hokus pokus - Disput

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Alle Beiträge und Antworten zu "hokus pokus"

Re: hokus pokus

Weissglut - 30.11.2010, 23:50

hokus pokus
"Damit können wir atomar jede Hauptstadt in Europa erreichen!"

von Inge09 Pro @ 04.10.2010 15:05:48

Norwegen: Für die israelische Marine bestimmte U-Boote dürfen nicht mehr in norwegischen Hoheitsgewässern getestet werden. Dies sei Teil des Boykotts gegen militärische Exporte nach Israel, teilten Vertreter in Oslo der Kieler Howaldtswerke-Deutsche Werft GmbH (HDW) mit.

Aus Oslo hieß es Berichten zufolge, die HDW müsse sich einen anderen Ort für die Tests suchen. In der vergangenen Woche wurde der norwegische Außenminister Jonas Gahr Støre im Fernsehen nach den aktuellen Entwicklungen gefragt. "Wir haben extrem strenge Restriktionen gegen den Export von Sicherheitsgütern und -diensten", sagte er, ohne Israel direkt zu erwähnen. "Wir exportieren keine Materialien oder Dienste in Staaten im Kriegszustand oder in Kriegsgefahr."

Die HDW-Werft hat die Marvika-Basis vor der norwegischen Südküste für Experimente in tiefem Wasser gepachtet. Im Zweiten Weltkrieg diente sie als Stützpunkt für die U-Boote der deutschen Flotte. Anfang 2011 soll die israelische Marine ein verbessertes "Dolphin"-U-Boot erhalten, ein weiteres soll bis 2012 fertiggestellt werden. Deutschen Medienberichten zufolge belaufen sich die Kosten für die beiden U-Boote auf rund 1,3 Milliarden Euro - davon übernehme Deutschland ein Drittel.

Bereits in den Jahren 1999 und 2000 waren drei von Thyssen-Krupp und der Kieler Werft gebaute U-Boote KOSTENLOS an die israelische Marine ausgeliefert worden. Sie wurden auf der Marvika-Basis getestet. Die neuen "Dolphin"-U-Boote haben ein fortgeschrittenes Antriebssystem. Damit können sie bis zu drei Wochen unter Wasser bleiben.

Ein israelischer Minister jubelte: "Damit können wir atomar jede Hauptstadt in Europa erreichen!"

Konnte den link gerade noch aufmachen.......husch-husch...jetztissaweg! 404!!

inge09.blog.de/.../atomar-hauptstadt-europa-erreichen-9518504

verfasser iglaubnix+2fel aus dem CPF

a) warum verschwand dieser link ?
b) warum unternimmt europa nichts gegen diese latente bedrohung ?
c) deutschland-europa sollte seinerseits in der lage sein israel jederzeit atomar zu "erreichen". erst dann fiele punkt b) weg.

Focus - Hocus Pocus
http://www.youtube.com/watch?v=g4ouPGGLI6Q

Re: hokus pokus

Senator74 - 30.11.2010, 23:59

der zitierte user
ist ein .... den man am besten nach der Wiener Methode behandelt....
"ned a mol ignoriern"
ohne dem Thema etwas von der Brisanz nehmen zu wollen...of course!!

Re: hokus pokus

Weissglut - 01.12.2010, 00:03

Re: der zitierte user
Senator74 hat folgendes geschrieben: ist ein .... den man am besten nach der Wiener Methode behandelt....
"ned a mol ignoriern"
ohne dem Thema etwas von der Brisanz nehmen zu wollen...of course!!

naja, über "iglaubnix+2fel" kann jeder halten was er möchte-ich kann ihm nichts schlechtes nachsagen-nur stellen sich meine 3 fragen trotzdem, für mich zumindest.
stimmt das was in norwegen ablief ?
wenn ja, warum reagiert europa-deutschland nicht ADÄQUAT !
warum ist dieser link verschwunden ?

Re: hokus pokus

Senator74 - 01.12.2010, 00:05

NATO
Wär interessant,ob da NATO-Interessen berührt sind oder andere Geheimhaltungsstrategien??

Re: hokus pokus

Weissglut - 01.12.2010, 00:09

Re: NATO
Senator74 hat folgendes geschrieben: Wär interessant,ob da NATO-Interessen berührt sind oder andere Geheimhaltungsstrategien??

das wäre eine zusatzfrage.

Re: hokus pokus

Senator74 - 01.12.2010, 10:48

ab und zu
...denke ich mir,dass zu viel wissen nur Kopfweh macht...LOL...

Re: hokus pokus

Alarich - 01.12.2010, 15:38

Re: hokus pokus
Weissglut hat folgendes geschrieben:
b) warum unternimmt europa nichts gegen diese latente bedrohung ?

Nicht nötig.

Weissglut hat folgendes geschrieben: c) deutschland-europa sollte seinerseits in der lage sein israel jederzeit atomar zu "erreichen". erst dann fiele punkt b) weg.

Nicht nötig - aus dem selben Grund, Punkt b) nicht nötig ist, denn:

a) Israel hat gar kein Interesse, Europa atomar zu erreichen.
b) Selbst wenn Frankreich und Großbritannien keine Atomwaffen hätten, so hätte Europas geballte militärische Kraft genug Bomben, um Israel in einem Racheakt zu pulverisieren. Wird aber eh nie nötig sein.

Ach ja - zu Punkt "a":

Vermutlich ist die Meldung als nicht wahr enttarnt worden. Selbst ein israelischer Politiker dieses Formats würde sich nicht auf solches Glatteis begeben, zumal er keinen Grund hat, diese Neuerung irgendwie zu bejubeln.

Re: hokus pokus

Senator74 - 01.12.2010, 15:53

!!
Klingt plausibel...Schönen Tag noch!!

Re: hokus pokus

Weissglut - 01.12.2010, 16:18

Re: hokus pokus
Alarich hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben:
b) warum unternimmt europa nichts gegen diese latente bedrohung ?

Nicht nötig.

Weissglut hat folgendes geschrieben: c) deutschland-europa sollte seinerseits in der lage sein israel jederzeit atomar zu "erreichen". erst dann fiele punkt b) weg.

Nicht nötig - aus dem selben Grund, Punkt b) nicht nötig ist, denn:

a) Israel hat gar kein Interesse, Europa atomar zu erreichen.
b) Selbst wenn Frankreich und Großbritannien keine Atomwaffen hätten, so hätte Europas geballte militärische Kraft genug Bomben, um Israel in einem Racheakt zu pulverisieren. Wird aber eh nie nötig sein.

Ach ja - zu Punkt "a":

Vermutlich ist die Meldung als nicht wahr enttarnt worden. Selbst ein israelischer Politiker dieses Formats würde sich nicht auf solches Glatteis begeben, zumal er keinen Grund hat, diese Neuerung irgendwie zu bejubeln.

da bin ich anderer auffassung, denn wer sagt Dir, dass die politische lage in deutschland-europa so bleibt wie sie ist ?
...und kein mensch kann wissen, was sich dann für israel als "notwendig" herausstellt, oder nicht.

einfaches beispiel-wenn du als freund mit einer waffe meine wohnung betrittst, sollte mich das nicht hindern selbst eine zu tragen.
denn aus dem nicht nötig kann immer ein "nötig" entstehen.

Re: hokus pokus

Maxvorstadt - 01.12.2010, 16:22

Weshalb sollte Israel eine europäische Hauptstadt bombardieren? :roll:

Re: hokus pokus

Weissglut - 01.12.2010, 16:31

Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Weshalb sollte Israel eine europäische Hauptstadt bombardieren? :roll:

warum sind dann die atomaren waffen auf diese eingestellt, , d.h. eine solche äusserung des ministers, vorausgesetzt die quelle stimmt ?

..und weisst du was in zehn, zwanzig jahren sein könnte ?

Re: hokus pokus

Maxvorstadt - 01.12.2010, 16:36

Weissglut hat folgendes geschrieben: Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Weshalb sollte Israel eine europäische Hauptstadt bombardieren? :roll:

warum sind dann die atomaren waffen auf diese eingestellt, , d.h. eine solche äusserung des ministers, vorausgesetzt die quelle stimmt ?

..und weisst du was in zehn, zwanzig jahren sein könnte ?

Wer sagt das. Irgendein Internetlink oder Wikileaks? :big_rofl

Re: hokus pokus

Alarich - 01.12.2010, 16:40

Re: hokus pokus
Weissglut hat folgendes geschrieben: da bin ich anderer auffassung, denn wer sagt Dir, dass die politische lage in deutschland-europa so bleibt wie sie ist ?

Niemand. Aber egal, wie sie sich ändert, die Zerstaubung einer europäischen Großstadt wird nicht im Interesse Israels liegen, es sei denn es herrschte Krieg zwischen Europa und Israel, aber dann tritt der Fall a) des Atomwaffenstatus Frankreichs und Großbritanniens und b) der massiven Überlegenheit der gesamteuropäischen Streitkräfte ein.
Aus a) und b) folgt aber c): Auf einen solchen Konflikt lässt sich Israel nicht ein.

Weissglut hat folgendes geschrieben: einfaches beispiel-wenn du als freund mit einer waffe meine wohnung betrittst, sollte mich das nicht hindern selbst eine zu tragen.
denn aus dem nicht nötig kann immer ein "nötig" entstehen.

Aber kann daraus auch ein " "nötig" " entstehen, wenn der Freund mit seiner Bande von zehn potentiellen Rambos, schwerbewaffnet mit Maschinengewehren, während Du bloß eine Pistole und einen Elektroschocker trägst?
Selbstmord ist nie "nötig". Höchstens ein einfacher Ausweg.

Re: hokus pokus

Alarich - 01.12.2010, 16:42

Weissglut hat folgendes geschrieben: Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Weshalb sollte Israel eine europäische Hauptstadt bombardieren? :roll:

warum sind dann die atomaren waffen auf diese eingestellt

Selbst die Quelle hat niemals davon gesprochen.

Und dass die Quelle stimmt, sei von vornherein angezweifelt.

Ich will Dir glauben und zumindest zu einem Part die Besorgnis teilen, wenn Du mir zwei weitere, halbwegs vertrauenswürdige Seiten nennen kannst, die dasselbe berichten, aber nicht den gleichen Wortlaut wiedergeben.

Re: hokus pokus

Maxvorstadt - 01.12.2010, 17:28

Alarich hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Weshalb sollte Israel eine europäische Hauptstadt bombardieren? :roll:

warum sind dann die atomaren waffen auf diese eingestellt

Selbst die Quelle hat niemals davon gesprochen.

Und dass die Quelle stimmt, sei von vornherein angezweifelt.

Ich will Dir glauben und zumindest zu einem Part die Besorgnis teilen, wenn Du mir zwei weitere, halbwegs vertrauenswürdige Seiten nennen kannst, die dasselbe berichten, aber nicht den gleichen Wortlaut wiedergeben.

Israel hat ganz andere Probleme, als nukleare Waffensysteme auf Europa zu richten. Von dort wird wohl kaum ein nuklearer Erstschlag zu erwarten sein.

Re: hokus pokus

Senator74 - 01.12.2010, 17:34

Erstschlag
Höchstwahrscheinlich gar kein Schlag...warum auch??

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 08:28

Alarich hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Weshalb sollte Israel eine europäische Hauptstadt bombardieren? :roll:

warum sind dann die atomaren waffen auf diese eingestellt

Selbst die Quelle hat niemals davon gesprochen.

Und dass die Quelle stimmt, sei von vornherein angezweifelt.

Ich will Dir glauben und zumindest zu einem Part die Besorgnis teilen, wenn Du mir zwei weitere, halbwegs vertrauenswürdige Seiten nennen kannst, die dasselbe berichten, aber nicht den gleichen Wortlaut wiedergeben.

wenn ein isr. minister sagte, "JETZT KÖNNEN WIR AUCH JEDE STADT IN EUROPA ATOMAR ERREICHEN", so frage ich mich was das für einen sinn haben sollte, wenn man gar nicht erpicht darauf ist, hm ?

weitere quellen ?-wird sehr schwer werden, da diese dinge kaum in die öffentlichkeit gelangen werden, daher frage ich mich auch, weshalb ist die eine gelöscht worden ?

editha meint-quelle wieder abrufbar.

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 08:39

raketen können deutschland treffen...
Dass der "Schurkenstaat" Israel vorwiegend Europa mit seinem Atomwaffenarsenal bedroht, um seinen "Interessen" (Erpressungen) vielleicht besser Nachdruck verleihen zu können, berichtete bereits im Jahr 2001 der Bundesnachrichtendienst. Um nicht auf das "auserwählte Volk" alleine als Schurkenstaat zeigen zu müssen, verpackte der BND die israelische Bedrohung Europas als Teil einer Analyse über die atomare Bedrohung durch Schurkenstaaten. Aber jeder Denkfähige weiß, dass nur Israel die wirkliche atomare Bedrohung in dieser Aufzählung darstellt: "Raketen können Deutschland treffen --------------

http://globalfire.tv/nj/10de/juden/terrorstaat_israel.htm

Auf wen sind diese Langstreckenraketen gerichtet? Doch nicht auf die besetzten palästinensischen Gebiete. Sicher sind Syrien und der Iran bedroht, aber eine große Anzahl dieser Massenvernichtungswaffen dürften auf Europa gerichtet sein. Und auf welches Land in Europa zuerst? Das bleibt die Eine-Million-Euro-Frage!

http://globalfire.tv/nj/03de/juden/israels_ende.htm

Israels geheime Atomwaffe - Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=dR5NnV7PaRE&playnext=1&list=PLC4A5E031F8BCA37E&index=3

Israels geheime Atomwaffe - Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=EyBNnNKy4cA

Israels geheime Atomwaffe - Part 3
http://www.youtube.com/watch?v=VRAehkqz-IA

wer so lügt, wie der isr. umweltminister dem glaube ich kein wort.

israel verfügt über atomare waffen und dass diese nicht nur eine bedrohung ihrer nachbarstaaten darstellen, sondern auch europa betreffen liegt für mich auf der hand, auch wenn es keinen endgültigen beweis geben sollte.
israel leugnet, dass es a-waffen besitzt.

Israel's nukleare Möglichkeiten
http://www.youtube.com/watch?v=tbVEdjk4ZTw

Re: hokus pokus

ABAS - 02.12.2010, 10:45

Das Atomwaffenpotential der Erde dient der Alien Abwehr !
Die Staaten welche heute auf der Welt über Atom-Waffen
verfügen denken zukunftsgerichtet und vorausschauend.
Konflikte auf der Erde werden nicht mit atomaren Waffen
gelöst werden. Das Arsenal an A-Waffen dient heute allein
einer zu erwartenden Abwehr von feindlichen Aliens.

Es ist daher wichig die A-Waffen zu pflegen und Instand
zu halten. Wenn es zu einer Bedrohung durch kriegerische
Aliens aus dem Weltall kommt, kann die Reichweite und
die Anzahl aller auf der Erde zur Verfügung stehenden
Raketen mit A-Waffen Sprengköpfen nicht gross genug sein.

Wenn dieser Ernstfall eintritt, ist es zu spät und die Zeit
wird nicht reichen, um Raketen mit A-Sprengköpfen in
erforderlicher Stückzahl nachzurüsten. Ausserdem sind
viele Raketen mit A-Sprengköpfen heute veraltet, weil
die Technik aus den 70er und 80er Jahren stammt.

Schliesslich müssen die Raumschiffe der Aliens schon bevor
sie die Atmosphäre der Erde erreichen können, pulverisiert
werden. Die Erde bleibt nur dann frei von den Folgen dieser
Abwehrschläge, wenn vorausschauend geplant wird und das
notwendige A-Waffenpotential vorhanden ist.

Aus dieser verantwortlichen Sichtweise kann es auf der Erde
niemals genug Langstreckenraketen mit Atom-Sprengköpfen
geben. Wir sollten schleunigst, anstelle abzurüsten, weitere
A-Waffen Raketen in hohen Stückzahlen auf Vorrat bauen.

Ausserdem sollte die Abwehr von Alien Angriffen im Weltraum
geübt werden. Es könnten A-Raketen auf Übungsziele in das
Weltall geschossen und die exakte Wirkung getestet werden.
Zweckmässigerweise könnten diese Übungsziele vorher mit
radioaktiv belasteten Müll bestückt werden, dann hätte sich
die Endlagerung von Brennstäben und anderem Müll aus den
Atomkraftwerken der Erde gleichzeitig erledigt.

Selbst die Grünen werden sich mit diesem Szenrio anfreunden,
da es im Weltall keine Pflanzen und bedrohte Tierarten gibt !
Falls sich Aliens bei diesen Versuchen eine radioaktiv glühende
Nase holen, wissen sie sofort was sie auf der Erde erwartet und
lassen wahrscheinlich von einem Angriff auf die Erde ab.

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 10:56

Re: Das Atomwaffenpotential der Erde dient der Alien Abwehr
ABAS hat folgendes geschrieben: Die Staaten welche heute auf der Welt über Atom-Waffen
verfügen denken zukunftsgerichtet und vorausschauend.
Konflikte auf der Erde werden nicht mit atomaren Waffen
gelöst werden. Das Arsenal an A-Waffen dient heute allein
einer zu erwartenden Abwehr von feindlichen Aliens.

Es ist daher wichig die A-Waffen zu pflegen und Instand
zu halten. Wenn es zu einer Bedrohung durch kriegerische
Aliens aus dem Weltall kommt, kann die Reichweite und
die Anzahl aller auf der Erde zur Verfügung stehenden
Raketen mit A-Waffen Sprengköpfen nicht gross genug sein.

Wenn dieser Ernstfall eintritt, ist es zu spät und die Zeit
wird nicht reichen, um Raketen mit A-Sprengköpfen in
erforderlicher Stückzahl nachzurüsten. Ausserdem sind
viele Raketen mit A-Sprengköpfen heute veraltet, weil
die Technik aus den 70er und 80er Jahren stammt.

Schliesslich müssen die Raumschiffe der Aliens schon bevor
sie die Atmosphäre der Erde erreichen können, pulverisiert
werden. Die Erde bleibt nur dann frei von den Folgen dieser
Abwehrschläge, wenn vorausschauend geplant wird und das
notwendige A-Waffenpotential vorhanden ist.

Aus dieser verantwortlichen Sichtweise kann es auf der Erde
niemals genug Langstreckenraketen mit Atom-Sprengköpfen
geben. Wir sollten schleunigst, anstelle abzurüsten, weitere
A-Waffen Raketen in hohen Stückzahlen auf Vorrat bauen.

...dann wird es zeit, dass auch österreich welche besitzen, denn die aliens machen vor unserem schönen land sicher nicht halt.

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 11:03

Auch eine Variante ... Alliens greifen die Erde an. Im Augenblick kenne ich nur zwei - die sich gerne als Brandstifter betätigen würden ... einer sitzt in Nord-Korea und der andere im Iran.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 11:07

umananda hat folgendes geschrieben: Auch eine Variante ... Alliens greifen die Erde an. Im Augenblick kenne ich nur zwei - die sich gerne als Brandstifter betätigen würden ... einer sitzt in Nord-Korea und der andere im Iran.

Servus umananda

ich kenne noch einen-aus der terminologie der rechten deppen, würde pit sagen-
ISRAELIKA, oder USRAEL.

Re: hokus pokus

ABAS - 02.12.2010, 11:12

Re: Das Atomwaffenpotential der Erde dient der Alien Abwehr
Weissglut hat folgendes geschrieben: ABAS hat folgendes geschrieben: Die Staaten welche heute auf der Welt über Atom-Waffen
verfügen denken zukunftsgerichtet und vorausschauend.
Konflikte auf der Erde werden nicht mit atomaren Waffen
gelöst werden. Das Arsenal an A-Waffen dient heute allein
einer zu erwartenden Abwehr von feindlichen Aliens.

Es ist daher wichig die A-Waffen zu pflegen und Instand
zu halten. Wenn es zu einer Bedrohung durch kriegerische
Aliens aus dem Weltall kommt, kann die Reichweite und
die Anzahl aller auf der Erde zur Verfügung stehenden
Raketen mit A-Waffen Sprengköpfen nicht gross genug sein.

Wenn dieser Ernstfall eintritt, ist es zu spät und die Zeit
wird nicht reichen, um Raketen mit A-Sprengköpfen in
erforderlicher Stückzahl nachzurüsten. Ausserdem sind
viele Raketen mit A-Sprengköpfen heute veraltet, weil
die Technik aus den 70er und 80er Jahren stammt.

Schliesslich müssen die Raumschiffe der Aliens schon bevor
sie die Atmosphäre der Erde erreichen können, pulverisiert
werden. Die Erde bleibt nur dann frei von den Folgen dieser
Abwehrschläge, wenn vorausschauend geplant wird und das
notwendige A-Waffenpotential vorhanden ist.

Aus dieser verantwortlichen Sichtweise kann es auf der Erde
niemals genug Langstreckenraketen mit Atom-Sprengköpfen
geben. Wir sollten schleunigst, anstelle abzurüsten, weitere
A-Waffen Raketen in hohen Stückzahlen auf Vorrat bauen.

...dann wird es zeit, dass auch österreich welche besitzen, denn die aliens machen vor unserem schönen land sicher nicht halt.

Ich habe die Smilies in dem vorherigen Beitrag von mir bewusst
weggelassen. Das von mir modellierte Negativ-Szenario halte ich
für bitteren Ernst. Ausserdem kann es nur nutzen auf Bedrohung
durch Aliens vorbereitet zu sein. Das schweisst die Menschen der
Erde zusammen und baut ein einheitliches Feindbild auf. Konflikte
wg. kultureller und religiöser Unterschiede werden damit gemildert
oder sogar auf Dauer vermieden. Wenn es um die Existenz und die
Zukunft der gesamten Spezies Mensch auf der Erde geht, halten
alle zusammen. Es müssen dazu auch technische Voraussetzungen
geschaffen werden, da die Aliens nicht totdiskutiert werden können
und Ihnen eine Demokratie fremd und unbegreiflich sein wird.

Wahrscheinlich werden sie zu keiner Kommunikation bereit sein und
nur das Ausschlachten der Resourchen unsere Erde wie Wasser und
Bodenschätze als Ziel haben. Da die Spezies Mensch fast nur aus
Wasser und Kohlenstoff besteht, ist auch nicht auszuschliessen, dass
wir und die Tierwelt der Erde auf dem Speisezettel von Aliens stehen.

Ökos die natürliche, schadstoffarme Nahrung aus ökologischem
Anbau zu sich nehmen, werden dann sicher zuerst gegessen. Die
Moslems erst, wenn es keine Ökos mehr gibt, da die Moslem viel
Knoblauch essen und für die Nasen der Aliens vielleicht unangehm
riechen. Nur bei den Chinesen habe ich keine Bedenken. Falls nicht
verhindert werden kann, dass feindliche Aliens die Erde betreten,
werden die Chinesen, weil sie abwechslungsreiche Kost präferieren,
die Aliens auf den Speiseplan setzen. Dann gibt es in China:

Aliens: süss-sauer !

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 11:16

Weissglut hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Auch eine Variante ... Alliens greifen die Erde an. Im Augenblick kenne ich nur zwei - die sich gerne als Brandstifter betätigen würden ... einer sitzt in Nord-Korea und der andere im Iran.

Servus umananda

ich kenne noch einen-aus der terminologie der rechten deppen, würde pit sagen-
ISRAELIKA, oder USRAEL.
Die traditionellen Nuklearmächte ... vor allem USA, die ehemalige UdSSR sowie China ... sind eher Garanten für die Verhinderung eines atomaren Krieges. Seit über sechzig Jahren ist es ihnen zu verdanken ... dass die Erde dadurch keinen Schaden nahm.

Je mehr Kleinstaaten die Atombombe einsetzen können, umso wahrscheinlicher wird ein atomarer Erstschlag. Es sollte eigentlich das Interesse der Völker, eine weitere Verbreitung zu vermeiden als zu forcieren.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 11:17

Re: Das Atomwaffenpotential der Erde dient der Alien Abwehr
ABAS hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: ABAS hat folgendes geschrieben: Die Staaten welche heute auf der Welt über Atom-Waffen
verfügen denken zukunftsgerichtet und vorausschauend.
Konflikte auf der Erde werden nicht mit atomaren Waffen
gelöst werden. Das Arsenal an A-Waffen dient heute allein
einer zu erwartenden Abwehr von feindlichen Aliens.

Es ist daher wichig die A-Waffen zu pflegen und Instand
zu halten. Wenn es zu einer Bedrohung durch kriegerische
Aliens aus dem Weltall kommt, kann die Reichweite und
die Anzahl aller auf der Erde zur Verfügung stehenden
Raketen mit A-Waffen Sprengköpfen nicht gross genug sein.

Wenn dieser Ernstfall eintritt, ist es zu spät und die Zeit
wird nicht reichen, um Raketen mit A-Sprengköpfen in
erforderlicher Stückzahl nachzurüsten. Ausserdem sind
viele Raketen mit A-Sprengköpfen heute veraltet, weil
die Technik aus den 70er und 80er Jahren stammt.

Schliesslich müssen die Raumschiffe der Aliens schon bevor
sie die Atmosphäre der Erde erreichen können, pulverisiert
werden. Die Erde bleibt nur dann frei von den Folgen dieser
Abwehrschläge, wenn vorausschauend geplant wird und das
notwendige A-Waffenpotential vorhanden ist.

Aus dieser verantwortlichen Sichtweise kann es auf der Erde
niemals genug Langstreckenraketen mit Atom-Sprengköpfen
geben. Wir sollten schleunigst, anstelle abzurüsten, weitere
A-Waffen Raketen in hohen Stückzahlen auf Vorrat bauen.

...dann wird es zeit, dass auch österreich welche besitzen, denn die aliens machen vor unserem schönen land sicher nicht halt.

Ich habe die Smilies in dem vorherigen Beitrag von mir bewusst
weggelassen. Das von mir modellierte Negativ-Szenario halte ich
für bitteren Ernst. Ausserdem kann es nur nutzen auf Bedrohung
durch Aliens vorbereitet zu sein. Das schweisst die Menschen der
Erde zusammen und baut ein einheitliches Feindbild auf. Konflikte
wg. kultureller und religiöser Unterschiede werden damit gemildert
oder sogar auf Dauer vermieden. Wenn es um die Existenz und die
Zukunft der gesamten Spezies Mensch auf der Erde geht, halten
alle zusammen. Es müssen dazu auch technische Voraussetzungen
geschaffen werden, da die Aliens nicht totdiskutiert werden können.
Wahrscheinlich werden sie zu keiner Kommunikation bereit sein und
nur das Ausschlachten der Resourchen unsere Erde wie Wasser und
Bodenschätze als Ziel haben.

hm, dass lebewesen ausserhalb unserer erde existieren ist höchstwahrscheinlich-ob diese aber dazu in der lage wären ist fraglich.

Re: hokus pokus

ABAS - 02.12.2010, 11:23

Re: Das Atomwaffenpotential der Erde dient der Alien Abwehr
Weissglut hat folgendes geschrieben: ABAS hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: ABAS hat folgendes geschrieben: Die Staaten welche heute auf der Welt über Atom-Waffen
verfügen denken zukunftsgerichtet und vorausschauend.
Konflikte auf der Erde werden nicht mit atomaren Waffen
gelöst werden. Das Arsenal an A-Waffen dient heute allein
einer zu erwartenden Abwehr von feindlichen Aliens.

Es ist daher wichig die A-Waffen zu pflegen und Instand
zu halten. Wenn es zu einer Bedrohung durch kriegerische
Aliens aus dem Weltall kommt, kann die Reichweite und
die Anzahl aller auf der Erde zur Verfügung stehenden
Raketen mit A-Waffen Sprengköpfen nicht gross genug sein.

Wenn dieser Ernstfall eintritt, ist es zu spät und die Zeit
wird nicht reichen, um Raketen mit A-Sprengköpfen in
erforderlicher Stückzahl nachzurüsten. Ausserdem sind
viele Raketen mit A-Sprengköpfen heute veraltet, weil
die Technik aus den 70er und 80er Jahren stammt.

Schliesslich müssen die Raumschiffe der Aliens schon bevor
sie die Atmosphäre der Erde erreichen können, pulverisiert
werden. Die Erde bleibt nur dann frei von den Folgen dieser
Abwehrschläge, wenn vorausschauend geplant wird und das
notwendige A-Waffenpotential vorhanden ist.

Aus dieser verantwortlichen Sichtweise kann es auf der Erde
niemals genug Langstreckenraketen mit Atom-Sprengköpfen
geben. Wir sollten schleunigst, anstelle abzurüsten, weitere
A-Waffen Raketen in hohen Stückzahlen auf Vorrat bauen.

...dann wird es zeit, dass auch österreich welche besitzen, denn die aliens machen vor unserem schönen land sicher nicht halt.

Ich habe die Smilies in dem vorherigen Beitrag von mir bewusst
weggelassen. Das von mir modellierte Negativ-Szenario halte ich
für bitteren Ernst. Ausserdem kann es nur nutzen auf Bedrohung
durch Aliens vorbereitet zu sein. Das schweisst die Menschen der
Erde zusammen und baut ein einheitliches Feindbild auf. Konflikte
wg. kultureller und religiöser Unterschiede werden damit gemildert
oder sogar auf Dauer vermieden. Wenn es um die Existenz und die
Zukunft der gesamten Spezies Mensch auf der Erde geht, halten
alle zusammen. Es müssen dazu auch technische Voraussetzungen
geschaffen werden, da die Aliens nicht totdiskutiert werden können.
Wahrscheinlich werden sie zu keiner Kommunikation bereit sein und
nur das Ausschlachten der Resourchen unsere Erde wie Wasser und
Bodenschätze als Ziel haben.

hm, dass lebewesen ausserhalb unserer erde existieren ist höchstwahrscheinlich-ob diese aber dazu in der lage wären ist fraglich.

Die NASA gibt heute 20.00 H unserer Zeit eine Pressekonferenz.
Vielleicht sind die Aliens schon in Reichweite oder es gibt Indizien
dafür, dass die Bedrohung der Erde durch eine unbekannte Spezies
absehbar ist oder schon kurz bevorsteht.

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 11:28

umananda hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Auch eine Variante ... Alliens greifen die Erde an. Im Augenblick kenne ich nur zwei - die sich gerne als Brandstifter betätigen würden ... einer sitzt in Nord-Korea und der andere im Iran.

Servus umananda

ich kenne noch einen-aus der terminologie der rechten deppen, würde pit sagen-
ISRAELIKA, oder USRAEL.
Die traditionellen Nuklearmächte ... vor allem USA, die ehemalige UdSSR sowie China ... sind eher Garanten für die Verhinderung eines atomaren Krieges. Seit über sechzig Jahren ist es ihnen zu verdanken ... dass die Erde dadurch keinen Schaden nahm.

Je mehr Kleinstaaten die Atombombe einsetzen können, umso wahrscheinlicher wird ein atomarer Erstschlag. Es sollte eigentlich das Interesse der Völker, eine weitere Verbreitung zu vermeiden als zu forcieren.

Servus umananda

du hast von brandstifter geschrieben-und da hat sich usrael schon ihre zweifelhaften lorbeeren verdient, ohne zu a-bomben greifen zu müssen.
wie lautete die "begründung" um einen angriffskrieg gegen den irak zu führen-
massenvernichtungswaffen-nur bis heute wurden KEINE im irak gefunden.

Re: hokus pokus

Senator74 - 02.12.2010, 11:28

2
umananda hat folgendes geschrieben: Auch eine Variante ... Alliens greifen die Erde an. Im Augenblick kenne ich nur zwei - die sich gerne als Brandstifter betätigen würden ... einer sitzt in Nord-Korea und der andere im Iran.

Servus umananda
2 Spinner auf dieser Erde genügen, um Unheil anzurichten...ich fürchte allerdings, es sind mehr...

Re: hokus pokus

Krautfleckerl - 02.12.2010, 11:31

umananda hat folgendes geschrieben: Auch eine Variante ... Alliens greifen die Erde an. Im Augenblick kenne ich nur zwei - die sich gerne als Brandstifter betätigen würden ... einer sitzt in Nord-Korea und der andere im Iran.

Servus umananda

Ich bin schon gespannt, wann die ersten schlatzigen Rüsselmanderl aus dem Weltall auftauchen. Bis dahin müssen wir uns wohl mit Nordkorea, dem Iran und anderen netten Wonnespendern begnügen.

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 11:32

Re: 2
Senator74 hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Auch eine Variante ... Alliens greifen die Erde an. Im Augenblick kenne ich nur zwei - die sich gerne als Brandstifter betätigen würden ... einer sitzt in Nord-Korea und der andere im Iran.

Servus umananda
2 Spinner auf dieser Erde genügen, um Unheil anzurichten...ich fürchte allerdings, es sind mehr...

das meine ich auch - nur halte ich auch nichts davon, wenn zwei spinner bestimmen wollen, WER a-waffen besitzen darf und wer nicht.

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 11:33

Außerirdisches Leben ist mit Sicherheit keine Fiktion ... aber die Wahrscheinlichkeit, dass in erreichbarer Entfernung eine Zivilisation exstiert, die auch noch technisch weiterentwickelt ist als die Menschheit ist eher unwahrscheinlich ... sie könnte sich auch gerade in der "Steinzeit" befinden.

Seltsamer Weise gehen die Alliens-Phantasien immer von einer höheren Kulturstufe aus ... niemals von einer unterwickelten Zivilisation. Entweder trauen sie der Menschheit nichts zu ... oder es lässt sich kein Hollywood-Streifen inszenieren ... wenn die Ausserirdischen dem Menschen ausgeliefert wären.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die Menschheit die Ausserirdischen mit Krieg überziehen würde, um Bodenschätze zu erobern, ist weitaus größer als umgekehrt.

Wäre ich ein Ausserirdischer und würde mir die Menschheit etwas genauer ansehen ... ich würde still und leise wieder verschwinden. Welche ausserirdische Zivilisation könnte die aggressive Expansion des Menschen übertreffen?

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 11:38

Re: hokus pokus

ABAS - 02.12.2010, 11:44

umananda hat folgendes geschrieben: Außerirdisches Leben ist mit Sicherheit keine Fiktion ... aber die Wahrscheinlichkeit, dass in erreichbarer Entfernung eine Zivilisation exstiert, die auch noch technisch weiterentwickelt ist als die Menschheit ist eher unwahrscheinlich ... sie könnte sich auch gerade in der "Steinzeit" befinden.

Seltsamer Weise gehen die Alliens-Phantasien immer von einer höheren Kulturstufe aus ... niemals von einer unterwickelten Zivilisation. Entweder trauen sie der Menschheit nichts zu ... oder es lässt sich kein Hollywood-Streifen inszenieren ... wenn die Ausserirdischen dem Menschen ausgeliefert wären.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die Menschheit die Ausserirdischen mit Krieg überziehen würde, um Bodenschätze zu erobern, ist weitaus größer als umgekehrt.

Wäre ich ein Ausserirdischer und würde mir die Menschheit etwas genauer ansehen ... ich würde still und leise wieder verschwinden. Welche ausserirdische Zivilisation könnte die aggressive Expansion des Menschen übertreffen?

Servus umananda

Es kann ausserirdische Spezies geben, die wie Heuschrecken durch
das Weltall reisen und nach und nach jeden Planten, der über Leben
und Resourchen verfügt abernte und dann weiterzieht. Die Erde
braucht nicht als erster Planet an die Reihe kommen. Die Aliens
könnten sich wie bei einem Dominoeffekt von Planet zu Planet
durch das Universum fressen. Das Szenario ist sogar wahrscheinlich.
Spezies die zufrieden auf ihrem Planeten sind und denen es an nichts
mangelt, sind nicht zu Planeten-Hopping im Universum gezwungen.
Wenn ausserirdische kommen, werden sie Hunger auf Resourchen
haben, die im eigenen Planetensystem fehlen und abgewirtschaftet
sind. Ein geeignetes A-Waffenpotential, das technisch weiterentwickt
wird und eine wirksame Schlagkraft im Weltall hat, kann damit über
die Existenz der gesamten Spezies Mensch auf der Erde entscheiden.

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 11:49

Und mit großer Wahrscheinlichkeit ist das das Bestreben der Menschheit ... sie sind doch schon lange dabei ... ihren Planeten zu plündern.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 11:50

ABAS hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Außerirdisches Leben ist mit Sicherheit keine Fiktion ... aber die Wahrscheinlichkeit, dass in erreichbarer Entfernung eine Zivilisation exstiert, die auch noch technisch weiterentwickelt ist als die Menschheit ist eher unwahrscheinlich ... sie könnte sich auch gerade in der "Steinzeit" befinden.

Seltsamer Weise gehen die Alliens-Phantasien immer von einer höheren Kulturstufe aus ... niemals von einer unterwickelten Zivilisation. Entweder trauen sie der Menschheit nichts zu ... oder es lässt sich kein Hollywood-Streifen inszenieren ... wenn die Ausserirdischen dem Menschen ausgeliefert wären.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die Menschheit die Ausserirdischen mit Krieg überziehen würde, um Bodenschätze zu erobern, ist weitaus größer als umgekehrt.

Wäre ich ein Ausserirdischer und würde mir die Menschheit etwas genauer ansehen ... ich würde still und leise wieder verschwinden. Welche ausserirdische Zivilisation könnte die aggressive Expansion des Menschen übertreffen?

Servus umananda

Es kann ausserirdische Spezies geben, die wie Heuschrecken durch
das Weltall reisen und nach und nach jeden Planten, der über Leben
und Resourchen verfügt abernte und dann weiterzieht. Die Erde
braucht nicht als erster Planet an die Reihe kommen. Die Aliens
könnten sich wie bei einem Dominoeffekt von Planet zu Planet
durch das Universum fressen. Das Szenario ist sogar wahrscheinlich.
Spezies die zufrieden auf ihrem Planeten sind und denen es an nichts
mangelt, sind nicht zu Planeten-Hopping im Universum gezwungen.
Wenn ausserirdische kommen, werden sie Hunger auf Resourchen
haben, die im eigenen Planetensystem fehlen und abgewirtschaftet
sind. Ein geeignetes A-Waffenpotential, das technisch weiterentwickt
wird und eine wirksame Schlagkraft im Weltall hat, kann damit über
die Existenz der gesamten Spezies Mensch auf der Erde entscheiden.

dann müssten sie weitaus höher entwickelt sein als die menschheit, daran glaube ich eher nicht.

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 11:54

Wenn sie weiterentwickelt wären, hätten sie sich schon lange selbst vernichtet. Vielleicht sollte man mal ein Drehbuch für Hollywood schreiben ... in dem die Alliens Opfer einer menschlichen Expansion sind.

Man könnte einige Eckdaten aus der spanischen Eroberung Amerikas entnehmen ... auch die Inkas ... Azteken konnten ein Lied davon singen.

Servus umananda

Re: hokus pokus

ABAS - 02.12.2010, 11:54

umananda hat folgendes geschrieben: Und mit großer Wahrscheinlichkeit ist das das Bestreben der Menschheit ... sie sind doch schon lange dabei ... ihren Planeten zu plündern.

Servus umananda

Es sind noch für tausende von Jahren Resourchen auf der
Erde vorhanden, die bei Ausserirdischen Begehrlichkeiten
erwecken können. z.B. Wasser- und Sauerstoffkreislauf.
Kohle, Erdöl, Erdgas, Mineralien und andere Bodenschätze
reichen noch für mehrere Hundert Jahre. Viele Bodenschätze
wurden noch nicht entdeckt oder der Abbau war bisher nicht
wirtschaftlich.

Die Grösse der Population von Aliens und ihre Logistik wird
entscheidend sein. Ist diese Population gross genug, kann
die Erde binnnen weniger Jahrzehnte ausgeplündert sein.

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 11:57

ABAS hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Und mit großer Wahrscheinlichkeit ist das das Bestreben der Menschheit ... sie sind doch schon lange dabei ... ihren Planeten zu plündern.

Servus umananda

Es sind noch für tausende von Jahren Resourchen auf der
Erde vorhanden, die bei Ausserirdischen Begehrlichkeiten
erwecken können. z.B. Wasser- und Sauerstoffkreislauf.
Kohle, Erdöl, Erdgas, Mineralien und andere Bodenschätze
reichen noch für mehrere Hundert Jahre. Viele Bodenschätze
wurden noch nicht entdeckt oder der Abbau war bisher nicht
wirtschaftlich.

Deine Phantasie reicht eben nur bis Hollywood. Der Mensch ist immer das Opfer von Ausserirdischen ... wie sollte es auch anders sein?

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 12:00

Re: hokus pokus

ABAS - 02.12.2010, 12:03

umananda hat folgendes geschrieben: ABAS hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Und mit großer Wahrscheinlichkeit ist das das Bestreben der Menschheit ... sie sind doch schon lange dabei ... ihren Planeten zu plündern.

Servus umananda

Es sind noch für tausende von Jahren Resourchen auf der
Erde vorhanden, die bei Ausserirdischen Begehrlichkeiten
erwecken können. z.B. Wasser- und Sauerstoffkreislauf.
Kohle, Erdöl, Erdgas, Mineralien und andere Bodenschätze
reichen noch für mehrere Hundert Jahre. Viele Bodenschätze
wurden noch nicht entdeckt oder der Abbau war bisher nicht
wirtschaftlich.

Deine Phantasie reicht eben nur bis Hollywood. Der Mensch ist immer das Opfer von Ausserirdischen ... wie sollte es auch anders sein?

Servus umananda

Die Hollywood Phantasie führt meistens zu einem Happy End.
Meine modellierten Szenarien gehen, falls die Menschheit
weiter blauäugig und unvorbereitet bleibt, von einem Negativ
Szenario aus. Das ist der Unterschied zwischen meiner und
den Hollywood Phantasien. Ich denke pragmatisch bei meinen
aufgezeigten Szenarien, damit über die Hollywod Phantasien
hinaus. Es geht mir nicht um neue Drehbücher für Kino-Filme.
Es geht um die Vorbereitung und Rüstung der Menschheit auf
einen absehbaren, feindlichen und ausserirdischen Kontakt.

Im ersten Schritt muss ein konkretes Feindbild gegenüber den
Aliens aufgebaut werden. Im zweiten Schritt kann dann eine
wirksame Rüstung und Vorbereitung für kriegerische Konflikte
mit Aliens sichergestellt werden. Wenn alles nur als eine Fiktion
gesehen wird, hat die Menschheit keine Chance auf Überleben,
wenn die Begegnung mit Aliens erfolgt. Wir werden dann von
der Erde getilgt werden, wenn wir nicht weit genug in voraus
denken und wirksame Präventivmassnahmen sowie Waffen zur
Abwehr nicht ausreichend und zeitnah weiter entwickeln.

A-Waffen gehören zu diesem Abwehrpotential. Wir werden die
Aliens nicht " totquatschen oder totbeten " können, sondern
müssen perfekt vorbereitet und damit in der Lage sein siegen
zu können. Das ist die einzige Chance welche bleibt. Sonst:

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 12:07

Weissglut hat folgendes geschrieben:

...eher seiner eigenen unzulänglichkeiten.

Ich halte mich selbst in meinen Phantasien immer an die mir bekannten Tatsachen. Und die historische Enwicklung der Menschheit war ausschließlich von kriegerischer Expansion geprägt. Sie war sogar der Motor kulturellem Fortschritts ... man könnte sogar die Ansicht vertreten, dass es ohne kriegerischer Expansion keine Zivilisation gäbe ... viellecht wären wir ohne sie schon lange ausgestorben oder würden in Höhlen hausen.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Krautfleckerl - 02.12.2010, 12:08

umananda hat folgendes geschrieben: Außerirdisches Leben ist mit Sicherheit keine Fiktion ... aber die Wahrscheinlichkeit, dass in erreichbarer Entfernung eine Zivilisation exstiert, die auch noch technisch weiterentwickelt ist als die Menschheit ist eher unwahrscheinlich ... sie könnte sich auch gerade in der "Steinzeit" befinden.

Seltsamer Weise gehen die Alliens-Phantasien immer von einer höheren Kulturstufe aus ... niemals von einer unterwickelten Zivilisation. Entweder trauen sie der Menschheit nichts zu ... oder es lässt sich kein Hollywood-Streifen inszenieren ... wenn die Ausserirdischen dem Menschen ausgeliefert wären.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die Menschheit die Ausserirdischen mit Krieg überziehen würde, um Bodenschätze zu erobern, ist weitaus größer als umgekehrt.

Wäre ich ein Ausserirdischer und würde mir die Menschheit etwas genauer ansehen ... ich würde still und leise wieder verschwinden. Welche ausserirdische Zivilisation könnte die aggressive Expansion des Menschen übertreffen?

Servus umananda

Ich bin auch ziemlich sicher, daß es im Universum irgendwo Leben gibt. Von Bakterienformen bis zu Tierarten, die wir uns ohnehin nicht vorstellen können, so eine Art Weichtiere, Quallenarten, oder ähnliche Lebenformen. Ob sich auch hochentwickelte Wesen mit Bewußtsein entwickelt haben bezweifle ich eher.

Als Außerirdischer würde ich der Menschheit aus dem Weg gehen....

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 12:12

umananda hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben:

...eher seiner eigenen unzulänglichkeiten.

Ich halte mich selbst in meinen Phantasien immer an die mir bekannten Tatsachen. Und die historische Enwicklung der Menschheit war ausschließlich von kriegerischer Expansion geprägt. Sie war sogar der Motor kulturellem Fortschritts ... man könnte sogar die Ansicht vertreten, dass es ohne kriegerischer Exansion keine Zivilisation gäbe ... viellecht wären wir ohne sie schon lange ausgestorben.

Servus umananda

..ein heikles thema, denn wer entscheidet welche kriegerische auseinandersetzung dazu beigetragen hat und welche nicht ?
..und insoferne wären dann also diese kriegerischen expansionen sogar wünschenswert, positiv zu sehen.

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 12:13

Zumindest die Gleichzeitigkeit ... von zwei hochebtwickelten Zivilisationen ist eher unwahrscheinlich ... die Zeiträume betragen Milliarden Jahre ...

Servus umananda

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 12:17

Weissglut hat folgendes geschrieben:

..ein heikles thema, denn wer entscheidet welche kriegerische auseinandersetzung dazu beigetragen hat und welche nicht ?
..und insoferne wären dann also diese kriegerischen expansionen sogar wünschenswert, positiv zu sehen.

ja ... ein heikles Thema. Ob Alexander der Große ... oder Rom ... Kultur wurde durch Expansion verbreitet ... oft gegen den Willen der überfallenen Völker. Die Entscheidung, welche kulturelle Leistung eine andere ablöst ist keine demokratische ... sondern entzieht sich dem
menschlichen Wollen.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 12:19

umananda hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben:

..ein heikles thema, denn wer entscheidet welche kriegerische auseinandersetzung dazu beigetragen hat und welche nicht ?
..und insoferne wären dann also diese kriegerischen expansionen sogar wünschenswert, positiv zu sehen.

ja ... ein heikles Thema. Ob Alexander der Große ... oder Rom ... Kultur wurde durch Expansion verbreitet ... oft gegen den Willen der überfallenen Völker.

Servus umananda

..oder der röm.kath. kirche....
ein zweischneidiges schwert.

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 12:24

Weissglut hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben:

..ein heikles thema, denn wer entscheidet welche kriegerische auseinandersetzung dazu beigetragen hat und welche nicht ?
..und insoferne wären dann also diese kriegerischen expansionen sogar wünschenswert, positiv zu sehen.

ja ... ein heikles Thema. Ob Alexander der Große ... oder Rom ... Kultur wurde durch Expansion verbreitet ... oft gegen den Willen der überfallenen Völker.

Servus umananda

..oder der röm.kath. kirche....
ein zweischneidiges schwert.

Auch die christliche Kirche hat zur kulturellen Entwicklung beigetragen ... sie war immerhin auch Bewahrer der antiken Philosophie ... wenn auch eher ungewollt.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 12:25

umananda hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben:

..ein heikles thema, denn wer entscheidet welche kriegerische auseinandersetzung dazu beigetragen hat und welche nicht ?
..und insoferne wären dann also diese kriegerischen expansionen sogar wünschenswert, positiv zu sehen.

ja ... ein heikles Thema. Ob Alexander der Große ... oder Rom ... Kultur wurde durch Expansion verbreitet ... oft gegen den Willen der überfallenen Völker.

Servus umananda

..oder der röm.kath. kirche....
ein zweischneidiges schwert.

Auch die christliche Kirche hat zur kulturellen Entwicklung beigetragen ... sie war immerhin auch Bewahrer der antiken Philosophie ... wenn auch eher ungewollt.

Servus umananda

sicher, leider aber auch mit feuer und schwert.

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 12:28

Das bestätigt ja eher die Behauptung, dass die kriegerische Expansion und der kulturelle Fortschritt zusammenhängt. Außerdem verläuft die Entwicklung niemals geradlinig, sondern ist auch von Rückfällen in die Barbarei geprägt.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Krautfleckerl - 02.12.2010, 12:28

Zivilisation entstand nach meinem Empfinden in dem Moment, als Menschen sich zusammenfanden, seßhaft wurden, die ersten Tier ezähmten, Samen von Nutzpflanzen auszusäen begannen. Die ersten Hütten, Häuser, Kultstätten entstanden, so finde ich, dadurch.

Die kriegerische Auseinandersetzung kam erst als Hunger und Gier dazu führten, andere zu überfallen und deren Gebiet zu übernehmen. Allerdings hat die Entwicklung von Waffen sicher zur Zivilisation beigetragen.

Nach meinem Gefühl ist die kriegerische Ausneinandersetzung nicht unbedingt eine Bedingung für Zivilisation, hat aber bei der Menschheit einiges zu deren Zvilistaion beigetragen.

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 12:32

umananda hat folgendes geschrieben: Das bestätigt ja eher die Behauptung, dass die kriegerische Expansion und der kulturelle Fortschritt zusammenhängt. Außerdem verläuft die Entwicklung niemals geradlinig, sondern ist auch von Rückfällen in die Barbarei geprägt.

Servus umananda

stichwort-
barbarei.
wieviel kolonien hatte deutschland gegenüber england, frankreich, spanien etc. ?
und inwieweit beruhten diese auf nackter gewalt ?

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 12:32

Krautfleckerl hat folgendes geschrieben: Zivilisation entstand nach meinem Empfinden in dem Moment, als Menschen sich zusammenfanden, seßhaft wurden, die ersten Tier ezähmten, Samen von Nutzpflanzen auszusäen begannen. Die ersten Hütten, Häuser, Kultstätten entsnaden, so finde ich, dadurch.

Die kriegerische Auseinandersetzung kam erst als Hunger und Gier dazu führten, andere zu überfallen und deren Gebiet zu übernehmen. Allerdings hat die Entwicklung von Waffen sicher zur Zivilisation beigetragen.

Nach meinem Gefühl ist die kriegerische Ausneinandersetzung nicht unbedingt eine Bedingung für Zivilisation, hat aber bei der Menschheit einiges zu deren Zvilistaion beigetragen.

Eine Zivilisation ist immer auch ein Streben nach Beherrschung und Macht. Selbst die Naturwissenschaft strebt nach Macht ... sie will die Natur beherrschen. Es ist der Wille nach Macht ... die den menschlichen Geist antreibt.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 12:34

umananda hat folgendes geschrieben: Krautfleckerl hat folgendes geschrieben: Zivilisation entstand nach meinem Empfinden in dem Moment, als Menschen sich zusammenfanden, seßhaft wurden, die ersten Tier ezähmten, Samen von Nutzpflanzen auszusäen begannen. Die ersten Hütten, Häuser, Kultstätten entsnaden, so finde ich, dadurch.

Die kriegerische Auseinandersetzung kam erst als Hunger und Gier dazu führten, andere zu überfallen und deren Gebiet zu übernehmen. Allerdings hat die Entwicklung von Waffen sicher zur Zivilisation beigetragen.

Nach meinem Gefühl ist die kriegerische Ausneinandersetzung nicht unbedingt eine Bedingung für Zivilisation, hat aber bei der Menschheit einiges zu deren Zvilistaion beigetragen.

Eine Zivilisation ist immer auch ein Streben nach Beherrschung und Macht. Selbst die Naturwissenschaft strebt nach Macht ... sie will die Natur beherrschen. Es ist der Wille nach Macht ... die den menschlichen Geist antreibt.

Servus umananda

kommt mir irgendwie bekannt vor....

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 12:35

Weissglut hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Das bestätigt ja eher die Behauptung, dass die kriegerische Expansion und der kulturelle Fortschritt zusammenhängt. Außerdem verläuft die Entwicklung niemals geradlinig, sondern ist auch von Rückfällen in die Barbarei geprägt.

Servus umananda

stichwort-
barbarei.
wieviel kolonien hatte deutschland gegenüber england, frankreich, spanien etc. ?
und inwieweit beruhten diese auf nackter gewalt ?
Als Deutschland die Bühne betrat .. war die Entwicklung der Menschheit im Wesentlichen schon abgeschlossen. Nein ... ich gehe nicht von kleinen historischen Episoden aus ... wenn ich von kulturhistorischen Aspekten spreche ...

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 12:37

umananda hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Das bestätigt ja eher die Behauptung, dass die kriegerische Expansion und der kulturelle Fortschritt zusammenhängt. Außerdem verläuft die Entwicklung niemals geradlinig, sondern ist auch von Rückfällen in die Barbarei geprägt.

Servus umananda

stichwort-
barbarei.
wieviel kolonien hatte deutschland gegenüber england, frankreich, spanien etc. ?
und inwieweit beruhten diese auf nackter gewalt ?

Als Deutschland die Bühne betrat .. war die Entwicklung der Menschheit im Wesentlichen schon abgeschlossen. Nein ... ich gehe nicht von kleinen historischen Episoden aus ... wenn ich aus kulturhistorischen Aspekten spreche ...

Servus umananda

ich meinte damit ja die zeit DAVOR...

OT
ich habe Dir eine pn geschrieben...........

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 12:42

Deutschland ist ein Teil der abendländischen Kultur ... es spielt keine entscheidende Rolle ... genauso wenig wie Frankreich oder Spanien. Man muss alles im gesamteuropäischen Kontext sehen ... kulturelle Säulen waren Protagonisten wie Paulus ... der das Christentum
begründete und somit die Entwicklung veränderte ...

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 12:44

umananda hat folgendes geschrieben: Deutschland ist ein Teil der abendländischen Kultur ... es spielt keine entscheidende Rolle ... genauso wenig wie Frankreich oder Spanien. Man muss alles im gesamteuropäischen Kontext sehen ... kulturelle Säulen waren Protagonisten wie Paulus ... der das Christentum
begründete und somit die Entwicklung veränderte ...

Servus umananda

ich würde das land der dichter und denker nicht unbedingt als einen teil europas empfinden, das keine entscheidende rolle gespielt hat.
....und religionen und deren protagonisten stehe ich sehr skeptisch gegenüber.

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 12:48

Weissglut hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Deutschland ist ein Teil der abendländischen Kultur ... es spielt keine entscheidende Rolle ... genauso wenig wie Frankreich oder Spanien. Man muss alles im gesamteuropäischen Kontext sehen ... kulturelle Säulen waren Protagonisten wie Paulus ... der das Christentum
begründete und somit die Entwicklung veränderte ...

Servus umananda

ich würde das land der dichter und denker nicht umbedingt als einen teil europas empfinden, das keine entscheidende rolle gespielt hat.

immer nur mit anderen zusammen ... Molière ist genauso wichtig wie Lessing oder Shakespeare ... wie gesagt, die geistige Leistung des Abendlandes ist nicht trennbar ...

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 12:50

umananda hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Deutschland ist ein Teil der abendländischen Kultur ... es spielt keine entscheidende Rolle ... genauso wenig wie Frankreich oder Spanien. Man muss alles im gesamteuropäischen Kontext sehen ... kulturelle Säulen waren Protagonisten wie Paulus ... der das Christentum
begründete und somit die Entwicklung veränderte ...

Servus umananda

ich würde das land der dichter und denker nicht umbedingt als einen teil europas empfinden, das keine entscheidende rolle gespielt hat.

immer nur mit anderen zusammen ... Moliere ist genauso wichtig wie Lessing oder Shakespeare ... wie gesagt, die geistige Leistung des Abendlandes ist nicht trennbar ...

Servus umananda

ich glaube nicht daran, dass alle teile, d.h. länder europas, den gleichhohen beitrag geleistet haben, das würde auch jeder vernunft widersprechen.

P.S.

wer ist SO wichtig wie wagner, mozart, beethoven in der klassischen musik ?

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 12:57

Es verhält sich eher umgekehrt .. zu glauben, dass auch nur eine einzige geistige Leistung zustande kam, die völlig isoliert von anderen entstand ... handelt gegen jegliche Vernunft. Ohne die Antike hätte es weder die Renaissance noch die Klassik gegeben.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Krautfleckerl - 02.12.2010, 12:57

umananda hat folgendes geschrieben:
Eine Zivilisation ist immer auch ein Streben nach Beherrschung und Macht. Selbst die Naturwissenschaft strebt nach Macht ... sie will die Natur beherrschen. Es ist der Wille nach Macht ... die den menschlichen Geist antreibt.

Servus umananda

Dieser Wille nach Macht muß allerdings einem tierischen Urinstinkt entspringen. Ich vermute folgendes:

Der Mensch mußte danach trachten, mit der Natur zu leben. Die Evolution hat ihm dazu ein großes Gehirn beschert, wie sie Raubtieren eben scharfe, große Zähne, Muskelkraft, etc. gegeben hat.

Sippe A wurde seßhaft, begann Hütten zu bauen, Tiere zu zähmen, Felder mit Nutzpflanzen zu bestellen. Die ersten Tontöpfe zur Lagerung entstanden. Schlußendlich wurden aus den Hütten Häuser, aus dem Steinehaufen als Kultstätte ein Tempel. Dies erregte die Begierde der Sippe B, die ihre Waffen perfektionierte, schließlich Sippe B überfiel. Sippe A konnte den Angriff gerade noch abwehren und erfand bessere Waffen auf der Basis der von Sippe B entwickelten Schleudern, Pfeile. Die ersten Wehrmauern entstanden und schließlich eine Stadt.

Ich denke, daß erst nach diesem Zeitpunkt der Wille zur Macht und Beherrschung entstand. Aus einem Gefühl der Unterlegenheit und auch des Willens zu einer gesicherteren Existenz.

Die Natur zu beherrschen ist ja auch ein Instinkt des Menschen, der sich in seinen Anfängen vor ihr fürchten mußte. Witterung, Raubtiere, Kälte, Dürre und Hitze. Zivilisation ist nach meinem Empfinden das Ergebnis davon. Der Wille zur Macht und Beherrschung kam erst später.

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 13:01

umananda hat folgendes geschrieben: Es verhält sich eher umgekehrt .. zu glauben, dass auch nur eine einzige geistige Leistung zustande kam, die völlig isoliert von anderen entstand ... handelt gegen jegliche Vernunft. Ohne die Antike hätte es weder die Renaissance noch die Klassik gegeben.

Servus umananda

nein.
es widerspricht jeder vernunft anzunehmen, dass alle länder europas den ganz gleichhohen kulturbeitrag geliefert hätten.

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 13:05

Krautfleckerl hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben:
Eine Zivilisation ist immer auch ein Streben nach Beherrschung und Macht. Selbst die Naturwissenschaft strebt nach Macht ... sie will die Natur beherrschen. Es ist der Wille nach Macht ... die den menschlichen Geist antreibt.

Servus umananda

Dieser Wille nach Macht muß allerdings einem tierischen Urinstinkt entspringen. Ich vermute folgendes:

Der Mensch mußte danach trachten, mit der Natur zu leben. Die Evolution hat ihm dazu ein großes Gehirn beschert, wie sie Raubtieren eben scharfe, große Zähne, Muskelkraft, etc. gegeben hat.

Sippe A wurde seßhaft, begann Hütten zu bauen, Tiere zu zähmen, Felder mit Nutzpflanzen zu bestellen. Die ersten Tontöpfe zur Lagerung entstanden. Schlußendlich wurden aus den Hütten Häuser, aus dem Steinehaufen als Kultstätte ein Tempel. Dies erregte die Begierde der Sippe B, die ihre Waffen perfektionierte, schließlich Sippe B überfiel. Sippe A konnte den Angriff gerade noch abwehren und erfand bessere Waffen auf der Basis der von Sippe B entwickelten Schleudern, Pfeile. Die ersten Wehrmauern entstanden und schließlich eine Stadt.

Ich denke, daß erst nach diesem Zeitpunkt der Wille zur Macht und Beherrschung entstand. Aus einem Gefühl der Unterlegenheit und auch des Willens zu einer gesicherteren Existenz.

Die Natur zu beherrschen ist ja auch ein Instinkt des Menschen, der sich in seinen Anfängen vor ihr fürchten mußte. Witterung, Raubtiere, Kälte, Dürre und Hitze. Zivilisation ist nach meinem Empfinden das Ergebnis davon. Der Wille zur Macht und Beherrschung kam erst später.

ein mögliches szenario-ich glaube allerdings eher, dass der wille zur macht dem menschen inherent ist.
egal welche dinge es betrifft.

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 13:07

Weissglut hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Es verhält sich eher umgekehrt .. zu glauben, dass auch nur eine einzige geistige Leistung zustande kam, die völlig isoliert von anderen entstand ... handelt gegen jegliche Vernunft. Ohne die Antike hätte es weder die Renaissance noch die Klassik gegeben.

Servus umananda

nein.
es widerspricht jeder vernunft anzunehmen, dass alle länder europas den ganz gleichhohen kulturbeitrag geliefert hätten.

Ich kenne keinen einzigen Beitrag eines Landes, dessen Wert im Gesamten bedeutsamer oder weniger bedeutsam gewesen sein sollte.

Selbst der maurische Beitrag in Spanien brachte in der Architektur einen wichtigen Fortschritt.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Krautfleckerl - 02.12.2010, 13:10

Weissglut hat folgendes geschrieben:
ein mögliches szenario-ich glaube allerdings eher, dass der wille zur macht dem menschen inherent ist.
egal welche dinge es betrifft.

Die Agression ist dem Menschen angeboren, der Kampfinstinkt, aber ob der Wille zur Macht ihm schon immer innewohnte glaube ich eher nicht.

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 13:12

umananda hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Es verhält sich eher umgekehrt .. zu glauben, dass auch nur eine einzige geistige Leistung zustande kam, die völlig isoliert von anderen entstand ... handelt gegen jegliche Vernunft. Ohne die Antike hätte es weder die Renaissance noch die Klassik gegeben.

Servus umananda

nein.
es widerspricht jeder vernunft anzunehmen, dass alle länder europas den ganz gleichhohen kulturbeitrag geliefert hätten.

Ich kenne keinen einzigen Beitrag eines Landes, dessen Wert im Gesamten bedeutsamer oder weniger bedeutsam gewesen sein sollte.

Selbst der maurische Beitrag in Spanien brachte in der Architektur einen wichtigen Fortschritt.

Servus umananda

ich spreche die GESAMTBEITRÄGE an...

wo sind die grossen philosophen, musiker z.B. in spanien oder rumänien zu finden-wie kant,nietzsche,hegel etc.-wie mozart,beethoven,wagner etc. ?

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 13:18

Krautfleckerl hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben:
ein mögliches szenario-ich glaube allerdings eher, dass der wille zur macht dem menschen inherent ist.
egal welche dinge es betrifft.

Die Agression ist dem Menschen angeboren, der Kampfinstinkt, aber ob der Wille zur Macht ihm schon immer innewohnte glaube ich eher nicht.

Nur wo Leben ist, da ist auch Wille: aber nicht Wille zum Leben, sondern so lehr ich's dich Wille zur Macht.

nietzsche.

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 13:18

Ohne Sokrates, Platon oder Aristoteles hätte es auch keinen Kant oder Nietzsche gegeben ... du solltest nicht in Deutschtümeleien verfallen ... da würden dir all die "deutschen" Denker einen Vogel zeigen.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 13:25

umananda hat folgendes geschrieben: Ohne Sokrates, Platon oder Aristoteles hätte es auch keinen Kant oder Nietzsche gegeben ... du solltest nicht in Deutschtümeleien verfallen ... da würden dir all die "deutschen" Denker einen Vogel zeigen.

Servus umananda

..den zeigen sie mir sowieso... :lol:

nein, es ist doch absurd anzunehmen, dass jedes europäische land die gleichohen kulturbeiträge, ob bei kunst oder wissenschaft, geliefert hätten.
einige mehr, andere weniger.
das hat mit deutschtümelei nichts zu tun-und schon gar nicht mit platon oder aristoteles.

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 13:34

umananda hat folgendes geschrieben: Ohne den Juden Paulus würdest du noch eine Eiche anbeten ...

Ich muss jetzt schließen ...

Servus umananda

spekulation.
...ohne Deine eltern würdest Du nicht geboren sein....
das bringt uns keinen schritt weiter.

okay, schönen tag !

Re: hokus pokus

ABAS - 02.12.2010, 14:40

umananda hat folgendes geschrieben: Zumindest die Gleichzeitigkeit ... von zwei hochebtwickelten Zivilisationen ist eher unwahrscheinlich ... die Zeiträume betragen Milliarden Jahre ...

Servus umananda

Der grösste technische Fortschritt hat auf der Erde binnen
der letzten 3 Jahrhunderte stattgefunden. Weshalb soll eine
andere Spezies im Universum nicht in der Lage gewesen
sein auf der langen Zeitachse von Millarden von Jahren eine
viel höhere technische Entwicklung viel früher durchgemacht
zu haben ?

Die Wahrscheinlichkeit, dass dies der Fall ist liegt sogar sehr
hoch. In der Zeit wo auf der Erde die Ottomotoren entwickelt
wurden, können andere Spezies schon Raumschiffe entwickelt
haben, die von Antrieb, Leistungsfähigkeit und Reichweite für
unsere Vorstellungskraft bis heute unvorstellbar sind.

Ein absehbarer Kontakt zwichen Menschen und Aliens kann
damit zu einer Überrraschung werden. Um vorbereitet zu sein
muss von einer negativen Überraschung und Feindlichkeit der
Aliens ausgegangen werden. Alles andere wäre gutmenschliche
Träumerei fern jeder Realität.

Sind die Aliens wider erwarten doch friedlich, haben alle für
einen Kontakt erforderlichen Vorbereitungen immer noch die
Forschung, Wirtschaft und den Zusammenhalt der Menschen
auf unserer Erde gefördert. Ein aufzubauendes Feindbild gegen
Aliens wirkt damit in jedem Fall positiv und ist wichtig !

Re: hokus pokus

umananda - 02.12.2010, 14:59

Du solltest dir nicht ständig irgendwelche Hollywood-Produktionen anschauen ... und vor allem hier nicht von "Gutmenschen" schreiben, wenn dir deine Wahnideen einen Streich spielen.

Du kannst meinetwegen deine Science-Fiction ausleben - aber erwarte von mir keine lebhafte Beteiligung ... da ich weder großen Spass an Science-Fiction habe noch Interesse ... außerdem geht mir dein ständiges Gutmenschengeschwätz allmählich auf die Nerven. Selbst bei solchen Themen kommst du mit diesem Geschwätz ... wenn du keine anderen Auffassungen ertragen kannst ... dann vermeide doch Diskussionen.

Servus umananda

Re: hokus pokus

ABAS - 02.12.2010, 15:21

umananda hat folgendes geschrieben: Du solltest dir nicht ständig irgendwelche Hollywood-Produktionen anschauen ... und vor allem hier nicht von "Gutmenschen" schreiben, wenn dir deine Wahnideen einen Streich spielen.

Du kannst meinetwegen deine Science-Fiction ausleben - aber erwarte von mir keine lebhafte Beteiligung ... da ich weder großen Spass an Science-Fiction habe noch Interesse ... außerdem geht mir dein ständiges Gutmenschengeschwätz allmählich auf die Nerven. Selbst bei solchen Themen kommst du mit diesem Geschwätz ... wenn du keine anderen Auffassungen ertragen kannst ... dann vermeide doch Diskussionen.

Servus umananda

Meine Visionen sind weder Wahnideen noch Geschwätz.
Wenn Du auf mir herumschlagen möchtest, nur zu. Lass
es raus ! Offenbar ist das Deine Art meine Auffassung zu
ertragen. Erwartungen habe ich nicht an Dich. Das bildest
Du Dir ein und ist eine Illusion. Ich bin nichts anderes von
Dir gewohnt, als das Du mit dem " Hexenbesen " nach mir
schlägst. Ich mag Hexen wie Dich ! :lol:

Re: hokus pokus

Weissglut - 02.12.2010, 17:31

ABAS hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Du solltest dir nicht ständig irgendwelche Hollywood-Produktionen anschauen ... und vor allem hier nicht von "Gutmenschen" schreiben, wenn dir deine Wahnideen einen Streich spielen.

Du kannst meinetwegen deine Science-Fiction ausleben - aber erwarte von mir keine lebhafte Beteiligung ... da ich weder großen Spass an Science-Fiction habe noch Interesse ... außerdem geht mir dein ständiges Gutmenschengeschwätz allmählich auf die Nerven. Selbst bei solchen Themen kommst du mit diesem Geschwätz ... wenn du keine anderen Auffassungen ertragen kannst ... dann vermeide doch Diskussionen.

Servus umananda

Meine Visionen sind weder Wahnideen noch Geschwätz.
Wenn Du auf mir herumschlagen möchtest, nur zu. Lass
es raus ! Offenbar ist das Deine Art meine Auffassung zu
ertragen. Erwartungen habe ich nicht an Dich. Das bildest
Du Dir ein und ist eine Illusion. Ich bin nichts anderes von
Dir gewohnt, als das Du mit dem " Hexenbesen " nach mir
schlägst. Ich mag Hexen wie Dich ! :lol:

...und wie sehen diese hexen aus ?
lass mich mal raten, schwarz-rote kurze haare ( auch auf den perlweissen zähnen ), schlank, v. relativ kl. körperwuchs. :lol:
so stelle ich mir zumindest das umananda vor.
maxvorstadt weiss genaues, doch der schweigt sicher wie ein grab.

pit, senator, Du und ich kennen des anderen gesicht.
und das kann ein bild welches man sich von einem user gemacht hat abrunden, bestätigen oder in zweifel ziehen, weil man darin zumeist lesen kann.

Re: hokus pokus

ABAS - 02.12.2010, 18:23

Weissglut hat folgendes geschrieben: ABAS hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Du solltest dir nicht ständig irgendwelche Hollywood-Produktionen anschauen ... und vor allem hier nicht von "Gutmenschen" schreiben, wenn dir deine Wahnideen einen Streich spielen.

Du kannst meinetwegen deine Science-Fiction ausleben - aber erwarte von mir keine lebhafte Beteiligung ... da ich weder großen Spass an Science-Fiction habe noch Interesse ... außerdem geht mir dein ständiges Gutmenschengeschwätz allmählich auf die Nerven. Selbst bei solchen Themen kommst du mit diesem Geschwätz ... wenn du keine anderen Auffassungen ertragen kannst ... dann vermeide doch Diskussionen.

Servus umananda

Meine Visionen sind weder Wahnideen noch Geschwätz.
Wenn Du auf mir herumschlagen möchtest, nur zu. Lass
es raus ! Offenbar ist das Deine Art meine Auffassung zu
ertragen. Erwartungen habe ich nicht an Dich. Das bildest
Du Dir ein und ist eine Illusion. Ich bin nichts anderes von
Dir gewohnt, als das Du mit dem " Hexenbesen " nach mir
schlägst. Ich mag Hexen wie Dich ! :lol:

...und wie sehen diese hexen aus ?
lass mich mal raten, schwarz-rote kurze haare ( auch auf den perlweissen zähnen ), schlank, v. relativ kl. körperwuchs. :lol:
so stelle ich mir zumindest das umananda vor.
maxvorstadt weiss genaues, doch der schweigt sicher wie ein grab.

pit, senator, Du und ich kennen des anderen gesicht.
und das kann ein bild welches man sich von einem user gemacht hat abrunden, bestätigen oder in zweifel ziehen, weil man darin zumeist lesen kann.

Das kann durchaus sein ! Die Haare einer Hexe können natürlich
auch blond oder tiefschwarz sein, von der weiblichen Hexerei und
des wilden, unbeherrschte Ungestüms beim Ritt auf dem Besen
durch den Wind zerzaust. Hexen fordern meistens nach Streit
heftigen Versöhnungssex ein. Das verlangen und lieben Hexen ! :lol:

Wenn man sich ein Bild vom Gegenüber machen kann, ist das
natürlich von Vorteil. Aber ich versuche jetzt besser zum
Thema zurückzukommen. Auf mich wird wahrscheinlich deshalb
mal wieder hier eingeschlagen, weil ich von der Diskussion über
die A-Waffen Israels abgelenkt habe. Israel hat offziell aber keine
A-Waffen. Du hast das Israel U-Boot und A-Waffen Raketen Thema
eröffnet und es gibt dazu schon viele gleichgelagerte Themen in
fast allen anderen politischen Foren.

Ich bin der Auffassung das weder Israel, noch Taiwan, Nord- oder
Südkorea, Iran und auch nicht Pakistan über A-Waffen verfügen
sollten. Da dies aber offenbar nicht vermieden werden konnte,
habe ich das Thema auf eine andere Ebene gelenkt. A-Waffen sind
eben in grossen Stückzahlen auf der Welt vorhanden und es sollte
sich die gesamte Menschheit einig sein, dass die finanalen Waffen
extremen Zerstörungspotentials nur noch bei Angriffen aus dem
Universum gegen feindliche Ausserirdische angewendet und sogar
weiter entwickelt werden.

Das sich separatistische Staaten illegal mit A-Waffen ausgerüstet
haben oder planen auszurüsten, um damit ein Drohpotential gegen
andere Staaten aufzubauen, ist heute mehr als unverständlich.
Es ist zudem auch unlogisch.

Wenn Taiwan mit A-Waffen die VR China bedroht und Shanghai
pulverisieren will, ist das genau so unwahrscheinlich als wenn
Israel eine A-Waffe auf den Iran abschiessen wollte und umgekehrt.
Selbst Nordkorea würde eine vorhandene A-Waffe nicht gegen
andere Länder einsetzen. In allen Fällen hätte der Einsatz von
Raketen mit A-Waffen eine anschliessende völlige Vernichtung
des angreifenden Staates zur Folge.

Mit Ausnahme das handliche kleinere A-Waffen in Hände von
Terroristen geraten, sehe ich keinerlei Bedrohung der Staaten
untereinander mit A-Waffen. Wer deshalb wieviel veraltete oder
aktuelle A-Waffen für Raketeneinsatz hat, ist nur von Bedeutung,
wenn die Menschheit insgesamt in Gefahr durch ausserirdische
Lebewesen kommen sollte.

Wenn die mächtigen Staaten wie China, USA, NATO und Russland
nicht genug A-Waffen Potential gegen Angreifer aus dem Universum
haben, können auch Israel, Taiwan und andere kleinere Staaten,
die offiziell nie zugeben A-Waffen zu haben, ihre Raketen gegen die
Aliens abschiessen und verballern, falls die veralteten A-Waffen aus
den 70er und 80er Jahren überhaupt noch funktionieren.

Wenn Agressoren aus dem Weltall kommen, kann es nicht genug
A-Waffen, die auf Langstreckenraketen bestückt, im All ausserhalb
der Erdatmosphäre schon Feinde schlagkräftig vernichten, geben.
Die Menschheit sollte deshalb nicht den Fehler machen auf A-Waffen
zu verzichten, auch wenn der Einsatz bei Konflikten oder Krieg der
Menschen untereinander heute unwahrscheinlich ist.

Re: hokus pokus

Weissglut - 03.12.2010, 01:40

ABAS hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: ABAS hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Du solltest dir nicht ständig irgendwelche Hollywood-Produktionen anschauen ... und vor allem hier nicht von "Gutmenschen" schreiben, wenn dir deine Wahnideen einen Streich spielen.

Du kannst meinetwegen deine Science-Fiction ausleben - aber erwarte von mir keine lebhafte Beteiligung ... da ich weder großen Spass an Science-Fiction habe noch Interesse ... außerdem geht mir dein ständiges Gutmenschengeschwätz allmählich auf die Nerven. Selbst bei solchen Themen kommst du mit diesem Geschwätz ... wenn du keine anderen Auffassungen ertragen kannst ... dann vermeide doch Diskussionen.

Servus umananda

Meine Visionen sind weder Wahnideen noch Geschwätz.
Wenn Du auf mir herumschlagen möchtest, nur zu. Lass
es raus ! Offenbar ist das Deine Art meine Auffassung zu
ertragen. Erwartungen habe ich nicht an Dich. Das bildest
Du Dir ein und ist eine Illusion. Ich bin nichts anderes von
Dir gewohnt, als das Du mit dem " Hexenbesen " nach mir
schlägst. Ich mag Hexen wie Dich ! :lol:

...und wie sehen diese hexen aus ?
lass mich mal raten, schwarz-rote kurze haare ( auch auf den perlweissen zähnen ), schlank, v. relativ kl. körperwuchs. :lol:
so stelle ich mir zumindest das umananda vor.
maxvorstadt weiss genaues, doch der schweigt sicher wie ein grab.

pit, senator, Du und ich kennen des anderen gesicht.
und das kann ein bild welches man sich von einem user gemacht hat abrunden, bestätigen oder in zweifel ziehen, weil man darin zumeist lesen kann.

Das kann durchaus sein ! Die Haare einer Hexe können natürlich
auch blond oder tiefschwarz sein, von der weiblichen Hexerei und
des wilden, unbeherrschte Ungestüms beim Ritt auf dem Besen
durch den Wind zerzaust. Hexen fordern meistens nach Streit
heftigen Versöhnungssex ein. Das verlangen und lieben Hexen ! :lol:

Wenn man sich ein Bild vom Gegenüber machen kann, ist das
natürlich von Vorteil. Aber ich versuche jetzt besser zum
Thema zurückzukommen. Auf mich wird wahrscheinlich deshalb
mal wieder hier eingeschlagen, weil ich von der Diskussion über
die A-Waffen Israels abgelenkt habe. Israel hat offziell aber keine
A-Waffen. Du hast das Israel U-Boot und A-Waffen Raketen Thema
eröffnet und es gibt dazu schon viele gleichgelagerte Themen in
fast allen anderen politischen Foren.

Ich bin der Auffassung das weder Israel, noch Taiwan, Nord- oder
Südkorea, Iran und auch nicht Pakistan über A-Waffen verfügen
sollten. Da dies aber offenbar nicht vermieden werden konnte,
habe ich das Thema auf eine andere Ebene gelenkt. A-Waffen sind
eben in grossen Stückzahlen auf der Welt vorhanden und es sollte
sich die gesamte Menschheit einig sein, dass die finanalen Waffen
extremen Zerstörungspotentials nur noch bei Angriffen aus dem
Universum gegen feindliche Ausserirdische angewendet und sogar
weiter entwickelt werden.

Das sich separatistische Staaten illegal mit A-Waffen ausgerüstet
haben oder planen auszurüsten, um damit ein Drohpotential gegen
andere Staaten aufzubauen, ist heute mehr als unverständlich.
Es ist zudem auch unlogisch.

Wenn Taiwan mit A-Waffen die VR China bedroht und Shanghai
pulverisieren will, ist das genau so unwahrscheinlich als wenn
Israel eine A-Waffe auf den Iran abschiessen wollte und umgekehrt.
Selbst Nordkorea würde eine vorhandene A-Waffe nicht gegen
andere Länder einsetzen. In allen Fällen hätte der Einsatz von
Raketen mit A-Waffen eine anschliessende völlige Vernichtung
des angreifenden Staates zur Folge.

Mit Ausnahme das handliche kleinere A-Waffen in Hände von
Terroristen geraten, sehe ich keinerlei Bedrohung der Staaten
untereinander mit A-Waffen. Wer deshalb wieviel veraltete oder
aktuelle A-Waffen für Raketeneinsatz hat, ist nur von Bedeutung,
wenn die Menschheit insgesamt in Gefahr durch ausserirdische
Lebewesen kommen sollte.

Wenn die mächtigen Staaten wie China, USA, NATO und Russland
nicht genug A-Waffen Potential gegen Angreifer aus dem Universum
haben, können auch Israel, Taiwan und andere kleinere Staaten,
die offiziell nie zugeben A-Waffen zu haben, ihre Raketen gegen die
Aliens abschiessen und verballern, falls die veralteten A-Waffen aus
den 70er und 80er Jahren überhaupt noch funktionieren.

Wenn Agressoren aus dem Weltall kommen, kann es nicht genug
A-Waffen, die auf Langstreckenraketen bestückt, im All ausserhalb
der Erdatmosphäre schon Feinde schlagkräftig vernichten, geben.
Die Menschheit sollte deshalb nicht den Fehler machen auf A-Waffen
zu verzichten, auch wenn der Einsatz bei Konflikten oder Krieg der
Menschen untereinander heute unwahrscheinlich ist.

tatsache ist, dass es nur einen staat auf dieser welt gibt, der a-bomben, auf die zivilbevölkerung noch dazu, abgeworfen hat.
die usa-weil sie wussten japan hatte keine.

und die möchte jetzt vorschreiben, welcher staat über a-waffen verfügen darf ?

Re: hokus pokus

Alarich - 03.12.2010, 13:18

Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Alarich hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Weshalb sollte Israel eine europäische Hauptstadt bombardieren? :roll:

warum sind dann die atomaren waffen auf diese eingestellt

Selbst die Quelle hat niemals davon gesprochen.

Und dass die Quelle stimmt, sei von vornherein angezweifelt.

Ich will Dir glauben und zumindest zu einem Part die Besorgnis teilen, wenn Du mir zwei weitere, halbwegs vertrauenswürdige Seiten nennen kannst, die dasselbe berichten, aber nicht den gleichen Wortlaut wiedergeben.

Israel hat ganz andere Probleme, als nukleare Waffensysteme auf Europa zu richten. Von dort wird wohl kaum ein nuklearer Erstschlag zu erwarten sein.

Ich habe nicht behauptet, dass ich glaube, dass Israel Atomwaffen auf Europa gerichtet hätte.
Wenn er das schafft, glaube ich ihm lediglich, dass ein israelischer Minister das gesagt hat. Verrückte kann es ja mal gebem. :D

Re: hokus pokus

Alarich - 03.12.2010, 13:24

[quote="Weissglut"]wenn ein isr. minister sagte, "JETZT KÖNNEN WIR AUCH JEDE STADT IN EUROPA ATOMAR ERREICHEN", so frage ich mich was das für einen sinn haben sollte, wenn man gar nicht erpicht darauf ist, hm ?[/quote

Erkläre Du mir mal, warum aus dieser Äußerung zwangsmäßig schlussgefolgert werden muss, dass Atomwaffen Israels auf Europa gerichtet sind.

1. Dieser israelische Minister hätte das nicht alleine zu bestimmen.
2. Es besteht kein zwingender Zusammenhang zwischen dem einen und dem anderen. Wenn sich ein Kind eine Riesenportion Bombons kauft und sich darüber freut, dass es jeden Tag Unmengen verschlingen könnte, bedeutet das noch lange nicht, dass es das auch wirklich will. Es beduetet bloß, dass ihm die Vorstellung gefällt.
3. Wenn das einmal möglich sein sollte, selbst dann muss man sagen, dass das nicht durchgeführt werden muss.

Re: hokus pokus

Alarich - 03.12.2010, 13:26

Weissglut hat folgendes geschrieben: und die möchte jetzt vorschreiben, welcher staat über a-waffen verfügen darf ?

Jeder Staat würde den meisten anderen Staaten gerne so einiges vorschreiben. Das ist bloß ein dem Menschen angeborener Machttrieb.

Nur: Die Amerikaner haben Verbündete und militärische Kapazitäten, die das im Endeffekt am ehesten ermöglichen und deshalb versuchen sie es.

Re: hokus pokus

Maxvorstadt - 03.12.2010, 16:01

Alarich hat folgendes geschrieben: Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Alarich hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Weshalb sollte Israel eine europäische Hauptstadt bombardieren? :roll:

warum sind dann die atomaren waffen auf diese eingestellt

Selbst die Quelle hat niemals davon gesprochen.

Und dass die Quelle stimmt, sei von vornherein angezweifelt.

Ich will Dir glauben und zumindest zu einem Part die Besorgnis teilen, wenn Du mir zwei weitere, halbwegs vertrauenswürdige Seiten nennen kannst, die dasselbe berichten, aber nicht den gleichen Wortlaut wiedergeben.

Israel hat ganz andere Probleme, als nukleare Waffensysteme auf Europa zu richten. Von dort wird wohl kaum ein nuklearer Erstschlag zu erwarten sein.

Ich habe nicht behauptet, dass ich glaube, dass Israel Atomwaffen auf Europa gerichtet hätte.
Wenn er das schafft, glaube ich ihm lediglich, dass ein israelischer Minister das gesagt hat. Verrückte kann es ja mal gebem. :D

Es wird viel geredet in der Weltpolitik und das wird sich wohl auch nicht ändern. Jedenfalls kommen von Israel keine Drohungen, irgendwelchen Staaten die Vernichtung anzukündigen. Wir sollten lieber die Verbreitung von Nuklearwaffen verhindern als sie immer mehr Staaten zur Verfügung zu stellen. Mit jedem neuen Mitglied in dieser atomaren Runde wächst das Risiko, daß es auch mal tatsächlich knallt. Und das kann doch nicht im Interesse der Menschheit liegen. Es wird nicht besser, wenn man allen eine Atombombe gönnt. :roll:

Re: hokus pokus

Weissglut - 03.12.2010, 17:16

Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Alarich hat folgendes geschrieben: Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Alarich hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Weshalb sollte Israel eine europäische Hauptstadt bombardieren? :roll:

warum sind dann die atomaren waffen auf diese eingestellt

Selbst die Quelle hat niemals davon gesprochen.

Und dass die Quelle stimmt, sei von vornherein angezweifelt.

Ich will Dir glauben und zumindest zu einem Part die Besorgnis teilen, wenn Du mir zwei weitere, halbwegs vertrauenswürdige Seiten nennen kannst, die dasselbe berichten, aber nicht den gleichen Wortlaut wiedergeben.

Israel hat ganz andere Probleme, als nukleare Waffensysteme auf Europa zu richten. Von dort wird wohl kaum ein nuklearer Erstschlag zu erwarten sein.

Ich habe nicht behauptet, dass ich glaube, dass Israel Atomwaffen auf Europa gerichtet hätte.
Wenn er das schafft, glaube ich ihm lediglich, dass ein israelischer Minister das gesagt hat. Verrückte kann es ja mal gebem. :D

Es wird viel geredet in der Weltpolitik und das wird sich wohl auch nicht ändern. Jedenfalls kommen von Israel keine Drohungen, irgendwelchen Staaten die Vernichtung anzukündigen. Wir sollten lieber die Verbreitung von Nuklearwaffen verhindern als sie immer mehr Staaten zur Verfügung zu stellen. Mit jedem neuen Mitglied in dieser atomaren Runde wächst das Risiko, daß es auch mal tatsächlich knallt. Und das kann doch nicht im Interesse der Menschheit liegen. Es wird nicht besser, wenn man allen eine Atombombe gönnt. :roll:

tatsache ist, dass es nur einen staat auf dieser welt gibt, der a-bomben, auf die zivilbevölkerung noch dazu, abgeworfen hat.
die usa-weil sie wussten japan hatte keine

Re: hokus pokus

Weissglut - 03.12.2010, 17:26

[quote="Alarich"] Weissglut hat folgendes geschrieben: wenn ein isr. minister sagte, "JETZT KÖNNEN WIR AUCH JEDE STADT IN EUROPA ATOMAR ERREICHEN", so frage ich mich was das für einen sinn haben sollte, wenn man gar nicht erpicht darauf ist, hm ?[/quote

Erkläre Du mir mal, warum aus dieser Äußerung zwangsmäßig schlussgefolgert werden muss, dass Atomwaffen Israels auf Europa gerichtet sind.

1. Dieser israelische Minister hätte das nicht alleine zu bestimmen.
2. Es besteht kein zwingender Zusammenhang zwischen dem einen und dem anderen. Wenn sich ein Kind eine Riesenportion Bombons kauft und sich darüber freut, dass es jeden Tag Unmengen verschlingen könnte, bedeutet das noch lange nicht, dass es das auch wirklich will. Es beduetet bloß, dass ihm die Vorstellung gefällt.
3. Wenn das einmal möglich sein sollte, selbst dann muss man sagen, dass das nicht durchgeführt werden muss.

nein, nicht zwangsläufig-ABER erklär mir mal bitte weshalb dies gesagt wurde, wenn israel nicht im entferntesten daran denkt europäische städte
im ernstfall zu bombardieren-NATÜRLICH möchten sie sich diese option offen halten, weil niemand die weltpolitischen ereignisse der nächsten jahrzehnte vorhersehen kann.
und israel nur einen freund hat, d. es vertraut-israel.

Re: hokus pokus

Krautfleckerl - 03.12.2010, 17:26

Zitat: Es wird viel geredet in der Weltpolitik und das wird sich wohl auch nicht ändern. Jedenfalls kommen von Israel keine Drohungen, irgendwelchen Staaten die Vernichtung anzukündigen. Wir sollten lieber die Verbreitung von Nuklearwaffen verhindern als sie immer mehr Staaten zur Verfügung zu stellen. Mit jedem neuen Mitglied in dieser atomaren Runde wächst das Risiko, daß es auch mal tatsächlich knallt. Und das kann doch nicht im Interesse der Menschheit liegen. Es wird nicht besser, wenn man allen eine Atombombe gönnt.

So nach dem Motto "magst auch Atombomberln haben?" "Ja!" "Na, nimm da doch ein paar!"

Zur Verfüngung gestellt wurde die Technologie ja nicht wirklich, sondern kopiert, gestohlen, heimlich auf einem obskuren Schwarzmarkt eingekauft, ich nehme an, hauptsächlich aus der zerfallenen Sowjetunion. A bisserl Forschen von im Ausland ausgebildeten Fachkräften und schon hat man das Bomberl.

Der Cocktail Iran, Nordkorea, Pakistan, Indien ist das Problem. In Pakistan weiß niemand ob nicht irgendwelche Wahnsinnige an die Macht kommen könnten, ein paar lustige Taliban. Im Iran und Nordkorea regiert auch nicht gerade die Kategorie "Vernunft im letzten Moment, bevor es zu spät ist..."

Die cisatlantische Dauermode des USA-Israel-Beschimpfens mag zwar lustig sein, aber auch nur solange man zwischen unzähligen Sorten Wein wählen kann, den man genüßlich in schön geheizten Stuben oder im Weinhaus "Zum roten Stern" runtergluckert. Man überlegt nicht wie es um die Welt ohne eine Weltmacht USA bestellt wäre. Die Alternativen sind nicht gerade berauschend.

Re: hokus pokus

Weissglut - 03.12.2010, 17:31

Krautfleckerl hat folgendes geschrieben: Zitat: Es wird viel geredet in der Weltpolitik und das wird sich wohl auch nicht ändern. Jedenfalls kommen von Israel keine Drohungen, irgendwelchen Staaten die Vernichtung anzukündigen. Wir sollten lieber die Verbreitung von Nuklearwaffen verhindern als sie immer mehr Staaten zur Verfügung zu stellen. Mit jedem neuen Mitglied in dieser atomaren Runde wächst das Risiko, daß es auch mal tatsächlich knallt. Und das kann doch nicht im Interesse der Menschheit liegen. Es wird nicht besser, wenn man allen eine Atombombe gönnt.

So nach dem Motto "magst auch Atombomberln haben?" "Ja!" "Na, nimm da doch ein paar!"

Zur Verfüngung gestellt wurde die Technologie ja nicht wirklich, sondern kopiert, gestohlen, heimlich auf einem obskuren Schwarzmarkt eingekauft, ich nehme an, hauptsächlich aus der zerfallenen Sowjetunion. A bisserl Forschen von im Ausland ausgebildeten Fachkräften und schon hat man das Bomberl.

Der Cocktail Iran, Nordkorea, Pakistan, Indien ist das Problem. In Pakistan weiß niemand ob nicht irgendwelche Wahnsinnige an die Macht kommen könnten, ein paar lustige Taliban. Im Iran und Nordkorea regiert auch nicht gerade die Kategorie "Vernunft im letzten Moment, bevor es zu spät ist..."

Die cisatlantische Dauermode des USA-Israel-Beschimpfens mag zwar lustig sein, aber auch nur solange man zwischen unzähligen Sorten Wein wählen kann, den man genüßlich in schön geheizten Stuben oder im Weinhaus "Zum roten Stern" runtergluckert. Man überlegt nicht wie es um die Welt ohne eine Weltmacht USA bestellt wäre. Die Alternativen sind nicht gerade berauschend.

...diese weltmacht usa hat etliche angriffskriege geführt und ihre macht missbraucht.
wie es ohne den usa aussehen würde ist reine spekulation.

Re: hokus pokus

Weissglut - 03.12.2010, 17:33

Alarich hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: und die möchte jetzt vorschreiben, welcher staat über a-waffen verfügen darf ?

Jeder Staat würde den meisten anderen Staaten gerne so einiges vorschreiben. Das ist bloß ein dem Menschen angeborener Machttrieb.

Nur: Die Amerikaner haben Verbündete und militärische Kapazitäten, die das im Endeffekt am ehesten ermöglichen und deshalb versuchen sie es.

das ist so klar wie doppelbödig.

Re: hokus pokus

Krautfleckerl - 03.12.2010, 21:04

Weissglut hat folgendes geschrieben: ...diese weltmacht usa hat etliche angriffskriege geführt und ihre macht missbraucht.
wie es ohne den usa aussehen würde ist reine spekulation.

Und die anderen Kanditaten als Weltmacht sind friedliche Zuckerschnitterln, die niemals jemanden eine Wimper krümmen könnten. China hat Tibet niemals angegriffen und hat überhaupt keinen Gusta auf Taiwan. Rußland hat auch niemals irgendeine Nation angegriffen. Wie "Machmißbrauch" auf russisch schmeckt oder chinesisch, na das mag zwar Spekulation sein, aber daß dies keine heitere Blumenwiese sein würde, wo die Bienen herumsummsen, das ist doch wohl offensichtlich.

Und wie es aussähe, würde der Westen dem Islam zum Opfer fallen, braucht man nicht viel Phantasie für das heitere Baumeln am Galgen, das erfrischende Kopfabschneiden, Handabhacken etc.

Warum sollen die USA wie ein Engel durchs Weltgeschehen schweben. Als westlicher Mensch kann ich mit den USA als Weltmacht sehr, sehr gut leben.

Angenommen, die USA würden diese Rolle tatsächlich verlieren, es würden selbst die inbrünstigsten USA-Anschlatzer im cisatlantischen Abendland sich nach deren Weltmachtposition sehnen...

Re: hokus pokus

Weissglut - 04.12.2010, 00:32

Krautfleckerl hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: ...diese weltmacht usa hat etliche angriffskriege geführt und ihre macht missbraucht.
wie es ohne den usa aussehen würde ist reine spekulation.

Und die anderen Kanditaten als Weltmacht sind friedliche Zuckerschnitterln, die niemals jemanden eine Wimper krümmen könnten. China hat Tibet niemals angegriffen und hat überhaupt keinen Gusta auf Taiwan. Rußland hat auch niemals irgendeine Nation angegriffen. Wie "Machmißbrauch" auf russisch schmeckt oder chinesisch, na das mag zwar Spekulation sein, aber daß dies keine heitere Blumenwiese sein würde, wo die Bienen herumsummsen, das ist doch wohl offensichtlich.

Und wie es aussähe, würde der Westen dem Islam zum Opfer fallen, braucht man nicht viel Phantasie für das heitere Baumeln am Galgen, das erfrischende Kopfabschneiden, Handabhacken etc.

Warum sollen die USA wie ein Engel durchs Weltgeschehen schweben. Als westlicher Mensch kann ich mit den USA als Weltmacht sehr, sehr gut leben.

Angenommen, die USA würden diese Rolle tatsächlich verlieren, es würden selbst die inbrünstigsten USA-Anschlatzer im cisatlantischen Abendland sich nach deren Weltmachtposition sehnen...

wie ein "engel" ist gut-sowohl usrael als auch russland aind verbrecherstaaten, was ich zum beispiel von schweden oder der schweiz keineswegs behaupten kann.
andere kanditaten wären als weltmacht besser ?...habe ich das behauptet, macht dies diese schurkenstaaten um ein jota besser, weil sich andere ähnlich verhalten würden, wenn sie eine weltmacht wären und die weltherrschaft anstreben ?-nur die usa hat einen eindeutigen angriffskrieg gegen den irak geführt-weil sie genau wie bei japan damals wussten, dass dieser staat über keine massenvernichtungswaffen verfügte, keine a-bomben-ansonst hätten sie es auch diesmal niemals gewagt.
von den angriffskriegen zuvor mal ganz zu schweigen.
das bedeutet also um sich vor solchen überfällen zu schützen sollten bedrohte staaten selbst über a-bomben verfügen, das ist ihr gutes recht.
das gilt selbstverständlich auch für den iran.

detto afghanistan, wo weder die usa noch die russen, noch die europäer etwas verloren haben-mit all diesen überfällen wird die internationale weltlage nicht befriedet, im gegenteil-weitere terroranschläge sind die folge.
....und dies bekommt auch deutschland-europa nachhaltig zu spüren !!

nur weil es in europa keinen krieg derzeit gibt, heisst dies noch lange nicht dass es weltweit friedlicher geworden ist-im gegenteil, ich vermute sogar, dass es heute mehr kriegerische auseinandersetzungen gibt als zuvor, bevor also die usa und russland zur alleinigen weltmacht wurden, nach dem ende des II.WK.

Re: hokus pokus

Senator74 - 04.12.2010, 15:51

hoppla
Hexen,Weltall.Atomraketen...entweder fehlt mir der Durchblick, oder Max kriegt hier Arbeit?!?!

Re: hokus pokus

umananda - 04.12.2010, 16:24

Ich habe dieses bunte Allerlei in die Rubrik "Allgemein" verschoben.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Senator74 - 04.12.2010, 16:41

okay
Dort ist es gut zwischengelagert...LG Hannes

Re: hokus pokus

umananda - 04.12.2010, 16:59

Das bleibt dort ... manchmal verzetteln sich Gespräche ... wie im richtigen Leben.

Servus umananda

Re: hokus pokus

Senator74 - 04.12.2010, 17:02

genau...
wie im richtigen Leben...
übrigens,wann ist nun Chanukka? Nächstes WE oder später??

Re: hokus pokus

umananda - 04.12.2010, 17:40

Wie stecken schon mittendrin ....

Adam Sandler original Chanukah (Hanukkah) Song
http://www.youtube.com/watch?v=Vrd9p47MPHg

Re: hokus pokus

Senator74 - 04.12.2010, 17:46

Beste Wünsche
Allen usern hierzuforum ein friedvolles Chanukka-Fest,insbesondere den Kindern,die ja der Familienmittelpunkt sind...ähnlich dem Sinn des Weihnachtsfestes,das ja auch den Kindern sinnstiftend nahe kommen soll!!

Re: hokus pokus

Weissglut - 04.12.2010, 17:51

Re: Beste Wünsche
Senator74 hat folgendes geschrieben: Allen usern hierzuforum ein friedvolles Chanukka-Fest,insbesondere den Kindern,die ja der Familienmittelpunkt sind...ähnlich dem Sinn des Weihnachtsfestes,das ja auch den Kindern sinnstiftend nahe kommen soll!!

ich habe keine ahnung worauf dieses fest beruht, möchte auch nicht näher im netz recherchieren, schliesse mich aber d. friedenswunsch an.
die grösste lichterkette wird aber d. nahen osten nicht befrieden.

Re: hokus pokus

Senator74 - 04.12.2010, 17:57

Reprise
Es ist ein primär familiäres Fest, das an die Rückeroberung Jerusalems durch die Makkabäer und die anschließende Tempelweihe dort...erinnert!!
Es bedeutet auch EINWEIHUNG !!
Es wird zwischen Ende November und Ende Dezember gefeiert!!

Re: hokus pokus

Weissglut - 04.12.2010, 18:00

Re: Reprise
Senator74 hat folgendes geschrieben: Es ist ein primär familiäres Fest, das an die Rückeroberung Jerusalems durch die Makkabäer und die anschließende Tempelweihe dort...
Es bedeutet auch EINWEIHUNG !!
Es wird zwischen Ende November und Ende Dezember gefeiert!!

aha, danke.

Re: hokus pokus

Senator74 - 04.12.2010, 18:46

umananda hat folgendes geschrieben: Ohne Sokrates, Platon oder Aristoteles hätte es auch keinen Kant oder Nietzsche gegeben ... du solltest nicht in Deutschtümeleien verfallen ... da würden dir all die "deutschen" Denker einen Vogel zeigen.

Servus umananda
Nachtrag!
Ohne Vorfenker hätten sämtliche Geistesgiganten Schwerstarbeit leisten müssen...denn mehr oder weniger basieren die intellektuellen Leistungen -egal von wem- auf den Grundlagen der Antike,soweit es das Abendland betrifft...(stark vereinfacht gesagt)!!
Das soll aber das Lebenswerk eines Kant,Nietzsche,Freud,Wittgenstein,etc
in keiner Weise schmälern!!

Re: hokus pokus

Weissglut - 05.12.2010, 11:48

Senator74 hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben: Ohne Sokrates, Platon oder Aristoteles hätte es auch keinen Kant oder Nietzsche gegeben ... du solltest nicht in Deutschtümeleien verfallen ... da würden dir all die "deutschen" Denker einen Vogel zeigen.

Servus umananda
Nachtrag!
Ohne Vorfenker hätten sämtliche Geistesgiganten Schwerstarbeit leisten müssen...denn mehr oder weniger basieren die intellektuellen Leistungen -egal von wem- auf den Grundlagen der Antike,soweit es das Abendland betrifft...(stark vereinfacht gesagt)!!
Das soll aber das Lebenswerk eines Kant,Nietzsche,Freud,Wittgenstein,etc
in keiner Weise schmälern!!

sicher, nur darum ging es nicht, wenn behauptet wurde alle länder europas
hätten den gleichen kulturbeitrag wie deutschland geleistet.

wo ist z.B. der rumänische wagner, mozart, beethoven, einstein, nietzsche, kant usw. ???

Re: hokus pokus

Senator74 - 05.12.2010, 12:20

ja,stimmt
...aber die kulturellen Leistungen oder wissenschaftlichen Ergebnisse sind nicht so einfach in ein Schema von meßbaren Kategorien zu pressen...
Genialität hat keine Staatsbürgerschaft oder Rasse,...hat mE gar kein Etikett!

Re: hokus pokus

Weissglut - 05.12.2010, 20:58

Re: hokus pokus

Alarich - 05.12.2010, 21:50

Re: ja,stimmt
Senator74 hat folgendes geschrieben: ...aber die kulturellen Leistungen oder wissenschaftlichen Ergebnisse sind nicht so einfach in ein Schema von meßbaren Kategorien zu pressen...
Genialität hat keine Staatsbürgerschaft oder Rasse,...hat mE gar kein Etikett!

Natürlich hat sie kein "Etikett", aber es wäre völlig falsch, zu behaupten, die Umgebung von Genies habe diese in keiner Weise beeinflusst.
Ein Beispiel aus der Philosophie:
Über Jahrhunderte hinweg hat es zwei erkenntnistheoretische Richtungen gegeben, die beide für sich in Anspruch nahmen, die "richtige" zu sein. Locke, Hume, Hobbes, Mill und andere - allesamt Briten - gehörten dem Empirismus an. Descartes, Spinoza und Leibniz waren bekannte Rationalisten - allesamt Kontinentaleuropäer.
Es fällt also klar auf - und das ist nicht zu leugnen - dass die meisten Philosophen von ihrer Umgebung geprägt wurden, was die ekenntnistheoretische Überzeugungsrichtung betraf.
Man kann das besonders in der Philosophie feststellen, dass bestimmtes Denken in bestimmten Regionen weiter verbreitet ist, als in anderen - von daher kann man nicht behaupten, das Genius sei von seiner Herkunft völlig unabhängig und geradezu abgeschottet, wie es angesichts Deiner Behauptung erscheint.

Re: hokus pokus

Alarich - 05.12.2010, 21:57

Re: ja,stimmt
Weissglut hat folgendes geschrieben:
diese GLEICHMACHEREI ( dem zeitgeist zufolge besonders beliebt-aaaaaaaaaaalle sind wir menschen...- entspricht nicht der realität.

1.) Falls Du meinst, die "Gleichmacherei" entspreche nicht der Realität, muss ich Dir den Spiegel Deiner eigenen Behauptung vorhalten: Du sagst, das sei der Zeitgeist - eine Gleichmacherei fände demnach statt und wäre Realität. Vielleicht wolltest Du aber auch nur sagen: "Gleichmacherei führt zu nichts"?
2.) "aaaaaaaaaaalle sind wir menschen..." - stimmt auch. Allerdings können wir alle noch so sehr Menschen sein, wie sie, die das betonen, nur wollen oder sonst wie. Das ist völlig egal. Es gibt eben Konflikte, man muss nicht mit allem und jedem einverstanden sein - also: völlig irrelevant, dass wir alle 46 Chromosen besitzen. Das hilft mir recht wenig, wenn ich von einem anderen Menschen meines Geldes wegen überfallen werde. Da freue ich mich eher, ein Messer dabei zu haben, als zu wissen, dass der andere auch nur ein Mensch ist.

:big_sonne

Re: hokus pokus

Weissglut - 05.12.2010, 22:42

Re: ja,stimmt
Alarich hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben:
diese GLEICHMACHEREI ( dem zeitgeist zufolge besonders beliebt-aaaaaaaaaaalle sind wir menschen...- entspricht nicht der realität.

1.) Falls Du meinst, die "Gleichmacherei" entspreche nicht der Realität, muss ich Dir den Spiegel Deiner eigenen Behauptung vorhalten: Du sagst, das sei der Zeitgeist - eine Gleichmacherei fände demnach statt und wäre Realität. Vielleicht wolltest Du aber auch nur sagen: "Gleichmacherei führt zu nichts"?
2.) "aaaaaaaaaaalle sind wir menschen..." - stimmt auch. Allerdings können wir alle noch so sehr Menschen sein, wie sie, die das betonen, nur wollen oder sonst wie. Das ist völlig egal. Es gibt eben Konflikte, man muss nicht mit allem und jedem einverstanden sein - also: völlig irrelevant, dass wir alle 46 Chromosen besitzen. Das hilft mir recht wenig, wenn ich von einem anderen Menschen meines Geldes wegen überfallen werde. Da freue ich mich eher, ein Messer dabei zu haben, als zu wissen, dass der andere auch nur ein Mensch ist.

:big_sonne

a) ...führt zu nichts, dh. ist FALSCH.
b) daraus ergibt sich 2)
c) warum wurde meine frage nicht beantwortet, warum geleugnet, dass eben nicht jedes europäische land so wie deutschland in gleicher höhe seinen kulturbeitrag geleistet hat-in der wissenschaft ind der kunst ?

Re: hokus pokus

Senator74 - 05.12.2010, 23:12

Re: ja,stimmt
Alarich hat folgendes geschrieben: Senator74 hat folgendes geschrieben: ...aber die kulturellen Leistungen oder wissenschaftlichen Ergebnisse sind nicht so einfach in ein Schema von meßbaren Kategorien zu pressen...
Genialität hat keine Staatsbürgerschaft oder Rasse,...hat mE gar kein Etikett!

Natürlich hat sie kein "Etikett", aber es wäre völlig falsch, zu behaupten, die Umgebung von Genies habe diese in keiner Weise beeinflusst.
Ein Beispiel aus der Philosophie:
Über Jahrhunderte hinweg hat es zwei erkenntnistheoretische Richtungen gegeben, die beide für sich in Anspruch nahmen, die "richtige" zu sein. Locke, Hume, Hobbes, Mill und andere - allesamt Briten - gehörten dem Empirismus an. Descartes, Spinoza und Leibniz waren bekannte Rationalisten - allesamt Kontinentaleuropäer.
Es fällt also klar auf - und das ist nicht zu leugnen - dass die meisten Philosophen von ihrer Umgebung geprägt wurden, was die ekenntnistheoretische Überzeugungsrichtung betraf.
Man kann das besonders in der Philosophie feststellen, dass bestimmtes Denken in bestimmten Regionen weiter verbreitet ist, als in anderen - von daher kann man nicht behaupten, das Genius sei von seiner Herkunft völlig unabhängig und geradezu abgeschottet, wie es angesichts Deiner Behauptung erscheint.
Abgeschottet ist auch nicht gemeint, der prägende Charakter der Umgebung ist auch unbestritten, aber die hierarchische Folgerung,Qualität oder Gütekriterien zu quantifizieren, halte ich für unseriös...da könnte man gleich die Nobelpreisträger nach Nationen sortiert in eine Statistik gießen und als Kriterium ausweisen...(??)

Re: hokus pokus

Weissglut - 05.12.2010, 23:17

Re: ja,stimmt
Senator74 hat folgendes geschrieben: Alarich hat folgendes geschrieben: Senator74 hat folgendes geschrieben: ...aber die kulturellen Leistungen oder wissenschaftlichen Ergebnisse sind nicht so einfach in ein Schema von meßbaren Kategorien zu pressen...
Genialität hat keine Staatsbürgerschaft oder Rasse,...hat mE gar kein Etikett!

Natürlich hat sie kein "Etikett", aber es wäre völlig falsch, zu behaupten, die Umgebung von Genies habe diese in keiner Weise beeinflusst.
Ein Beispiel aus der Philosophie:
Über Jahrhunderte hinweg hat es zwei erkenntnistheoretische Richtungen gegeben, die beide für sich in Anspruch nahmen, die "richtige" zu sein. Locke, Hume, Hobbes, Mill und andere - allesamt Briten - gehörten dem Empirismus an. Descartes, Spinoza und Leibniz waren bekannte Rationalisten - allesamt Kontinentaleuropäer.
Es fällt also klar auf - und das ist nicht zu leugnen - dass die meisten Philosophen von ihrer Umgebung geprägt wurden, was die ekenntnistheoretische Überzeugungsrichtung betraf.
Man kann das besonders in der Philosophie feststellen, dass bestimmtes Denken in bestimmten Regionen weiter verbreitet ist, als in anderen - von daher kann man nicht behaupten, das Genius sei von seiner Herkunft völlig unabhängig und geradezu abgeschottet, wie es angesichts Deiner Behauptung erscheint.
Abgeschottet ist auch nicht gemeint, der prägende Charakter der Umgebung ist auch unbestritten, aber die hierarchische Folgerung,Qualität oder Gütekriterien zu quantifizieren, halte ich für unseriös...da könnte man gleich die Nobelpreisträger nach Nationen sortiert in eine Statistik gießen und als Kriterium ausweisen...(??)

wenn umananda und du behaupten alle länder europas hätten den gleich hohen beitrag an wissenschaftserkenntnissen, kunst und kultur geleistet, warum fällt es euch so schwer z.B. für rumänien beispiele zu nennen-wo sind-bleiben die rumänischen einsteins, kants, nietzsches, wagners, mozarts, beethovens usw.

es ist völlig absurd zu meinen, dass alle gleiches geleistet hätten.

Re: hokus pokus

umananda - 06.12.2010, 02:06

Re: ja,stimmt
Weissglut hat folgendes geschrieben:

wenn umananda und du behaupten alle länder europas hätten den gleich hohen beitrag an wissenschaftserkenntnissen, kunst und kultur geleistet, warum fällt es euch so schwer z.B. für rumänien beispiele zu nennen-wo sind-bleiben die rumänischen einsteins, kants, nietzsches, wagners, mozarts, beethovens usw.

es ist völlig absurd zu meinen, dass alle gleiches geleistet hätten.

Ich liebe Mircea Eliade ... oder Paul Antschel (Paul Celan) wie die intellektuell reich gesegnete Region Bukowina ... es ist mir zu wenig, wenn jemand immer die gleichen Namen herunterbetet .... weder Nietzsche noch Mozart würden solchen dummen Aussagen deinerseits Folge leisten ....

Servus umananda

Re: hokus pokus

Weissglut - 06.12.2010, 04:09

Re: ja,stimmt
umananda hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben:

wenn umananda und du behaupten alle länder europas hätten den gleich hohen beitrag an wissenschaftserkenntnissen, kunst und kultur geleistet, warum fällt es euch so schwer z.B. für rumänien beispiele zu nennen-wo sind-bleiben die rumänischen einsteins, kants, nietzsches, wagners, mozarts, beethovens usw.

es ist völlig absurd zu meinen, dass alle gleiches geleistet hätten.

Ich liebe Mircea Eliade ... oder Paul Antschel (Paul Celan) wie die intellektuell reich gesegnete Region Bukowina ... es ist mir zu wenig, wenn jemand immer die gleichen Namen herunterbetet .... weder Nietzsche noch Mozart würden solchen dummen Aussagen deinerseits Folge leisten ....

Servus umananda

und die stellst du auf die gleiche stufe mit den zuvor genannten, denen ich noch DUTZENDE hinzufügen könnte, von wegen gleiche namen herunterbeten-du auch ?
es ist irrelevant was du "liebst" oder was du meinst wie sich ein wagner, ein nietzsche etc. dazu geäussert hätten.

genauso wie es irrelevant ist was ein nietzsche über deine hirngespinste-nicht nur in diesem und im religiösen bereich-sagen würde.
nimm das ein für allemal zur kenntnis.
das ist keine diskussionsgrundlage, umananda !

fakt ist, deutschland, das land der denker und dichter hat kaum wie ein anderes europäisches land einen grossen kulturellen, wissenschaftlichen, künstlerischen beitrag geleistet-diese geballte ladung an GENIES mit VEREINZELTEN personen aus rumänien auch nur ansatzweise vergleichen zu wollen ist lächerlich, aber das weisst Du wohl selbst-hauptsache Du konntest mal wieder widersprechen.

Das geflügelte Wort von den Deutschen als Volk der Dichter und Denker stammt von Wolfgang Menzel, der 1836 formulierte:

"Die Deutschen thun nicht viel, aber sie schreiben desto mehr. [...] Das sinnige deutsche Volk liebt es zu denken und zu dichten, und zum Schreiben hat es immer Zeit. Es hat sich die Buchdruckerkunst selbst erfunden, und nun arbeitet es unermüdlich an der großen Maschine. [...] Was wir in der einen Hand haben mögen, in der anderen Hand haben wir immer ein Buch" (Menzel 1828/1836).

Davon abweichend wird das geflügelte Wort der Baronin Anne Louise Germaine de Staël-Holstein zugeschrieben, die von den Deutschen als den dichtenden und denkenden Menschen spricht, und zwar in ihrem berühmten Buch: "De l'Allemagne", das 1813 erschien, also lange vor Menzel.

quelle-wiki

Dichter, Denker und Komponisten

Auf den Spuren von Dichtern und Denkern
Das Land der Dichter und Denker - dieses Attribut zeichnet Deutschland weltweit aus.
Wortgewaltige Schriftsteller und mitreißende Komponisten, begnadete Maler und geniale Architekten, Visionäre und kluge Köpfe, Dichter und Denker haben über Jahrhunderte dieses Land geprägt und voran gebracht. Davon legen die Historic Highlights of Germany ein beredtes Zeugnis ab. Hier lässt sich durch Stadtführungen vortrefflich wandeln auf den Spuren der großen Meister.
Welche Umgebung konnte für Literaten und Poeten inspirierender sein als die romantischen Städte der Historic Highlights of Germany? So lesen sich deren Chroniken wie ein "Who-is-Who" der Weltliteratur.
http://de.historicgermany.com/4130.html

Deutschland hat den Ehrentitel Land der Dichter und Denker tatsächlich einmal verdient. Dieses Land zwischen allen Stühlen, umgeben von Völkern, die begehrliche Blicke auf den schwer erarbeiteten Wohlstand werfen, hatte einmal eine unerreichte geistige Größe, war der Leuchtturm der Welt in Literatur, Philosophie und Wissenschaft.

http://de.altermedia.info/general/michael-winkler-dichter-und-denker-06-01-10_39045.html

P.S.
...sei froh, ansonst könntest du nicht einmal ein buch lesen.

Re: hokus pokus

Alarich - 06.12.2010, 11:21

Re: ja,stimmt
Weissglut hat folgendes geschrieben: wenn umananda und du behaupten alle länder europas hätten den gleich hohen beitrag an wissenschaftserkenntnissen, kunst und kultur geleistet, warum fällt es euch so schwer z.B. für rumänien beispiele zu nennen-wo sind-bleiben die rumänischen einsteins, kants, nietzsches, wagners, mozarts, beethovens usw.

es ist völlig absurd zu meinen, dass alle gleiches geleistet hätten.

Sie werden sich wohl eingestehen, dass einige Kulturnationen Europas "mehr" zu einem "gesamteuropäischen Geisteswerk" beigetragen haben als andere, aber das ist nicht ihr Problem.
Sie lehnen es ab - wie aus Senators Antwortbeitrag auf meinen Denkanstoß herauszulesen war - irgendwelche Behauptungen darüber die Wertigkeit und Menge insgesamt aufzustellen. Das ist auch absolut verständlich, da die Schwierigkeit eines solchen Unterfangens vor allem in der objektiven Beurteilung der Werke und Tätigkeiten verschiedener Künstler liegt.

Re: hokus pokus

Senator74 - 06.12.2010, 11:46

präzisiert
und richtig erkannt...danke dir,du scharfsinniger Denker!!

Re: hokus pokus

Maxvorstadt - 06.12.2010, 17:27

Wer mehr oder weniger beigetragen hat, ist überhaupt nicht zu beantworten, da viele Dinge so sehr miteinander verwoben sind, daß man eine objektive Bewertung nicht vornehmen kann. Außerdem waren selbst viele Denker aus Deutschland gar keine Deutsche, sondern Juden. Es würde mir auch niemals einfallen, die Überlegenheit der jüdischen Welt als wahr anzusehen. Denn auch da gilt, woher die einzelnen Denkanstöße kamen. :big_zunge

Re: hokus pokus

Senator74 - 06.12.2010, 22:33

Denkanstoß und Vorarbeit
Auch größte Genialität wächst nicht im Verborgenen und hat Einflußfaktoren!
Das relativiert die Berwertbarkeit und verhindert substanzlose "Rankings"!!!

Re: hokus pokus

Weissglut - 07.12.2010, 07:37

Re: ja,stimmt
Alarich hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: wenn umananda und du behaupten alle länder europas hätten den gleich hohen beitrag an wissenschaftserkenntnissen, kunst und kultur geleistet, warum fällt es euch so schwer z.B. für rumänien beispiele zu nennen-wo sind-bleiben die rumänischen einsteins, kants, nietzsches, wagners, mozarts, beethovens usw.

es ist völlig absurd zu meinen, dass alle gleiches geleistet hätten.

Sie werden sich wohl eingestehen, dass einige Kulturnationen Europas [b]"mehr"[/b[b]] zu einem "gesamteuropäischen Geisteswerk" beigetragen haben als andere, aber das ist nicht ihr Problem.[/b]
Sie lehnen es ab - wie aus Senators Antwortbeitrag auf meinen Denkanstoß herauszulesen war - irgendwelche Behauptungen darüber die Wertigkeit und Menge insgesamt aufzustellen. Das ist auch absolut verständlich, da die Schwierigkeit eines solchen Unterfangens vor allem in der objektiven Beurteilung der Werke und Tätigkeiten verschiedener Künstler liegt.

doch, das wird ja bestritten.

Re: hokus pokus

Weissglut - 07.12.2010, 07:39

Re: präzisiert
Senator74 hat folgendes geschrieben: und richtig erkannt...danke dir,du scharfsinniger Denker!!

nein, denn hier wird "eurerseits" NICHTS eingestanden sondern rigoros abgestritten, dass deutschland MEHR an kultur, wissenschaft, philosophie, kunst einbrachte als viele andere europ- staaten.

Re: hokus pokus

Weissglut - 07.12.2010, 07:49

Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Wer mehr oder weniger beigetragen hat, ist überhaupt nicht zu beantworten, da viele Dinge so sehr miteinander verwoben sind, daß man eine objektive Bewertung nicht vornehmen kann. Außerdem waren selbst viele Denker aus Deutschland gar keine Deutsche, sondern Juden. Es würde mir auch niemals einfallen, die Überlegenheit der jüdischen Welt als wahr anzusehen. Denn auch da gilt, woher die einzelnen Denkanstöße kamen. :big_zunge

max, bitte.
das würde heissen, rumänien hätte die gleichen kulturellen leistungen erbracht wie deutschland-das mag ja politisch korrekt sein-kein mensch kann aber dies ernst nehmen.

Re: hokus pokus

Alarich - 07.12.2010, 09:24

Weissglut hat folgendes geschrieben: Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Wer mehr oder weniger beigetragen hat, ist überhaupt nicht zu beantworten, da viele Dinge so sehr miteinander verwoben sind, daß man eine objektive Bewertung nicht vornehmen kann. Außerdem waren selbst viele Denker aus Deutschland gar keine Deutsche, sondern Juden. Es würde mir auch niemals einfallen, die Überlegenheit der jüdischen Welt als wahr anzusehen. Denn auch da gilt, woher die einzelnen Denkanstöße kamen. :big_zunge

max, bitte.
das würde heissen, rumänien hätte die gleichen kulturellen leistungen erbracht wie deutschland-das mag ja politisch korrekt sein-kein mensch kann aber dies ernst nehmen.

Nein, das heißt bloß, dass er keine Aussage treffen will und kann.

Es wird wohl so sein, wie Du sagst, aber objektiv darauf hin argumentieren kannst Du nicht und weil Du es nicht kannst und niemand es kann, sagen wir einfach nichts dazu und begnügen uns damit, selbiges nicht wirklich wissen zu können.

Re: hokus pokus

Weissglut - 07.12.2010, 10:05

Alarich hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben: Maxvorstadt hat folgendes geschrieben: Wer mehr oder weniger beigetragen hat, ist überhaupt nicht zu beantworten, da viele Dinge so sehr miteinander verwoben sind, daß man eine objektive Bewertung nicht vornehmen kann. Außerdem waren selbst viele Denker aus Deutschland gar keine Deutsche, sondern Juden. Es würde mir auch niemals einfallen, die Überlegenheit der jüdischen Welt als wahr anzusehen. Denn auch da gilt, woher die einzelnen Denkanstöße kamen. :big_zunge

max, bitte.
das würde heissen, rumänien hätte die gleichen kulturellen leistungen erbracht wie deutschland-das mag ja politisch korrekt sein-kein mensch kann aber dies ernst nehmen.

Nein, das heißt bloß, dass er keine Aussage treffen will und kann.

Es wird wohl so sein, wie Du sagst, aber objektiv darauf hin argumentieren kannst Du nicht und weil Du es nicht kannst und niemand es kann, sagen wir einfach nichts dazu und begnügen uns damit, selbiges nicht wirklich wissen zu können.

natürlich ist das objektivierbar-nenne einmal die herausragenden leistungen der rumänen auf dem gebiet der philosophie, kunst, wissenschaft und stelle diese den deutschen gegenüber.
den unterschied möchte ich klavierspielen können.
van cliburn kann dann zu mir als schüler kommen.

es ist lächerlich darüber überhaupt ein wort verlieren zu müssen.
dieser einheitsbrei der dem heutigen zeitgeist entspricht schmeckt wie eine total versalzenen suppe.

Re: hokus pokus

Alarich - 07.12.2010, 11:10

Weissglut hat folgendes geschrieben:
natürlich ist das objektivierbar-nenne einmal die herausragenden leistungen

Schön, endlich kommen wir zu etwas:

Objektiviere daher bitte "herausragende Leistungen".

Weissglut hat folgendes geschrieben: es ist lächerlich darüber überhaupt ein wort verlieren zu müssen.

Finde ich auch. :wink:

Weissglut hat folgendes geschrieben: dieser einheitsbrei

Was hat das bitte mit Einheitsbrei zu tun?

Re: hokus pokus

Weissglut - 07.12.2010, 11:12

Alarich hat folgendes geschrieben: Weissglut hat folgendes geschrieben:
natürlich ist das objektivierbar-nenne einmal die herausragenden leistungen

Schön, endlich kommen wir zu etwas:

Objektiviere daher bitte "herausragende Leistungen".

Weissglut hat folgendes geschrieben: es ist lächerlich darüber überhaupt ein wort verlieren zu müssen.

Finde ich auch. :wink:

Weissglut hat folgendes geschrieben: dieser einheitsbrei

Was hat das bitte mit Einheitsbrei zu tun?

okay, es ist müssig. :lol:

dennoch-

http://www.youtube.com/watch?v=JzYOyG-99kU
http://www.youtube.com/watch?v=HI2SgRiuCMk
http://www.youtube.com/watch?v=D3t4y977wGk

wagner, brahms, mozart, beethoven, schubert usw. waren herausragende komponisten,
d.h. sie werden allgemein zu den grössten komponisten gezählt, die die welt je hervorgebracht hat-sie waren GENIES-

so und nenne mir rumänische von denen man dies auch behaupten könnte.

du kannst aber gerne auch ein anderes gebiet-kunst und wissenschaft- nennen, wo es sich andersrum verhält.

z.B. erinen rumänischen goethe oder schiller, nietzsche, hegel oder kant, oder einstein, gutenberg usw.usf...... :lol:

Re: hokus pokus

Senator74 - 07.12.2010, 11:18

müssig
Ich dachte es sei Advent...LOL...

Re: hokus pokus

Weissglut - 07.12.2010, 11:23

Re: müssig
Senator74 hat folgendes geschrieben: Ich dachte es sei Advent...LOL...

das zweite kerzerl brennt...brav gesungen ?

P.S.

peg hat sich für meine amnestie so wie Du im CPF ausgesprochen-feiner aber zweckloser versuch-habe Ihr eine email geschickt und mich für meine derbe wortwahl, nicht aber in der sache selbst entschuldigt.
da hat sie falsch reagiert-nicht wie es ein virtueller freund tun sollte.
herrlich wie t. ein stossgebet gegen den himmel geschickt hat. :lol:

Re: hokus pokus

Senator74 - 08.12.2010, 13:02

Verlorene Mühe
Da haben sicher auch "andere user" hineinregiert,als die Liste für die Amnestie gebastelt wurde...
Die ist ja auch von genug seiten kritisiert worden und wird durch Nichtabstimmen boykottiert!!

Re: hokus pokus

Weissglut - 09.12.2010, 00:57

Re: Verlorene Mühe
Senator74 hat folgendes geschrieben: Da haben sicher auch "andere user" hineinregiert,als die Liste für die Amnestie gebastelt wurde...
Die ist ja auch von genug seiten kritisiert worden und wird durch Nichtabstimmen boykottiert!!

davon bin ich 100 % überzeugt :lol:

Re: hokus pokus

Senator74 - 10.12.2010, 18:56

FLOP
Ich hab im betr. Strang sogar behauptet,dass die Sache ein Flop werden kann...
Umananda hat die Entsorgung des Stranges empfohlen...

Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken

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