist schon sehr spät und demzufolge bin ich etwas mühe --- auch nicht ganz gesund ... gute nacht!
PS: nein norbert, leider keine pn von dir bekommen!
Re: Kirchenaustritt
Sunny - 17.10.2010, 11:38
Hallo, MLP,
also auf deine Frage hin, warum in der Kirche bleiben:
- die Sakramente als besonderes Geschenk an uns,
vor allem die Kommunion, in der Jesus uns in einer einzigartigen Weise nahe ist.
- die Gemeinschaft der Weltkirche, wir werden vom gemeinsamen Gebet und gemeinsamer Zugehörigkeit auch von anderen getragen. Jeder einzelne ist wichtig.
Vielleicht hattest du noch nicht die Gelegenheit, das zu erfahren.
Aber du erzählst, dass du sogar eine Zeit lang täglich zur Messe gegangen bist.
Was hat dich in dieser Zeit bewegt? oder was hat dich in der jetzigen Zeit vielleicht verletzt? Das wäre für eine gute Beantwortung deiner Fragen wichtig zu wissen.
Es stimmt, wo Menschen sind, da gibt es auch Enttäuschungen und Verletzungen, wir sind als Menschen nicht vollkommen.
Aber Jesus ist es, das ist die gute Nachricht. Und i h m begegne ich in den Sakramenten und ganz besonders in der Kommunion.
Du kannst mir gerne eine pn schreiben, so könnte ich dir vielleicht genauer antworten.
lg und Gottes Segen
Sunny
Re: Kirchenaustritt
Norbert - 17.10.2010, 14:57
Hallo MLP,
irgendwie kriege ich das technisch nicht hin, Dir eine PN zu schicken - oder mittlerweile doch was angekommen?
Also Notvariante: Du läßt mir Deine E - Mail - Adresse zukommen - sonst weiß ich (technisch) auch nicht weiter ...
lieber Gruß!
Re: Kirchenaustritt
Reinhard CM - 17.10.2010, 15:10
Hallo MLP!
Hallo und ein herzlicher Dank an alle, die sich an diesem Thread beteiligen!
Eine wichtige Frage steht hier im Raum! Geht es doch um eine weittragende Entscheidung, die schon eine sicher längere Vorlaufzeit hat.
Ich selbst bin katholischer Priester und sehr glücklich in meinem Amt. Ich sehe, dass ich auch oft Fehler begehe und Menschen vielleicht damit vor den Kopf stoße, aber ich weiß mich getragen von Jesus Christus, den ich in meiner Kirche vorfinde und dem ich täglich durch den Versuch, das Evangelium zu leben, näher kommen kann. Die Kirche besteht aus Menschen und wo Menschen sind, können Fehler passieren, manchmal sogar arge Fehler. Da können durchaus auch große Verletzungen durch Mitglieder der Kirche passieren. Trotz allem gibt uns die Kirche sehr viel an Schätzen und Werten, die es zu entdecken gilt. Vor kurzem habe ich in Wien wieder Leandre Lachance gehört. Er ist ein von Jesus Gerufener, der mitten in der Kirche lebt. Wir haben auch in diesem Forum schon einiges von ihm gesammelt: vgl> http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.php?nxu=23296877nx39396&t=271&highlight=leandre+lachance
Über Internet kann man sich gratis auch tägliche Gedanken auf Deutsch von ihm schicken lassen, die sehr aufbauend sind. Näheres dazu auf http://www.fcdj.org/de
Leandre ist für mich ein Zeuge, der inmitten der Kirche lebt und gerade durch seine Jesusverbundenheit der Kirche ein neues strahlendes Licht schenkt, das die Kirche wieder erneuert und reinigt.
ZU MLP: Gerne kannst du mir auch eine PN schicken oder vielleicht möchtest du auch hier einige Gründe kund tun, was dich an der Kirche so wurmt.
Solche Dinge mitzuteilen kann helfen sich Luft zu machen und die Dinge miteinander im Lichte Jesu zu sehen.
Re: Kirchenaustritt
MLP - 17.10.2010, 17:35
@ norbert: hab jetzt mal dir eine PN geschickt probehalber, sag mir bitte, ob es geklappt hat!
Ich würde mal sagen, es sind viele Kleinigkeiten und auch größer Dinge, die da bei mir zusammenkommen ... einige Stichwörter zum besseren Verstehen:
Gründe für einen möglichen Austritt
* Es gibt viele Standpunkte der kath. Kirche, mit denen ich einfach nicht kann (Themen wie Sexualität, Scheidung, Homosexualität usw. seien hier exemplarisch erwähnt, ...)
* Vieles was in Pfarren/Ortskirche/Weltkirche zur Zeit passiert macht mich einfach nur wütend (zB: wie die Ablöse von Bischof Iby abgelaufen ist - der Umgang mit den Laien in diesem Zusammenhang, etc., Priester die Kinder nicht taufen, weil sie eine Bersteinkette tragen bis hin zum Schweigen des Papstes zu bristanten Themen)
* Mich in Gott geborgen fühle ich mich in Alltagssituationen ... während einer Messe oder im Anschluss daran hatte ich nie ein besonderes "Glaubenshighlight" - und auch den Empfang der Kommunion empfinde ich eher als "Symbol" und nicht als "Jesus-ganz-nahe-sein" ... tja und mit dem Beichten ist es auch so eine Sache: Ja, es tut gut, über seine Probleme und Fehler zu sprechen ... aber mit Gott kann ich das für mich auch in meinem stillen Kämmerchen - und zwar besser und ehrlicher als in Gegenwart eines Mannes, auch wenn (oder: vor allem wenn) er ein priester ist
* weshalb sollte ich also eine "gemeinschaft" unterstützen, mit der ich mich nicht identifizieren kann? ... und um auch das thema "kirchensteuer" ins gespräch zu bringen: ich weiß, dass die kirche geld braucht - egal ob für personalkosten, gebäudeinvestitionen (die selbverständlich notwendig sind) und auch für caritative Zwecke - aber wieso soll ich für einen "verein" zahlen, dem ich mich sehr fern fühle --- ich könnte es mit meinem gewissen wesentlich besser vereinbaren, den entsprechenden betrag einer sozialeinrichtung zur verfügung zu stellen, mit der ich mich identifizieren kann und nicht nur, damit ich "mitglied" bleibe, wo ich mich nicht wohl fühle ... es ist schwer zu erklären!
* auf die vielen persönlichen Kränkungen, Verletzungen und Lieblosigkeiten möchte ich hier öffentlich nicht näher eingehen, nur soviel: viele hilfeschreie (egal ob in Glaubens- oder persönlichen Krisen) blieben ungehört ...
LG MLP
PS: Die Entscheidung ist nicht gefallen - ich mache sie mir echt nicht leicht - ich weiß nur, dass eine Veränderung geschehen muss!
Re: Kirchenaustritt
MLP - 17.10.2010, 17:42
@ norbert: danke für pn, jetzt hats geklappt! antwort demnächst!
Re: Kirchenaustritt
webmaster - 22.10.2010, 04:20Gebet bei Vinzenz von Paul
Hallo MLP!
Ich kann jetzt leider nicht auf deine Argumente eingehen, weil ich in weniger als 1 Stunde auf dem Weg zum Flughafen bin, um nach Paris zu fliegen. Für drei Tage bin ich da mit den Mitarbeitern des Krankenhauses der Barmherzigen Schwestern unterwegs auf Vinzentiniscchen Spuren. Wir werden auch beim Heiligen Vinzenz von Paul im Mutterhaus der Lazaristen die Heilige Messe feiern. Dort werde ich beim Leib des Heiligen Vinzenz besonders an dich denken und dich im Gebet dem heiligen Vinzenz, der auch Patron für dieses Forum ist, bringen.
Naürlich denke ich an alle und bete ich auch für alle, die im Vinzentinischen Forum sind, aber es soll dir vorbehalten sein, dort einen besonderen Platz im Gebet zu bekommen. :D
Mit lieben Grüßen an alle!
Re: Kirchenaustritt
Susanne - 24.10.2010, 14:30
Hallo MLP,
da wir anderen nicht mitgeflogen sind nach Frankreich :angel13: , kannst Du gerne hier weiter schreiben, ich lese Dich gerne.
Weißt Du, ich habe jetzt ganz viel dazu geschrieben, was mir noch wichtig war, Dir zu erzählen - und habe es dann doch wieder gelöscht, da ich nicht weiß, ob ich Dich damit nicht ermüde.
Daher frage ich einfach erst einmal: Magst Du meine Gedanken dazu vielleicht lesen, die ich aus dem nicht-katholischen Bereich komme und Dir darüber berichten wollte?
Oder hast Du genug um die Ohren, dass Du Dir jetzt nicht auch noch das antun musst?
Fragende, vorsichtige Grüße,
Susanne
Re: Kirchenaustritt
MLP - 24.10.2010, 15:13
da ich nichts überstürzen will, weil das thema einfach wirklich zu wichtig ist, habe ich doch nicht wie ursprünglich geplant, bereits vorige woche einen schlussstrich gezogen ... freue mich also über alle gedanken ... auch wenn ich selbst vielleicht wenig zum thema schreibe, weil mir im moment ein bisschen die zeit dazu fehlt, lese ich eure beträge, lasse sie in mir setzen und versuche mir gedanken dazu zu machen ... also bitte gerne weiter posten ... nach donnerstag sollte es bei mir hoffentlich kurzfristig zeitmäßig wieder eine kurze pause zum durchatmen und längerem antworten geben ... inzwischen danke ... und lg an alle!
Re: Kirchenaustritt
Susanne - 24.10.2010, 17:05
Weißt Du, ich fange einfach mal an Dir meine Gedanken zu schildern:
im nicht-katholischen Bereich gibt es diese Zugehörigkeit zu einer großen Kirche nicht.
Selbst die ev. Landeskirchen sind unterschiedlichen Bereichen zugeordnet (in Niedersachsen ist man noch ev.-lutherisch, in Nordrhein Westfalen schon nicht mehr - obwohl beides ev. Landeskirchen sind). Die Freikirchen im evangelischen Bereich haben eine enorme Bandbreite - aber diese Einheit, wie Du sie in der kathol. Kirche hast, wirst Du in dieser Art nicht wieder finden. Die ist einmalig.
Und Einheit ist für mich persönlich etwas ganz Wichtiges, das gebe ich zu. Einheit über alle Kontinente hinweg.
Einen weiteren Punkt möchte ich zu bedenken geben, und zwar dass Du mit einem Glauben an Maria und an Heilige ganz große Probleme bekommen kannst. Ich komme aus dem evangel. Bereich und war jahrzehntelang aktiv, sowohl erst in der ev. Landeskirche und dann in verschiedenen ev. Freikirchen (auch bedingt durch einige Umzüge durch Deutschland) und von daher weiß ich nicht nur aus eigener Erfahrung, sondern auch von anderen Geschwistern (auch von kathol. Geschwistern) wie mühsam es sein kann, "katholisch" zu leben unter Nicht-Katholiken.
Ein weiteres Beispiel: ich bat mal dringend meinen ev. Pastor, bei ihm beichten zu dürfen. Aber er wies es aus seinem Glauben heraus zurück, und sagte, das müsse ich mit Jesus abmachen. Und das war z.B. etwas, was ich als sehr schwer erlebt habe, es Dir aber sagen möchte, denn es ist evangel. Glaube.
Aber ich will da jetzt keinen Roman von machen, nur kurz anreißen, was Dich im evangel. Bereich erwarten kann - dieser Gedanke kam mir einfach, als ich im Gebet war für Dich.
Ich für mich persönlich bin an dem Punkt angekommen, dass ich denke, viele Katholiken wissen gar nicht, was sie an unschätzbarem und einmaligem Reichtum in der katholischen Kirche haben.
Es gibt dazu keine Alternative.
Und was Du an unguten erlebt hast im zwischenmenschlichen Bereich - glaube mir, das gibt es im nicht-kathol. Bereich auch... ganz, ganz sicher!!!
Ok, aber hier höre ich erst 'mal auf,
in der Hoffnung, Dich nicht zugetextet zu haben.
Susanne
Re: Kirchenaustritt
Susanne - 24.10.2010, 20:04
- ich kenne nämlich gleich mehrere ehemal. Katholiken, die aus der kathol. Kirche ausgetreten und im ev.-freikirchlichen Bereich nun sind - und ich bin sicher, ihnen fehlt etwas.....
Susanne
Re: Kirchenaustritt
Reinhard CM - 30.10.2010, 14:49
Hallo MLP!
Ich habe dich während der Paris-Wallfahrt besonders in der Rue du Bac und beim Heiligen Vinzenz in die beiden Messen mit hinein genommen, die ich dort gefeiert habe.
Kirche ist etwas weltweites. Das wird einem gerade bei einem Auslandsaufenthalt wieder neu bewußt. Ich habe bei den Messen zwar nicht alles verstanden, aber ich kannte den Ablauf und so war trotzdem alles geläufig. Auch in Paris gibt es kleine Gemeinden, wo eine Reihe von Menschen zum Gottesdienst kommen. Fremde Gesichter, die einem doch vertraut sind, weil sie dasselbe tun: zum Gottesdienst kommen und den legbendigen Herrn feiern, um den wir uns versammeln.
Das ist letztlich der tiefste Grund von Kirche: weil Jesus, der Gekreuzigte und Auferstandene, lebt, versammeln wir uns um ihn, so wie wir sind, mit all unseren Ecken und Enden, mit unserem Fehlverhalten und unserer Ungenügsamkeit, aber mit der Gewißheit, dass ER unter uns ist.
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
Weitere Beiträge aus dem Forum http://www.lazaristen.at
"Wachturm" - Zeugen Jehovas - gepostet von Sabi am Montag 29.05.2006
FRAGEN UND THEMEN ZUM KATHOLISCHEN GLAUBEN! - gepostet von Lilien am Mittwoch 02.07.2008
RORATE - gepostet von Lilien am Donnerstag 06.12.2007
Gedanken zur Bibel und zum Glauben - gepostet von Susanne am Mittwoch 13.10.2010
Eucharistische Anbetung - gepostet von Lilien am Sonntag 17.06.2007
Heiliger Geist - gepostet von Lilien am Donnerstag 22.11.2007
Ähnliche Beiträge wie "Kirchenaustritt"
Ein Counterluder sagt hallo - Counterluder (Donnerstag 23.11.2006)
na dann HALLO - Angel (Samstag 17.03.2007)
Hallo - Fc Basel (Dienstag 04.07.2006)
Hallo - MaLeKkäN (Mittwoch 21.02.2007)
Hallo, ich bins Kevin - Kevin (Montag 22.05.2006)
hallo????? - Gucky (Mittwoch 16.08.2006)
halli hallo - donna (Freitag 02.03.2007)
hallo an alle und kurze erklärung - layr33 (Mittwoch 01.08.2007)
Hallo an alle. - Asylum82 (Mittwoch 29.11.2006)
HALLO!!! - reiterhofrosee (Freitag 06.10.2006)