Saisonfinale 2010 - Shanghai

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    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Helmpflicht99 - 26.11.2010, 17:49

    Saisonfinale 2010 - Shanghai
    Beim Rennen am Sonntag wird Maro Engel anscheinend fehlen. Er zerstörte seinen Wagen bereits im heutigen Freitags-Training. Hier ein Video des Crashs:

    http://www.sportschau.de/sp/layout/jsp/komponente/mediaseite/index.jsp?id=110490#mbContent

    Das waren´s nur noch 17......

    Ich würde mich nicht wundern wenn morgen noch mindestens ein Auto ausser Gefecht gesetzt wird.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    speedy-99 - 26.11.2010, 19:10


    Seit wann gibt es bei der DTM eigentlich wieder ein Training am Freitag, dachte es gäbe nur noch ein Roll-out und am Samstag dann ein langes Training.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Abt-1986 - 26.11.2010, 20:00


    seit der aktuellen saison



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Abt-1986 - 26.11.2010, 20:06


    Was ist das denn für eine Boxeneinfahrt ? War das nicht bitte absehbar? Das die rennwagen da überhaupt auf die strecke gelassen werden ....



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    JamieCruz - 26.11.2010, 23:21


    Hm da weiß man wieder warum in der F1 nur Tilk-o-Drome gebaut werden, da weiß man wenigsten das sowas nicht passiert.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    amen11 - 27.11.2010, 01:51


    naja es ist nunmal ein Stadtkurs.. da ist klar, dass die Planung schwieriger ist.

    So wie ich das sehe ist die Problemlösung ziemlich einfach: Man müsste nur ca. 5-7 von diesen Betonelementen entfernen und schon ist genug Platz für den ein oder anderen Rutscher, bevor man da frontal reinknallt.

    Ist zwar keine Tilke-Strecke (glaub ich), aber in sao Paulo ist ide Boxeneinfahrt auch nicht ohne, nur ist die Mauer dortdeutlich besser gepolstert.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    JamieCruz - 27.11.2010, 14:46


    Wer hat die Qualy gesehen, ich habe mir extra den Wecker gestellt, glaube war das erste Qualy der DTM was ich dieses Jahr gesehen habe.

    Und es hat sich gelohnt.

    Überrascht war ich von O`young, leider war er dann etwas übermotiviert, Spengler hat nerven gezeigt.

    Darf der Spengler eigentlich mit Ralles Motorhaube fahren?



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    amen11 - 27.11.2010, 15:40


    Habs net gesehn..hab gnadenlos verpennt :D

    ..funktioniert bei euch dtm.tv? Intro funktioniert, nur lädt danach kein Video bei mir.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    speedy-99 - 27.11.2010, 17:32


    Hatte es aufgenommen. Geile Erfindung :wink:

    O'Young war recht gut, hat dann nur den typischen Fehler gemacht, das Fahrzeug zu überfahren. Geht bei den hochempfindlichen DTM-Fahrzeugen gleich zweimal nach hinten los.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Helmpflicht99 - 27.11.2010, 17:50


    speedy-99 hat folgendes geschrieben:Hatte es aufgenommen. Geile Erfindung :wink:

    So war´s bei mir auch. Hab mir das Quali gerade eben gegeben. Das war´n ja schon mal zwei teure Tage für die DTM. Und man muss wohl kein Hellseher sein, um zu wissen das es morgen auch einige erwischen wird.

    Da würde es mich nicht wundern wenn man 2011 doch lieber auf dem Shanghaier Tilk-O-Drom fährt. Obwohl ich die Strecke nicht schlecht finde. Die Action von heute hat locker die der letzten 3 Jahre überstiegen. :wink:

    Aus eigener Kraft wird Spengler den Titel nicht mehr holen können. Aber Paul di Resta und Gary Paffett müssen das Rennen auch erst einmal überstehen. Wer weiss, am Ende fallen alle drei aus und es gewinnt David Coulthard. Ich traue mich aber nicht zu sagen, wer denn am Ende wirklich siegen wird. Dafür glaube ich zu sehr, dass wir morgen das Ereignisreichste Rennen der DTMasters-Historie erleben werden.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    speedy-99 - 27.11.2010, 19:50


    Problem bei der DTM ist nur, dass die Uhr bei rot nicht angehalten wird. Wenn es also mehrfach krachen sollte, gibt es nicht viel Racing.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Thommo - 27.11.2010, 19:53


    Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Dafür glaube ich zu sehr, dass wir morgen das Ereignisreichste Rennen der DTMasters-Historie erleben werden.

    Das wage ich ganz stark zu bezweifeln. Ich sag nur: A1 Ring 2002.
    Wenn du dich an das Rennen erinnern kannst wirst du mir Recht geben. :wink:

    Da ja nicht mehr viel Motorsport unterwegs ist nimmt man sich das was noch da ist. Ich werde morgen wahrscheinlich mein erstes DTM-Rennen seit zwei Jahren schauen. :lol:



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Thommo - 27.11.2010, 19:55


    Thommo hat folgendes geschrieben:Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Dafür glaube ich zu sehr, dass wir morgen das Ereignisreichste Rennen der DTMasters-Historie erleben werden.

    Das wage ich ganz stark zu bezweifeln. Ich sag nur: A1 Ring 2002.
    Wenn du dich an das Rennen erinnern kannst wirst du mir Recht geben. Anders gesagt: Wenn du das Rennen gesehen hast, wirst du dich auch dran erinnern und mir Recht geben. :wink:

    Da ja nicht mehr viel Motorsport unterwegs ist nimmt man sich das was noch da ist. Ich werde morgen wahrscheinlich mein erstes DTM-Rennen seit zwei Jahren schauen. :lol:



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Helmpflicht99 - 27.11.2010, 20:16


    Ja stimmt. A1-Ring 2002 wird man nur schwer überbieten können. Allerdings könnte es hier dann den Unterschied zwischen spannendstem Rennen (A1-Ring 2002) und ereignisreichstem Rennen (Shanghai = Crash, Crash, Crash) geben. Mal schauen.....

    edit: Paffett bei Twitter:

    Gary Paffett hat folgendes geschrieben:Its a quarter to 11 at night and they are still sanding the white lines off the track in Shanghai. Man they are working hard here.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Ferrarist - 27.11.2010, 23:15


    Ich wage mal einen mutigen Tipp. Ich wette nämlich, dass wir nicht mal 10 Runden sehen werden, aufgrund von vielen Unterbrechungen durch Unfälle.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Helmpflicht99 - 27.11.2010, 23:29


    Der Bürgermeister von Shanghai hat sein Veto gegen die Beseitigung von Fahrbahnmarkierungen eingelegt.....

    Zitat:Eigentlich hatten die Verantwortlichen schon in Erwägung gezogen, einen Großteil der Linken abzukratzen, doch der Bürgermeister von Shanghai machte ihnen einen Strich durch die Rechnung - die Linien bleiben so, wie sie sind.

    http://www.motorsport-magazin.com/dtm/news-112008-schumacher-wir-konnten-das-rennen-nicht-absagen-fahrbahnmarkierungen-viel-zu-rutschig.html

    Aber laut Paffett war man doch schon "am schaffen" ???



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Helmpflicht99 - 28.11.2010, 09:24


    Guten Morgen ! :wink:
    Wer schaut´s sich gerade Live an ???

    Ich seh´s gerade im Stream. Aber dazu mal ´ne Frage. Hatten die nicht auch mal auf der gleichen Seite einen Live-Chat ???

    http://www.sportschau.de/sp/dtm/dtm_livestream.jsp

    Geht ja auch gleich wieder gut los. Start gibt´s nur hinterm SC und eben dieser wurde grad um 10 Minuten verschoben, weil Zuschauer im Sicherheitsbereich sind.

    Übrigens ist Darryl O´Young nicht am Start. Der Rahmen war zu sehr verzogen....



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    speedy-99 - 28.11.2010, 10:33


    Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Übrigens ist Darryl O´Young nicht am Start. Der Rahmen war zu sehr verzogen....
    Waren wohl die Reisespesen schon aufgebraucht ...

    Die DTM und die blauen Flaggen das passt nicht zusammen. Da hat die Rennleitung ihre ganz eigene Interpretation. Sonst wirft man damit um sich, nach China hat man sie wohl vergessen ins Handgepäck einzupacken. Dafür hat man scheinbar einen extra großen Koffer roter Flaggen mitgenommen.

    Aus Sicht der DTM wäre Spengler wohl der bessere Meister. Für ihn hat die DTM doch einen gewissen Wert. Di Resta und Paffett ist die DTM eher ein Notnagel.


    "Nächstes Jahr auf meinem Auto" -> Keine F1 für di Resta?



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    oeck - 28.11.2010, 10:37


    so ein Quatsch!
    da hat ja das RoC mehr Berechtigung als diese Witzveranstaltung...
    damit hat sich die DTM keinen gefallen getan

    Das einzig gute daran, dass Spengler nicht gewonnen hat.
    di Resta ist auf jeden Falle der würdigere Sieger als diese Heultante, der seine Nerven nicht im Grif hat...



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Helmpflicht99 - 28.11.2010, 10:52


    Ich finde auch das Paul di Resta der bessere Champion ist. An diesem Wochenende machte Spengler schlicht und einfach die entscheidenden Fehler.

    Ich fand´s wieder einmal lustig wie man das Beispiel "Paul di Resta schlug Vettel ja damals in der F3" wieder aufführte. Damit sollte man echt keine Werbung in der DTM machen. Der eine ist jetzt F1-Weltmeister und der andere Versauert seit Jahren in der DTM. Wenigstens hat er jetzt den Titel. Aber sein Aufenthalt im "Talentegrab" geht wohl weiter....... :roll:

    Und es ist natürlich auch lustig zu sehen wie bspw. gerade Ralle versucht die ganze Farce noch schön zu reden. DTM-Piloten haben halt nicht genügend Rückgrat um zu ihrer Meinung zu stehen......



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    JamieCruz - 28.11.2010, 12:53


    Wer seine DTM Hass Brille absetzt hat heute ein tolles Rennen gesehen, keine der Vorraussagen sind eingetroffen.

    Es war keine Crashparade und mehr als 10 Runden haben wir auch gesehen.

    Einzig und allein der Rennabbruch wär, sagen wir mal, unglücklich gewählt.

    Wieso Scheider fahren konnte, aber O`Young nicht wird ein Geheimnis von Audi bleiben.

    Widererwartend gab es auch Überholmanöver und andere tolle Aktionen.

    Auch das man zeigt das DiResta einen Vettel geschlagen hat fand ich gut, es zeigt doch nur das Problem von fast allen Nachwuchsfahrern, ist das Geld alle wars das mit F1, egal wie gut du bist.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Helmpflicht99 - 28.11.2010, 13:17


    Das Wochenende von Shanghai war aber ganz sicher keine gute Werbung:

    Hier mal meine Liste aus ´nem anderen Forum:

    Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:- Von Anfang an gefährliche Piste
    - viel Schrott
    - Strecke musste ständig angepasst werden
    - statt richtigen Tribünen gibt´s "Zuschauerbereiche" (Allerdings gab´s zwei OHNE Genehmigung)
    - Fans mit Plakaten sehen sich plötzlich der Chinesischen Polizei gegenüber
    - der Boxengassenkomplex ist "abgeschirmt" (Hinter ´ner Halle, sodass die Zuschauer dort die Boxenstopps nicht sehen)
    - Startverzögerung wegen Zuschauer im "Sicherheitsbereich"
    - Zu lange Boxenpassage verursacht Konfusion ("Blaue Flagge" vs. "Neue-Reifen-Regel")
    - Drohende Dunkelheit am Rennende dank Startverzögerung
    - Rot wegen blockierter Strecke (welche sich schnell wieder auflöste)

    CHAOS kann man dazu nur sagen.

    Ganz so langweilig wie die meisten Rennen dieser Saison war´s nicht. Das stimmt.

    Laut MoSpo-Total will man bis 2014 dort weiterfahren und auch noch Rennen in Brasilien und Russland in Angriff nehmen. Das ist wohl die Wiedergeburt der ITC.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Ferrarist - 28.11.2010, 14:56


    Ferrarist hat folgendes geschrieben:Ich wage mal einen mutigen Tipp. Ich wette nämlich, dass wir nicht mal 10 Runden sehen werden, aufgrund von vielen Unterbrechungen durch Unfälle.

    Okay, habe ich mich halt getäuscht. Trotzdem war das Rennen nicht das Gelbe vom Ei. Überholmanöver gab es zwar, aber die kann man an zwei Händen abzählen. Auch der Rennabbruch war einer der Sorte "Beschiss". Die waren wohl Hypernervös, und wollten wohl auch die ganze Veranstaltung schnell hinter sich bringen.

    Und da wollen sie bis 2014 fahren...



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Abt-1986 - 28.11.2010, 15:04


    Also ich denke man hat aus dem Samstag sehr viele lehren gezogen, so das der sonntag schon mal wesentlich besser ablief wie erwartet.

    Ich denke im nächsten Jahr könnte die DTM in Shanghai ein absolut passabeles DTM Event werden.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    JamieCruz - 28.11.2010, 15:10


    Naja, ich glaube man wird wohl diverse Fehler nicht wiederholen.

    Gerad so sachen wie die Boxeneinfahrt wird nicht wieder passieren.

    Zudem lernen die Chinesen schnell.

    Ich gehe auch mal davon aus das es nicht wieder das Finale sein wird, allerdings wird es auch schwer werden einen geeigneten Platz im Kalender zu finden.

    Ansonsten fand ich es eine gute Veranstaltung, mit viel Luft nach oben, aber dafür hat man ja auch 4 noch Zeit :D



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Helmpflicht99 - 28.11.2010, 15:38


    Mal abgesehen von der Rennspannung oder irgendwelchen Crashs. Schaut mal hier:

    http://www.dtm.com/forum/viewtopic.php?t=5416

    Und dann erinnere ich noch mal an die Szene im Qualifying, wo Fans ein Schild hoch hielten und Sekunden später die Polizei da war.

    So etwas geht wirklich zu weit. Alleine schon aus dem Grund sollte die DTM nicht nach China gehen. Es gibt auch andere Millionenstädte wo man werbewirksam fahren kann.

    Von solchem Verhalten wie dem in Shanghai sollte sich die DTM und ihre Beteiligten gaaaanz weit distanzieren.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    speedy-99 - 28.11.2010, 17:35


    Schlägereien bei einer Motorsportveranstaltung. Gab es so etwas überhaupt schon einmal? Dachte da hätte der Fußball ein exklusives Abo drauf.

    Zweifelhafter Ruhm für die DTM.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Helmpflicht99 - 28.11.2010, 19:09


    Laut sport1-Berichterstattung hat die Rennleitung (nach erreichen der erforderlichen Distanz für volle Punkte) nur auf eine Gelegenheit gewartet das Rennen abzubrechen. Deshalb zögerte man nach der Stoddart/Rockenfeller-Kollision auch nicht lange um Rot zu zeigen.

    Für 2011 wird man sich was einfallen lassen müssen. So ein Zeitplan ist nicht sonderlich gut. Die Streckentemperatur ist zu niedrig und die Sonne geht bei diesen Startzeiten "zu schnell" unter.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    audianer - 28.11.2010, 19:11


    Na ob das alles so stimmt wie es da steht. Die Bilder sind nicht wirklich aussagekräftig und wenn es uneinsichtige gibt die Sicherheitszonen nicht verlassen wollen dann greift da eben mal die Polizei ein ....
    Und da muss ja was gewesen sein, denn der Start wurde ja um 10 min. verschoben weil sich Leute im Sicherheitbereich aufgehalten haben ....



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Thommo - 28.11.2010, 22:31


    Alles in allem kann man das ganze wohl recht treffend mit einem einzigen Wort beschreiben:

    FARCE

    Eine gewisse Schadenfreude kann ich mir nicht verkneifen. :lol: :lol: :lol:



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Abt-1986 - 29.11.2010, 09:44


    also so extrem schlimm fand ich es jetzt wie gesagt nicht, es war halt das 1. mal. Nur für ein Finale war das nicht ganz würdig.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    amen11 - 29.11.2010, 21:34


    Ehrlichgesagt fand ich das Rennen schon sehr lächerlich.. Überholverbot in den ersten 3 kurven, SC-Start, Rennabbruch... und das ganze als Finale zu verkaufen setzt dem ganzen eins oben drauf.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Abt-1986 - 30.11.2010, 12:07


    amen11 hat folgendes geschrieben:Ehrlichgesagt fand ich das Rennen schon sehr lächerlich.. Überholverbot in den ersten 3 kurven, SC-Start, Rennabbruch... und das ganze als Finale zu verkaufen setzt dem ganzen eins oben drauf.

    aber Macau, wo ein ganzes rennen lang in einer kurve überholverbot gilt, ist das Non-Plus-Ultra ?

    Die organisatoren werden das diesem Event gelernt haben. Und im Vergleich zum letzten mal Shanghai sind immerhin keine gullis hochgeflogen



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Helmpflicht99 - 30.11.2010, 12:19


    Und wer hat das gesagt ???

    Macau ist natürlich auch immer ´ne recht kitzlige Angelegenheit, wenn die Meisterschaftsentscheidung dort fallen muss. Ausserdem kann man diese Strecke kaum in diesen Vergleich mit einziehen, da man dort schon seit Jahrzehnten Rennen veranstaltet.

    Das Stadtrennen aber nicht immer im Chaos enden müssen, zeigen ja die Stadtrennen der V8SC bspw. in Adelaide, Surfers Paradise oder Sydney.

    Fakt ist jedenfalls das die Organisation grottenschlecht war. Ich möchte nicht wissen was nun los wäre, wenn irgendjemand (Fahrer, Streckenposten, Zuschauer,...) in Folge eines Unfalls zu Schaden gekommen wäre. Ich erinnere nur mal an die beiden nicht zugelassenen Tribünen, Zuschauer im Sicherheitsbereich, die kriminelle Boxeneinfahrt vom Freitag oder die enorm glatten Linien auf der Straße.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Thommo - 30.11.2010, 17:06


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:amen11 hat folgendes geschrieben:Ehrlichgesagt fand ich das Rennen schon sehr lächerlich.. Überholverbot in den ersten 3 kurven, SC-Start, Rennabbruch... und das ganze als Finale zu verkaufen setzt dem ganzen eins oben drauf.

    aber Macau, wo ein ganzes rennen lang in einer kurve überholverbot gilt, ist das Non-Plus-Ultra ?



    Ja !!!!!!

    Das Überholverbot hat ja seine Gründe. Nicht weil's zu gefährlich an der Stelle ist, sondern weil da einfach keine 2 Autos durchpassen !
    Macau kannst du vielleicht mit Monaco vergleichen, aber mit Shanghai definitiv nicht.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    amen11 - 30.11.2010, 17:45


    Eben. In Shanghai hätten an den ,,Überholberbotsstellen´´ der ersten Runde teilweise problemlos 2, wenn nicht sogar 3 Autos nebeneinander gepasst. Das hat man teilweise auch im späteren Verlauf gesehen.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    Abt-1986 - 30.11.2010, 19:32


    Ja, aber hätte es da gescheppert hätte es gehießen warum man da nicht ein überholverbot ala macau macht ....

    Ich bleibe bei der meinung, dass das rennen in Shanghai sicher kein vorbild war, aber es war jetzt auch nicht Grotten schlecht. Wenn man aus diesem Jahr lernt, dann kann das in Shanghai eine ordentliche veranstaltung werden.

    Eines sollte ja wohl klar sein. China ist zumindest in den nächsten Jahren der wichtigste Markt für die deutschen Hersteller, und mit einem Stadtrennen in Shanghai erregt man sicher mehr aufmerksamkeit als auf der sterilen Rennstrecke außerhalb.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    amen11 - 30.11.2010, 20:19


    Hätte es gescheppert wäre es halt n Rennunfall gewesen. Die Autos sind sicher genug. Mit deinem Argument, dass man Angst vor Unfällen hat kommt man imo nicht weit.

    Dann soll man nicht auf Stadtkursen fahren, und auf norisring nur ein Qualy veranstalten und dann die Punkte vergeben, wobei am Norisring zugegeben etwas mehr Platz ist.



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    biturbo - 30.11.2010, 22:00


    Ach Abt1986,versuch doch erst garnicht diesen Scherbenhaufen von Rennen noch schön zureden, diese Darbietung war das aller Letzte, das war ein Schuss ins eigene Knie und ich hoffe die Verantwortlich werden das auch 2011 am eigenen Leib spüren, verarschen lass ich mich jedenfalls von denen, auch nicht als eingefleischter DTM-Fan und diese Finale war eine reine Verarschung!



    Re: Saisonfinale 2010 - Shanghai

    JamieCruz - 03.12.2010, 21:04


    Ein würdiges Finale war es keins, aber es wäre ein gutes Saisonrennen gewesen :wink:



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