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Re: Kombiholz
al_bundy - 30.05.2013, 11:12Kombiholz
Servus Leute,
ich werd zwar kommende Saison deutlich kürzer treten aber bisschen rumgurken möcht ich auch. Dann jedoch mit einen neuen Schläger. Und zwar soll auf der Rückhand eine lange Noppe aufgeklebt werden. Grass Dtecs in OX. Viele von euch werden sicherlich schon reichlich abgekackt haben da es einer der gefährlichsten Noppen überhaupt ist.
Möglich das die Noppe im Endstadium mit einen Toni Hold Dämpfungsschwamm gespielt wird. Das aber nicht um die Noppe langsamer zu machen so wie man es vielleicht in unteren Spielklassen erwarten würde, Nein. Sondern um den Ballabsprung etwas zu erhöhen um damit besser angreifen zu können. Die Praxis zeigt das Spieler die zu passiv spielen anfällig sind und man wird entsprechend auf der Noppe festgenagelt. Als Bewegungslegasteniker und als gefühlter alter Mann kann ich die Rückhand auch nicht mehr umlaufen somit muss neben lange Abwehr und abstechen am Tisch noch etwas mehr passieren. Funzt alles inzwischen bedingt gut. Also für de erste würds noch reichen gemäß dem Eindruck vom Dienstag aber ich fühle mich im allgmeinen noch zu unsicher und der Fakt nicht das perfekte Holz dafür zu haben nagt am Gewissen. Somit wird in den nächsten Monaten ein Kombinatinsholz konstruiert. Wenn das alles nix bringt kann ich noch immer auf das Key Shot Light zurückwechseln, oder gar meine alte Kombination verwenden ohne Bürschte.
Kommen wir zum Aufbau. Es soll ein Holz werden welches im Anschlag vorhandseitig eher weich sein soll. Auf der Rückhand soll der Anschlag dagegen sehr hart sein um den Störeffekt und die Schnitumkehr positiv zu beeinflussen. Tempo auf die Vorhand im Bereich Off- bis Off. Rückhand im Bereich Off- bis All+. Keine Ahnung ob das irgendwie zu ereichen ist. Aber in ein Jahr oder so sind wir schlauer^^
Rückhanddeckfurnier ist Ebenholz in 0.6mm Stärke. Quasi so gut wie das härteste Holz was man auftreiben kann. Härte nach Brinell 133-143. Zum Vergleich; Weymouth Kiefer welches eins der beiden möglichen Außenfurniere für die Vorhand ist, liegt bei 20-26. Ist grad in der Bucht zufinden und wenn nichts verrutscht habe ich dieses Außenfurnier in 1.2mm Materialstärke nächste Woche bei mir. Das zweite Außenfurnier für die Vorhand könnte Erle in 0.6mm sein. Härte nach Brinell 32-37 und ist somit etwas härter als die Weymouth Kiefer. Bin dort aktuell immernoch höchstbietender. Hoffen wir mal das das auch so bleibt. Als Kern wird ein 3mm oder 4mm Abachifurnier eingesetzt. Ich habe mir von jeder Stärke 5 Stk zuschicken lassen wo sich auch 10 Paar Griffschalen dazugesellen werden. Darüber hinaus wird eine Aramideinlage in 0.34mm für den nötigen Druck sorgen.
Problem wird die geplante Blasaschicht werden. Ich habe mir Brettchen in 1mm, 1.5mm und 2mm bestellt. Die soll direkt hinter dem Ebenholzfurnier angeordnet werden. Diese Balsaschicht soll dämpfend wirken. Ich hoffe das es das auch tut. Theoretisch ja. Härte nach Brinell 4-7. Nicht nur vom Papier her deutlich weicher als Ebenholz sondern auch tatsächlich. Hinzu kommt das in der Balsaschicht Löcher im Raster eingearbeitet werden sollen. Streng genommen wirds ein Balsasieb mit vielen Hundert Löchern. Das schwächt die Struktur des holzes, sollte es elastischer machen und sollte die Dämpfwirkung nochmals erhöhen. In wie fern sich das in der Praxis bemerkbar machen wird weiß ich nicht. Werde ich aber sehen da einige Testreiehen produziert werden. Somit ergibt sich ein möglicher Aufbau; 1.2mm Weymouth Kiefer, 0.35mm Aramid, 3mm Abachi, 0.35mm Aramid, 1mm Balsa, 0.6mm Ebenholz. Das ist im übrigen auch meine erfolgversprechenste Konfiguration. Blattstärke 6.5mm sollte im OffBereich liegen. Wechselt man das Deckfurnier in der Vorhand sollte die Geschichte ein bisschen langsamer und elastischer werden.
Bin gespannt was bei rum kommt. Wer Interesse an nicht mehr benötigte Testreihen hat kanns ich dann ja später bei mir melden. Ein Holz kann ich ja nur spielen. Kommen wir zu den ersten paar Bildern. Die nächsten gibts wenn weiteres Material eintrifft.
Re: Kombiholz
al_bundy - 30.05.2013, 21:39
Balsa kam heute Abend auch schon.
Re: Kombiholz
al_bundy - 31.05.2013, 10:06
300x200x40mm PVC kam heute auch an. Also gepresst könnte somit schon werden.
Re: Kombiholz
TH - 31.05.2013, 13:41
Muss ich echt sagen, finde das gut sich so damit zu beschäftigen. Das erste Holz sah ja schon sehr gut aus. Bin gespannt.
Re: Kombiholz
al_bundy - 01.06.2013, 09:55
Heute kamen 4 Blätter Redwood von einen Forenteilnehmer eines anderen Forums. Materialstärke beträgt 0.8mm und ist auch sehr weich. Härte nach Brinell 12. Ein guter Ersatz falls mich wer überbieten sollte.
Re: Kombiholz
al_bundy - 10.06.2013, 18:13
1.2mm Kiefer ist auch angekommen.
Re: Kombiholz
al_bundy - 11.06.2013, 12:51
Harz ist eben angekommen. Fast wie Wasser das Zeug.
Re: Kombiholz
al_bundy - 15.06.2013, 15:04
Der Glutinleim kam im laufe der Woche auch. Post von der TT Manufaktur kam heute. Zunächst 10 Zuschnitte Abachi 4mm. Die 3mm Zuschnitte folgen im laufe der nächsten Woche. 5 paar Griffschalen folgen später. Ich versuche heute mal alles zusammen zu tragen und wenn ich Zeit und Lust habe werde ich heute schon das erste leimen. Ab Mittwoch ist die Maschine eh für 2 Tage frei da könnte ich gleich die Wabenstruktur einarbeiten. Das hieße 4 Tage Presszeit. Sollte machbar sein.
Re: Kombiholz
al_bundy - 15.06.2013, 19:22
So...,... ich habe mal angefangen. Zuerst mal alles zusammen gesucht zum pressen. Ich schätze es sind etwa 200Kg zusammen gekommen. Das werd ich nach den pressen mal wiegen. Viel Kupfer, bisschen Alu und Kunststoff, aber auch ein PC, Verstärker, 10Stk. 35er Führungsschlitten von Bosch sowie eine Z Achse aus Stahl und eine 1.8Kw Suhner wurden auf den PVC Rohling aufgelegt. Ich hoffe das das alles passt.
Zunächst habe ich den Kleber in einer Kunststoffchüssel angerührt. In der Summe waren es rund 25gr Härter und 60gr Harz. Gutes Händchen, ist fast nichts über geblieben. Dann habe ich die Zuschnitte auf die Zeitung gelegt und die Aramidfaser eingepinselt. Danach das Balsa auf das PVC gelegt und das Balsa einseitig eingepinselt. Dann eine bepinselte Aramidschicht auf das Balsa gelegt und nochmal mit den Pinsel drübergestrichen damits keine Falten gibt und einseitig das Abachi bepinselt, aufgelegt und die andere Seite vom Abachi eingepinselt. Als nächstes habe ich die zweite Aramidfaser der Zeitung entnommen und auf den Abachikern gelegt und mit den Pinsel geglättet. Tjoar, dann blieb nur noch das 1.2mm dicke Weymouthkieferfurnier über welches ich ebenfalls einseitig mit Epoxy eingepinselt habe. Das musste ich nun natürlich auf die Aramidfaser legen um den Rohling pressen zu können. Zum Schluss den ganzen Krempel aufgeschichtet und aufgeräumt. Jetzt heist es ne woche warten. Papier meint ich soll ne Woche warten... ... also warten wir ne Woche.
So ergibt sich folgende Kombination.
1.2mm Weymouthkifer
~0.3mm Aramid
4mm Abachikern
~0.3mm Aramid
1mm Balsa
0.6mm Ebenholz
In der Summe sollte das die schnellere Variante werden. 7.4mm inkl. Einlage sollte schon deutlich in Region Off vordringen. Wird für mich vorraussichtlich zu schnell werden, aber Weyne. Es geht ja auch ums basteln und um Eefahrungen sammeln. Sowie ich das 3mm Abachi habe werde ich gleiches mal mit einen 3mm Abachikern probieren. Feintuning wird dann durch die Dicke der Balsaschicht und die Selektion des Vorhand Außenfurnier geschehen. Ich schätze ich werde mich auf 3mm Kerne beschränken. Aber egal.
Nach den pressen wird der Rohling erstmal sauber gemacht und schick gemacht für die weitere Bearbeitung. Ist das geschehen kommt das Teil auf die Fräse um die Struktur einzuarbeiten. Danach wird etwas dicker auf das Ebenholz Kleber aufgetragen und auf den Rohling gelegt. Dann wird nochmals für einige Tage gepresst. Muss mich noch erkundigen wie lange die Pampe zum trocknen braucht. Dann ist der Rohling auch schon fertig fürs fräsen. Ich bin gespannt. Mit Verzug rechne ich aufgrund der langen Presszeit nicht. Sollte dem wirklich so sein, 15h in Ofen in der Presse und alles sollte schick sein.
Re: Kombiholz
al_bundy - 16.06.2013, 09:48
Ich habe eben mal geguckt obs durchsifft. Durchsiffen funktioniert gut. Hätte ich in diesen Ausmaß nicht erwartet. Balsa als dämpfend einzusetzen hat sich hiermit fast erledigt. Fast vollflächig durchgesifft. Kiefer hingegen geht noch, ist jedoch auch deutlich härter geworden. Das heist, alles versiegeln und diese erste Aktion als Lehrgeld hinnehmen. Zuende gebaut wird das Holz trotzdem. Balsa wird abgefräßt und ein neues versiegeltes Stück Balsa aufgeklebt.
Als ich den Rohling der Presse entnommen habe viel mir auf das sich nichts verzogen hat. Neugierde hat doch manchmal ihren Vorteil. Ne Woche pressen fällt somit weg. Bis auf das durchsiffen hat alles wie erwartet funktioniert. Spielgefühl schauen wir uns später an.
Ach äh, es waren 208,5Kg gestapelt.
Anbei noch 2 Pix.
Re: Kombiholz
al_bundy - 19.06.2013, 11:27
3mm Abachi Kernfurnier ist heute angekommen. Desweiteren fräse ich mir gerade einen Vakuumtisch zum spannen des Rohlings. Mechanisch kommen da zu viel Tolleranzen beim plan fräsen rein.
Darüber hinaus habe ich die Firma Clou mal angeschrieben was die für ne Pampe zum versiegeln empfehlen würden. Ich hoffe ich krieg heute noch ne Antwort, ich esse zeitig. Denn ohne versiegelung brauch ich gar nicht weiter machen da es sonst den Sinn verfehlt.
Re: Kombiholz
al_bundy - 20.06.2013, 08:33
Vakuumtisch is auch fertig. Hab ganz vergessen Villmill zu bestellen -.-
Re: Kombiholz
al_bundy - 20.06.2013, 14:12
Abefräßt is, blöderweise zu viel runtergehobelt O.o
Abachikern hat jetzt 3.6mm. Is nich schlimm, aber ich muss nun nochmal Harz ansetzen und ne Aramidschicht einbauen. Ich bestell mir erstmal ne Schere. Mit meinen Prothesen kann ich bis nach Rom und zurück reiten -.-
Ansonsten blieb alles verzugsfrei und die Oberfläche ist sehr glatt und homogen. Materialstärke schwankt um +- 75µm. Is ganz ok. Verbundstärke summiert sich nun auf ~5mm. Mich nervts das ich noch nix zum versiegeln hier habe -.-
Re: Kombiholz
al_bundy - 20.06.2013, 16:06
Da ich vorrübergehend, durch Stromausfall, nichts anderes machen konnte habe ich mich umentschieden und möchte zunächst einfach mal ein Holz bauen ohne Balsaschicht. Ist ja auch nicht gerade uninteressant. Dieses mal habe ich es anders gemacht.
Ich habe das Aramid auf den Verbundwerkstoff gelegt und dann eingepinselt. Etwa 20gr. Dann habe ich nur ein unbehandeltes Stück Ebenholz aufgelegt und angedrückt. Nun heist es 15h warten und morgen Vormittag solls denn gefräßt werden. Griffschalen werden aus Zeitmangel dann mal mit Loctite 406 geklebt. Wird auch ewig halten...
So könnte ich im Grunde morgen Abend schon testen, wenn nichts schief geht.
Re: Kombiholz
al_bundy - 21.06.2013, 11:47
Najoar, es ist vollbracht. Mein erstes Holz ist fertig. Heute morgen mitten inner Nacht gings raus und erstmal geprüft wie der Rohling nu aussah. Naja... Fortschritt... Es sifft so nicht ganz so krass durch, aber dennoch gibt es noch zu viele Stellen. Somit heists, ich habe deutlich zu viel Harz verwendet. Denn normal reicht es wenn die Oberfläche benetzt wird.
Kein Beinbruch. Eine meiner beiden ********schleifmäuse ausgepackt und die Zeitung und das Harz abgeschliffen. Funzt gut. Dann mal geprüft ob sich irgendwas verzogen hat. Nein, alles glatt. Super. Dann gings mit Frühstück an Rechner und habe das Programm geschrieben. Da es nur ne Bifi gab und das Coden schnell ging, gings fünf Minuten später raus an die Fräse. Nach gut 10 Minuten war alles erledigt und das Blatt war ausgefräßt. Blatt rausgeschnitten und mal alles schick gemacht, dann mal Schätzholz angelegt. Dünnste Stelle 5.47mm. Dickste Stelle 5.64mm. In Anbetracht das ich etwas unkonfentionell runtergefräßt habe ist das Ergebnis sehr gut. Serienhölzer liegen auch sehr gerne mal im Bereich von +- 0.05mm. Mit 0.08mm liege ich da knapp drüber. Wird sich auf jeden Fall nicht bemerkbar machen.
Dann mal Loctite 406 ausgepackt und die Griffschalen angeklebt. Leider mussten die Griffschalen etwas angepasst werden da die Form nicht ganz stimmte. Habe das jetzt nachträglich in CAD korrigiert. Beim nächsten mal passts besser. Allerdings musste ich zuvor noch die Griffschalen wählen. Die schweren mit 32gr waren zu schwer. Denn das Blatt wiegt nur 63gr. Also habe ich die leichten mit 23gr genommen. Ich kümmer mich gerade paralel drum die Grifschale digitalisieren zu lassen, dann kann ich bei Bedarf selber Griffschalen fräsen. Wird aber noch ne Weile dauern... Whatever. Alles gekleistert und die Griffschalen angepasst dann gings auf die Wage. 85Gr. Excl. Versiegelung. Inkls Versiegelung 86gr. In Anbetracht der Schlägergröße (Standardblatt) und des Gewichts, kann es soooviiiieeeel Harz nicht gewesen sein. Sicherlich könnte man das Holz in die 80gr Region bringen... Ist aber nicht mein Ziel da ja im Grudne ein ganz anderes Holz gefertigt werden soll. Als erstes Projekt ist es aber Verarbeitungstechnisch und vom Handling her sehr gut geworden. Fässt sich sehr gut an.
Vielleicht war es ganz gut das es so gelaufen is wie es gelaufen is. Denn dieses Holz soll später primär mit den Dämpfungsschwamm ausgestattet werden. Warum? Weil es vorraussichtlich einer der härtesten Hölzer sein könnte da sich so gut wie jede Faser mit Epoxyd vollgesaugt hat. In Zukunft muss das unbedingt vermieden werden. Mit den versiegeln bin ich leider noch nicht weiter. Wird allerdings schon noch was... Gepresst wird erstmal so. Mal schauen, vielleicht nehm ich lieber paar Cementsäcke geht schneller als 50 Zuschnitte Kupfer und aufen Kram drauf zu legen... Oder ach kein Plan.
Dann mal zu meinen Subjektiven Eindruck. Klopfgeräuch recht hell. Also etwas heller als mein Keyshot Light. Vibration am Griff. Etwa gleich wie Keyshot Light. Dabei macht es keinen Unterschied ob ich Ebenholz oder Kiefer anklopfe. Tempo schätze ich das es etwas langsamer ist als Keyshot Light. Denn mit rund 5.5mm ist das Holz etwa 1.3mm dünner als das Keyshot Light. Denn Ball springt nicht ganz so hoch. Tjoar, jetzt mal schauen wies weiter geht. Wenns so kühl bleibt hau ich heute Abend mal zum Training. Scheiben klebe ich gegen 15Uhr auf. Dann ist heute Abend nich mehr so viel Kleister drinne. Nächste Holz bau ich in 2-3 wochen, dann aber mit der strukturierten Balsaschicht und deutlich weniger Harz aber auch mit Versiegelung.
Paar Bilder hab ich noch für euch.
[IMG]http://www.liquid-extasy.de/files/Kombiholz/11.PG[/IMG]
Re: Kombiholz
al_bundy - 22.06.2013, 09:54
Gestern mal ein bisschen probiert. Kurz um kann man sagen das der Anschlag deutlich weicher ist als er sich anhört. Vom Ton her klopft es sich heller als das KSL ist aber im Anschlag ein tuck weicher. Elastischer auf jeden Fall auch. Wem wundert bei 5.5mm. Rückhand spielt sich weder hart noch weich, hätte ich deutlich härter erwartet. Die Noppenseite ist für einige Spieler sicherlich extrem interessant. Denn wenn man nur hinhält kommt fast jeder Ball auf die Platte. Wenn man absiticht sind die Bälle ziemlich kurz und flach. Bei mir landette viel im Netz. Schnittumkehr aber richtig krass. Ich glaube in den 10 Sätzen hat mein Kollege nur ein oder 2 mal einen Topspin nachziehen können.
Vorhand Topspin keine Ahnung, geht auch irgendwie, hab ich zu selten gespielt. Aufschläge kann man aber sehr spinorientiert spielen. Die Kontrolle an sich ist für meinen Geschmack bei Vorhand wie rückhand außergewöhnlich hoch und die Ballrückmeldung erste Sahne. Angriff mit Noppe geht etwas besser mit als mit Keyshot light, fühlt sich auch deutlich angenehmer an. Ich würde sagen es ist ein elastisches All+ Holz.
Es passt aber überhaupt nicht zu meinen Arm. Ich will abstechen am Tisch, nicht hinhalten. Ferner fehlt mir in den Holz noch etwas Power. All+ ist mir deutlich zu langsam.
Re: Kombiholz
al_bundy - 22.06.2013, 14:28
Hab mir mal ne neue Presse gekauft. 6Säcke 25Kg Cement für rund 11eu. Mit Alu und Kunststoff komme ich etwa auf 190Kg. Etwa 10% weniger als zuvor, wird aber auch funktionieren. Lässt sich nun alles etwas schneller händeln.
Re: Kombiholz
al_bundy - 25.06.2013, 22:37
Heute nochmal bisschen getestet. Ferner kann ich nun auch die Anschlagshärte subjektiv bestimmen. Das Fazit der Rückhandseite bleibt gleich. Zum Hinhalten perfekt, zum abstechen zu langsam. Konter am Tisch geht gut. Besser als mit mein alten Holz. Ballabsprung ziemlich niedrig.
Vorhand geht recht gut. Ballabsprung moderat hoch bei linearen Verhalten. Das heist, wenn man dolle gegen knüppelt kommt auch Tempo und Katapult rein, wenn man nicht so viel macht passiert auch nicht so viel. Alles in Verbindung mit einen gleichmäßigen Flugverlauf. Ganz anders als der Keyshot Light Nachbau der bei zunehmender Schlagkraft den Ball flacher aus den Schläger springen lässt. Mag ich gar nicht. Spinverhalten ist sehr gut. Ähnlich gut wie bei dem Keyshot Light Nachbau und die Kontrolle ist hervorragend. Selten so ein Holz mit so wenig Streuverhalten gespielt.
Da mir All+ zu langsam ist wird das Holz zum Materialpreis verkauft. Wer Interesse hat kann sich bei mir melden.
Desweiteren habe ich einige Frequenzmessungen vorgenommen. Dazu habe ich ein Ball aus 20 cm Höhe auf das Schlägerblatt auftropfen lassen und habe den Klick aufgenommen. Diesen Frequenzverlauf habe ich mit einen Tool aufgenommen und analysieren lassen. Wie man erahnen kann gibt es einen Ausschlag wenn der Ball auftrifft, und dieser Ausschlag kann in einen Diagramm bildlich dargestellt werden. Am Peak, also am höchsten Punkt wird die Frequenz abgenommen. Jedes Holz hat seine eigene Frequenz. Mit diesen Frequenzen kann der Anschlag ermittelt werden. Die Frequenzen belaufen sich in der Regel zwischen 1000 und 2000hz. 1000hz weich, 2000hz hart. Das heist, weiche defensiv Hölzer haben so um 1000hz, und schnelle harte Offensivhölzer haben dann logischerweise so um 2000hz. Eines der beliebtesten Topspinhölzer ist das Keyshot Light. Ich habe eine Frequenz von 1520hz ermittelt. Das heist der Anschlag ist Medium hart bzw Medium weich. Mein Selbstbau hier hat eine Frequenz von 1490 ereicht. Das heist recht ähnlich im Anschlag. Votzenhaar weicher. Meine Wunschkombination liegt bei etwa 1550 - 1650. Mit dem Holz welches am Freitag getestet werden soll, möchte ich dieses Zahl erreichen. Und vorrallem Bereich Off, damits mit den abstechen auch gut kappt.
So das wars erstmal, ich geh pennen. Gn8 Forum
Re: Kombiholz
al_bundy - 26.06.2013, 13:16
Habe eben alles vorbereitet für die nächsten beiden Hölzer. Es werden gleich 2 Stk produziert was auch Sinn macht um 2 verschiedene Zusammenstellungen testen zu können. Zusammenstelungen sehen wie folgt aus.
1.2mm Kiefer
Aramid
3mm Abachi
Aramid
1.5mm Balsa
0.6mm Ebenholz
Die andere schnellere Variante ist
1.2mm Kiefer
Aramid
4mm Abachi
Aramid
1mm Balsa
0.6mm Ebenholz
Da ich leider nur noch schwere Griffschalen habe wird der Griff womöglich ausgehölt. Ziel ist es eine Frequenz von 1550 - 1650 zu erzielen. Beide Hölzer könnten in diesen Bereich liegen. Das langsamere wird vorraussichtlich eine Blattstärke von 6.6mm haben. Das schnellere vorraussichtlich um 7.3mm. Beide Hölzer sollten deutlich besser zu meinen Arm passen.
Re: Kombiholz
al_bundy - 26.06.2013, 15:00
Man gut das ich schon vorgearbeitet habe. Eben gerade kam die Cloubrühe an. Das Zeug stinkt zum Himmel. Leute, lasst die Pullen und die Blüten da wo sie sind. Mit dem Zeug kann man sich viel sparsamer abschießen und man kriegt kein Fressflash oder Bierschiss. Ein Lackierer hat mal zu mir gesagt. Die besten Produkte stinken extrem, das Zeug was nichts taugt ist geruchsarm. Naja, dann muss das Zeug wohl Ultra sein. Hab eben mal die Teile mit der Sprühpistole lackiert. Deckfurniere einseitig, Balsa und Abachi von beiden Seiten. Heute Abend gehts dann in die Presse. Morgen soll strukturiert werden und das Deckfurnier verklebt werden. Restarbeiten dann Freitag.
Re: Kombiholz
al_bundy - 26.06.2013, 20:21
So, 2 Rohlinge sind am pressen. Habe dieses mal nur 50gr Harz für 2 Hölzer verwendet. Habe dieses mal nur das Aramid eingepinselt welches ich auf Küchentücher deponiert habe. Kam mir extrem wenig vor. Mal schauen was draus wird. Ansonsten sollte die Versiegelung ihren Dienst tun. Wasser perlt fleißig an der Oberfläche ab. Das angehärtete Clousiegel ist sehr elastisch und nicht hart. Haptik errinnert an Softlack. Man soll vor dem versiegeln schleifen. Habs mal grob mit 80er vorgeschliffen. Eben nach etwa 5h Trockenzeit bin ich nochmal mit 80er drübergegangen und habe die Oberfläche nochmals angeschliffen. Ist nun etwas glatter und sollte keine Flüssigkeit mehr aufnehmen. Gut zu sehen ist der Farbunterschied zwischen versiegeltes und unversiegeltes Material. so kann man im Grunde ncihts falsch machen und weiß wann man aufhören muss aufzutragen. Morgen wird gebohrt...
Re: Kombiholz
al_bundy - 27.06.2013, 16:44
So, gebohrt wurde auch. 3mm Löcher jeweils die Dicke der Balsaschicht im abstand von 4mm. Stunde wars erledigt. Beide Rohlinge liegen nun unter die Presse. Wenn sich nix verzieht ist es doch möglich ein solches Holz zu bauen. Bin gespannt wies spielt. Leider werden beide Hölzer etwa 0.4mm dicker als gewollt. Vorraussichtlich sind beide schon zu schnell. Ist aber nicht weiter wild, ich kann ja die gleichen Hölzer nächste Woche nochmal mit einen dünneren Kern bauen.
Die Glutinpampe is Berg. Zäh wie Honig, so macht das verarbeiten gar kein Spass. Ich werd jetzt erstmal fleißig lesen was der Unterschied zwischen Glutin und Ponal ist. Vorallem hoffe ich das das Zeug auch schnell trocknet. Morgen Abend soll getestet werden.
Re: Kombiholz
al_bundy - 28.06.2013, 09:02
Ich weiß nicht ob sich Cam verzählt hat, aber wenn nicht, dann sinds 1193 Bohrungen. Wie erwähnt wird auch am Griff Material weggefräßt weil die Griffschalen mit 35gr sehr schwer sind. Das heist mein Zuschnitt sollte nach Möglichkeit nicht schwerer als 50gr werden. Wohl utopisch bei einer vorraussichtlichen Blattstärke von 7.2mm bzw 6.7mm. Insbesondere da mein erstes 5.5mm dickes holz um 63gr gewogen hatte. (exclusiv Griffschalen)
Ich habe keine Ahnung was da draus wird, sollte die Rückhand aber zu schnell sein, wird ein weiteres Holz mit 5mm Bohrungen gefertigt. Verzogen hat sich mal wieder nichts und Griffschale Konkav und Anatomisch sind verschickt wurden zum digitalisieren. Somit könnte ich mir ab demnächst selber Griffschalen fräsen. Da mach ich mir immo aber kein Kopf. Denn so Dinger nerven wenn man die fräsen muss. Dauert ewig und macht haufen Dreck.
Anbei noch 2 Bilder bevors gleich zum fräsen geht.
Re: Kombiholz
al_bundy - 28.06.2013, 15:07
Ich bin nun mit beiden Hölzern fertig und habe viele Frequenzmessungen durchgeführt. Dabei kam auch eine Überraschung raus. Die Frequenz des dünneren Holzes ist sehr viel weicher als gewollt. ~1450hz. Zudem ist es mit 90gr inkl. Versiegelung echt schwer geworden. Holz 1 ist zumnidest physikalisch irgendwo so wie erwartet. Gewicht und Frequenz am oberen Maximum. Die sogenanten üblichen Bruchstellen habe ich stirnseitig noch mit Sekundenkleber versiegelt. Durch hohl am Griff kann es dort mal etwas schneller brechen. Dem ist damit etwas entgegengewirkt.
Gutes Wetter haben wir auch, dann kann heute Abend fleißig getestet werden.
Holz1
1.2mm Weymouthkiefer
Aramid
3.0mm Abachi
Aramid
1.5mm Balsa
0.6mm Ebenholz
7.25mm Blattstärke
Frequenz: 1685hz
89gr
Holz2
1.2mm Weymouthkiefer
Aramid
4.0mm Abachi
Aramid
1.0mm Balsa
0.6mm Ebenholz
6.65mm Blattstärke
Frequenz: 1450hz
90gr
Re: Kombiholz
al_bundy - 28.06.2013, 21:58
So,bin wieder Hemme.
Zunächst einmal zum weicheren dünnerem Holz.
Das Holz würde ich in Kategorie Off- einordnen. Bezogen auf die Frequenz ist der Anschlag verhältnismäßig weich. Man spührt eine deutliche Rückmeldung im Griff. Kontrolle ist auch hervorragend und das Spielverhalten entspricht deutlich besser meinen Arm. Der Absprung auf der Noppenseite ist normal. Also weder flach, noch hoch. Genügend Tempo zum abstechen ist auch vorhanden. Schnittumkehr ähnlich wie bei Holz Nummer1, Tendenz etwas weniger. Vorhand hat gerade noch genügend Druck für die Halbdistanz. Ballabsprung moderat hoch. Kontrolle ist nicht so gut wie bei Holz Nummer 1 aber auch nicht schlechter als gängige Serienhölzer wie beispielsweise das Keyshot Light. Spinverhalten ähnlich wie Keyshot Light, aber nicht so gut wie Holz Nummer 1.
Kommen wir zum schnelleren härteren Holz.
Ich machs mal kurz. Es passt alles. Ballabsprung Noppenseite ähnlich wie bei dem Nummer Holz 2. Also normal. Weder flach noch besonders hoch. Tempo im allgemeinen Off. Anschlag relativ hart, hat aber einen weichen Touch. Ballrückmeldung spührt man auch deutlich im Griff, aber deutlich Vibrationsärmer. Tempo für Noppe optimal. Tempo für Vorhand optimal, auch in der Halbdistanz ist noch genügend Druck da. Kontrollverhalten vorhand wie Rückhand sehr gut. Kurz kurz aber erschwert bedingt durch das hohe Tempo. Geht mit Holz Nummer 1 entsprechend besser. Kurz kurz spiel ich aber eh nich, dann kann der Gegner ja nicht ziehen :-) Ballabsprung Vorhand moderat Hoch. Spinverhalten ähnlich wie Holz Nummer 1. Also Überdurchschnittlich gut.
Das 7.2mm Holz, also Holz Nummer 3 ist aktuell Referenz. Ich baue jetzt mal das selbe Holz nochmal ohne Versiegelung des Holzes, mit etwas mehr Epoxyd und ohne Löcher drinne. Das möchte ich dann mal vergleichen. Mal schauen was der Unterschied ist. Sollte es dabei keinen Unterschied geben werde ich das selbe Holz nochmal bauen aber das Ebeholzfurnier mit besonders viel Harz einkleistern in der Hoffnung das es dadurch härter wird. Das sollte nochmal mehr Schnittumkehr bringen.
Festzuhalten bleibt. Holz 1 All+ ausgezeichnette Kontrolle und hervorragend zum hinhalten. Holz nummer 2 Off- bietet keine besondere stärken oder schwächen. Da fehlt der wow Effekt. Holz Nummer 3 Off besticht durch gute Schnittumkehr und genügend Druck auch für die Halbdistanz.
Falls jmd Interesse hat Holz Nummer 2 zu kaufen der kann das für 42€ tun. Verhandelbar.
Re: Kombiholz
al_bundy - 30.06.2013, 10:49
Möglicherweise kann ich Dienstag schon das nächste Holz testen
1.2mm Kiefer
0.25mm Aramidfaser
4.2mm Abachi
0.25mm Aramidfaser
0.9mm Balsa
0.6mm Ebenholz
Habe dieses mal alles mit etwa 42gr. Harz verklebt. Ohne die Glutinpampe. Damit wird das Aramid wieder vollflächig durchgesaugt.
Versiegelt habe ich dieses mal im Grunde nichts. Nur eine Oberfläche mit herkömmlicher Holz versiegelung -> TSP Racket Coat. Diese Fläche wäre aber nach Fertigstellung sowieso versiegelt worden. Grund dafür die Versiegulung vorzuziehen ist recht einfach. Ebenholz liegt ganz unten. Das Harz sifft von oben nach unten durch. Und damit das Ebenholz nicht auf die "Presse" festklebt, wurde die äußere Schicht vorab versiegelt. Mal schauen obs klappt.
Das Deckfurnier für die Vorhand welches dieses mal ganz oben ist, wird erst danach versiegelt. Durchsiffen kann dort nichts da noch immer relativ sparsam mit Harz gearbeitet wurde. Theoretisch müsste das Holz deutlich steifer werden weil rund 15gr mehr Harz verwendet wurde (etwa 33% mehr) und weil das Harz nun ungehindert in die Furniere eindringen kann was es zuvor durch die Versiegelung nicht konnte. Gemäß meiner Schätzung sollte eine Frequenz voin 1730hz + erreicht werden können.
Mal schauen ob das hinkommt oder ich falsch rum denke. Sollte sich das Holz genauso spielen mit ähnlicher Frequenz wäre es mir auch recht. Ich hätte mich geirrt, die These wäre bestätigt und ich könnte mir fortan viel Arbeit sparen.
Wenn ich Lust habe die Fräse morgen trocken zu legen wird morgen gefräßt. Wenn nicht dann nicht :-)
Re: Kombiholz
al_bundy - 01.07.2013, 14:03
Holz Nummer 4 ist fertig.
1.2mm Weymouthkiefer
Aramid
4.0mm Abachi
Aramid
1.0mm Balsa
0.6mm Ebenholz
Furniere nicht vor der Verklebung versiegelt.
Blatt wiegt 70gr. Gesammtgewicht 93gr. Alles zielmich schwer, für ein Noppenholz aber noch ok. Blattstärke 7.35mm. Frequenz 1746hz. Also genau das, was ich befürchtet habe. Die Funriere saugen sich mit dem Harz voll und damit wird das Holz deutlich steifer. Sehr warscheinlich auch schneller. Für mich womöglich zu schnell. Viel erwarte ich nicht. Im Grunde einfach nur ein steifes schnelles Holz.
Getestet wird vorraussichtlich Freitag. Habe mir mal einige Chinascheiben bestellt. Mal schauen wie sich die Dinger so machen.
Interessant wäre es bestimmt wenn man
1.2mm Weymouthkiefer
Aramid
3.0mm Abachi
Aramid
1.0mm Balsa
0.6mm Ebenholz
Baut. Alles mit bisschen mehr Harz. Nach meinen Vorstellungen könnte man damit auf über 1600 kommen können. Das wäre mal noch einen Versuch wert. Wird vorraussichtlich auch gebaut nächste Woche.
Re: Kombiholz
al_bundy - 23.07.2013, 12:08
Heute mal eine komplette Eigenkreation. Hab mich mal ne Stunde hingesetzt und ein Paar Griffschalen gefräßt. Wenn ich vorher gewusst hätte das das so einfach und gut funzt hät ich mir ein paar €umel gespart. Griffschale hergestellt aus 6mm Balsa und 3mm Abachi. Das Paar wigt 7gr. O.o
Ist für mich doch etwas zu leicht geworden, deswegen habe ich hinten am Griff eine Kappe angeklebt. 20cent (6gr.) innenliegend. Damit ist das Holz nicht mehr ganz so kopflastig. Rohling wiegt 44gr. Somit kommen wir auf ein Gesammtgewicht von 57gr. Standardblattgröße. Verwendet wurde 1.2mm Kiefer, Aramid, 4mm Balsa, Aramid und 1.2mm Kiefer. Summiert auf 6.7mm Blattstärke bei einer Frequenz von 1626hz. Frequenzbezogen könnte man das Holz etwas härter einstufen, tatsächlich merkt man aber jeden Ball deutlich der aufs Furnier schlägt. Sicherlich Materialbezogen der besonders weichen Materialien. Mal schauen wie schnell es ist. Ich schätze so All+ Getestet wird demnächst eher weniger weil man bei den Temps lieber im Pool Cocktails schlurft.
Re: Kombiholz
al_bundy - 02.08.2013, 06:43
Ich bin zwar immer noch anderer Meinung aber egal. Muss man so akzeptieren.
Zitat: ...
Wir kamen dabei einstimmig zu der Auffassung, dass die von Ihnen vorgeschlagene Bohrung des Schlägerblattes nicht zulässig ist; auch dann nicht, wenn es sich um eine Sacklochbohrung einer einzelnen Schicht des Schlägerblattes handelt.
In der ITTF-Regel 4.5 ist ausdrücklich die Durchgängigkeit der Holzschicht eines Schlägerblattes gefordert. Mit der Durchgängigkeit ist die kontinuierliche Stärke des Materials ohne Unterbrechungen gemeint, siehe hierzu auch das Technical Leaflet No. 4 der ITTF (www.ITTF.com / Equipment …).
Verschiedene Beispiele der Verwendung unterschiedlicher Arten einer Holzschicht, der Nutzung von Pressspan oder einer Kreuzklebung von Sperrholzschichten wurden ebenso vom ITTF-Materialkomitee zurückgewiesen wie die Anträge zu Aussparungen einzelner Schichten oder der Einlage von Metall- oder Kunststoffplättchen.
...
Mit freundlichen Grüssen
DEUTSCHER TISCHTENNIS-BUND
Dann wird eben ein Holz gespielt ohne Struktur im Blatt. Ist nicht schlimm.
Re: Kombiholz
al_bundy - 28.09.2013, 09:45
Hallo,
ich habe kürzlich ein Balsa Aramidschläger gebaut weil mir die Hölzer mit Abachikern zu schwer wurden. 7 Schichteige Hölzer mit Abachikern lagen bei mir immer im Bereich 85-95gr. IdR in der mitte bei 90gr. Als Noppenschläger sehr gut, aber wenn man glatt spielen will ist das zu schwer.
Somit entschied ich mich wieder für die Kombination Kiefer und Ebenholz im Sichtbereich. Das Kieferfurnier habe ich von 1.2mm auf 0.7mm heruntergefräßt. Das Ebenholz blieb bei 0.6mm. Dann je eine Lage 1mm Balsa die an eine Aramideinlage geklebt wurde. Kernfurnier 4mm Balsa. Blattstärke 7.8mm bei 80gr. In voller Erwartung mal die Frequenz gemessen. 1778hz. Ich dachte so, au wei. Wird schnell und hart sein. Und was war? Das Holz hat einen recht weichen Touch und kommt über die Kategorie Off- nicht hinaus. Es spielt sich auch nicht merklich katapultig so wie man es solchen Hölzern nachsagt. Ballabsprung sehr hoch. Das war mir eigentlich das wichtigste. Kontrolle ist auch sehr gut insbesonderen beim Block. Geht mit keinen Holz besser, bisher. Spinverhalten war ok. Also recht gut bei meinen Selbstbauhölzern, aber noch nicht ungeschlagen -.- Mit den Schläger hab ich sogar so viel Ballgefühl das ich damit sogar lange Abwehr aus der Halben spielen kann. Das gelang mir damals nur mit einen Primo Carbon und weichspühler Beläge.
Als Noppenschläger habe ich ihn am Dienstag getestet. Ich hatte das Gefühl das mir sehr viele Bälle im Netz gelandet sind. An diesen Tag war es aber mit der selben Noppe und den zweiten Schläger (Referenznoppenschläger) genauso. Anschlag war aber ähnlich und gut. Tuk weicher.
Morgen beginnt für mich die Saison aber ich werde beide Seiten glatt spielen. Mit den Balsaholz. Es fehlt zwar an Tempo aber dafür habe ich mehr Kontrolle und Ballgefühl als mit den anderen Hölzern. Mit Noppe gehts dann später in die Saison bis ich einen guten zugelassenen Schläger gebastelt bekomme. Dieser Schläger ist in allen Regionen aber schon nah dran :-) Das nächste Holz wird genauso, allerdings mit einen 5mm Balsakern. Der sollte das nötige Tempo mit sich bringen und wird sehr warscheinlich an die 1800hz knabbern. Für die "Schnittumkehr" ganz sicher nicht der schlechteste Umstand.
Bin etwas überrascht das so ein dickes Holz so langsam ist, und das man die 1778hz nicht so merkt. Fühlt sich eher wie 1600hz an. Tolle Überraschung.
Re: Kombiholz
al_bundy - 09.11.2013, 22:10
Nach einigen testen und nach 10 Hölzern weiß ich jetzt wo die Reise hingeht. 1700-1730hz ist optimal für den Vega Pro, Tenergy 05 und vergleichbare Beläge hinstichtlich Spinerzeugung. Das blöde ist nur das mir mit den Balsahölzern diesen Wert mit 1778hz deutlich überschritten haben und die Abachikernhölzer es bisher nicht an die 1700hz herangekommen sind. Mit Ausnahme Holz Nummer 3, dem fehlt aber ein zusätzliches Blasafurnier... Das bedeutet das ich die Blattstärke bei den Balsahölzern um 0.5mm reduzieren müsste und/oder die Blattstärke der Abachikernhölzer um 0.5mm erhöhen müsste. Das wird demnächst noch geschehen. Zunächst aber steht ein Holz mit 0.5mm Balsadeckfurnier an. Das Deckfurnier musste stark versiegelt werden um es vor Beschädigungen zu schützen. Ich habe da noch keine Praxiserfahrung gemacht wie oft man da die Scheiben abziehen kann. Krieg ich aber raus, oder auch nich wenns lange hält.
Allerdings bin ich aus einen anderen Grund unterwegs. Ich brauch Griffschalen. Da ich in letzter Zeit oft mit Olive zu tun hatte wo der Griff ausgehölt wurde habe ich mich an diese Gewichtsklasse orientiert. Die Oliven Griffschalen wiegen das Paar etwa 16gr. +-1gr. Also hab ich mich mal auf die Strümpfe gemacht und geschaut welche Holzart denn passen könnte. Nach ner Stunde google bin ich auf Linde gestoßen. Habe mir mal 3 Bretter bestellt. Pro Brett bekomme ich 8 Paar heraus. Das sollte zur Fertigstellung 2er perfekter Hölzer reichen. Heute Abend, nachdem mir das Linke Ei vom DVD Glotzmarathon angeschwollen is hab ich mich mal ausm Bett gequält und ein Brett bearbeitet. Das Endergebnis sind 8Paar Grifschalen mit einen Gewicht von 17gr. Ziel erfüllt, Ei ist abgeschwollen und weiter gehts mit dem DVDmarathon. Schönes WE.
Re: Kombiholz
S&Z - 09.11.2013, 23:09
:top:
Re: Kombiholz
Christian Bochmann - 11.11.2013, 11:14
sieht nach extrem filigraner arbeit aus, nicht schlecht...
Re: Kombiholz
al_bundy - 11.11.2013, 17:09
Das ist extrem filigran ;-) Gerade in Kupfer nich gerade lustig in der Fertigung, aber das ist ein anderes Gebiet. Ich hab heute mal das 11 Brett angesetzt. Hoffe das ich morgen schon mit spielen kann. Wär gestern fast verzweifelt mit meinen Balsaprügel.
Re: Kombiholz
al_bundy - 26.03.2014, 10:27
Mein wohl langsamstes Holz bisher. 2 Ebenholzfurniere ~0.4mm unterfüttert mit verschieden dünnen Balsafurnieren. Getragen von einer speziel harten Carbonschicht mit einen Balsakernfurnier. Blattstärke 5.15mm. Frequenz liegt bei 1190hz. Das ist Def-verdächtig. Gewicht liegt bei moderaten 73gr.
... ich hab gestern Abend wieder mitbekommen. Das Spielgefühl mit Noppen auf einen harten Holz ist unvergleichlich geil so lange wie man nicht flippen muss und man keine Kohle am Tisch abfangen muss. Das Limit liegt bei bei rund 1650hz. Alles was weicher ist fühlt sich etwas matchig an. Es sei denn man spielt harte Noppen.
Der Traum von der Grass dTecs oder der Cloud & Fog III ist faktisch schon zerronnen. Denn beide Noppen sind relativ schnell und lieben harte Hölzer. Die Hölzer die man damit aber spielen kann, sind für ein Laie wie mich (TTR um 1700) aber nicht beherschbar weil zu schnell. Es wird nicht mehr lange dauern wo ich mich zwischen einer mittelharten Noppe und ein mittelharten Holz ( 1550-1650hz) und einer harten Noppe mit einen weichen Holz (Frequenz von 1150-1300hz) entscheiden muss. Das geringe Tempo ist mir wichtig damit ich auch Kohlen abfangen kann. Ich werde noch 2 Hölzer bauen mit 2.5mm und 3.5mm Kern. Dann hab ich alles gebaut was ich bauen kann. Das ist inzwischen schon das 31te Holz.
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