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Re: Übungsblatt 2
maxic - 31.10.2004, 13:08Übungsblatt 2
Ich habe da mal paar Fragen zu den Aufgaben:
Zitat:
2) a) Sie haben einen Kolben, der ausschließlich mit Brom gefüllt ist. Was können Sie damit über den Füllgrad des Kolbens sagen?
ich konnte niergendswo rausfinden, was man über den Füllgrad des Kolbens sagen kann.
und:
Zitat:
3) Eine Verbindung aus Phosphor und Sauerstoff enthält 43,64% P. Ist damit die Struktur der Verbindung eindeutig vorhersagbar? Könnte man die Dampfdruckkurve des Stoffes/der Stoffe zur Charakterisierung heranziehen?
Die Verbindung rauszufinden ist klar, der Lösungsweg steht im Mortimer,aber was hat das mit der Dampfdruckkurve zu tun? :?:
ich wäre dankbar, wenn mir das jemand erklären könnte.
Re: Übungsblatt 2
Anonymous - 31.10.2004, 15:54
bei füllgrad hab ich auch keine ahnung. wenn ein kolben ausschließlich mit brom gefüllt ist, ist er doch einfach nur voll mit brom, oder? :wink:
hab das mit der dampfdruckkurve so aufgefasst: phosphor kommt ja in mehreren modifikationen vor, wovon jede einzelne nen anderen dampfdruck-wert haben könnte.wenn das so ist, könnte man die modifikationen so charakterisieren. man muss dabei natürlich auch den dampfdruck von sauerstoff beachten.hab aber keine ahnung, ob das richtig ist.
über weitere lösungsvorschläge wär ich auch dankbar. :D
Re: Übungsblatt 2
maxic - 31.10.2004, 17:25
Hm danke, aber ich verstehe trotzdem nicht was die Verbindung von Phosphor und Sauerstoff mit der Dampfdruckkurve zu tun hat. Vlt, wenn so ne bestimmte Kurve dann P2O5 oder wenn andere dann P4O10 oder so. ich hoffe in der Übung wirds erklärt.
Re: Übungsblatt 2
BryanBell - 31.10.2004, 21:22
Also bei der ersten Aufgabe fällt mir auch nix ein! Steht da sonst nix ausser das was du angegeben hast,maxic? Komisch Komisch! Was is damit überhaupt gemeint "Füllgrad des Kolbens"? Und zur zweiten hab ich auch noch keine Idee!:( ICh werd mich aber mal schlaumachen!:) Morgen is ja feiertag da hat man ja zeit für sowas... 8)
Re: Übungsblatt 2
maxic - 31.10.2004, 21:50
Die Aufgabe mit dem brom ist 1:1 kopiert! witzig nicht? :lol:
Re: Übungsblatt 2
BryanBell - 01.11.2004, 13:37
Also ich hab jetzt nochmal geguckt, aber auf ne Lösung bin ich auch nich gekommen! Dass weisser Phosphor den niedrigsten Siedepunkt und somit den höchsten dampfdruck der drei modifikationen hat, hab ich jetzt auch entdeckt :) aber über die verbindung kann man damit ja auch nix aussagen! Sehr komisch! Und zu der Bromaufgabe fällt mir überhaupt nix zu ein! Wenn ihr die Lösung habt bitte unbedingt posten!:)
Re: Übungsblatt 2
AbsturZ| - 01.11.2004, 20:22
leute,
brom ist eine Flüssigkeit, die sublimieren kann oder? ist es entropisch vielleicht etwas ungünstig, dass der füllgrad nicht 100 % ist ?
und jetzt nochmal langsam:
Brom (l) steht im Gleichgewicht mit Brom(g). gase füllen jegliches angebotenes volumen komplett aus.
die aufgabe ist komisch gestellt mehr net.
hoffe ich konnte helfen :D
Re: Übungsblatt 2
maxic - 01.11.2004, 23:08
Danke für ne gute Idee, aber:
in der Vorlesung hiess es Sublimieren ist Übergang von Fest zu Gasförmig ohne flüssig zu werden, wie trockenes eis, CO2.
Aber ist ja nicht die Sache, wichtig ist Zitat Holleman Wiberg:
Zitat:
Es siedet bei 58,78 C, erstarrt bei -7,25 C und stellt eine tiefbraune, lebhaft rotbraune Dämpfe entwikelnde, schwere, erstickend riechende Flüssigkeit (Dichte 3,14 g/m³ bei 20 C)dar.
sprich es bildet Dämpfe ( ich denke das meint AbsturZ|)und füllt den gesamten Kolben auf?! so habe ich es verstanden und werde mal auch so hinschreiben.
PS: was heisst entropisch ungünstig?
Re: Übungsblatt 2
integer - 02.11.2004, 00:09
entropie ist ein maß für die unordnung in einem system. systeme neigen generell dazu die größtmögliche unordnung herzustellen. das bedeutet z.b.. dass ein gas in dem ihm zur verfügung stehenden volumen nicht auf einem kleinen raum bleibt, sondern sich in diesem raum voll aubreitet. kannst du zum beispiel vergleichen mit ein paar erbsen, die dir auf den boden fallen. wenn sie alle an einem punkt liegen bleiben würden, wäre es einfacher sie wieder einzusammeln als wenn sie sich quer über den ganzen boden verteilen ;-). näher will ich da jetzt nicht drauf eingehen- das hörst du noch ausgiebig in der PC1 vorlesung ;-). aber dir müßte der begriff "gibbs-enthalpie" eigentlich schon was sagen- da kommt die entropie auch drin vor. schau dir die gleichung mal an und mach dir klar welchen einfluss die entropie auf den verlauf einer reaktion hat ;-)
mit dem sublimiren hast du recht, da hat sich absturz bestimmt verschrieben...
Re: Übungsblatt 2
AbsturZ| - 02.11.2004, 00:25
entschuldigung,
natürlich ist sublimieren fest nach gasförmig...
das kommt davon wenn man das ganze mit Iod im Gedanken schreibt ^^
also entfernen wir im gedanken das sublimieren und tauschen aus mit sieden/verdampfen :)
Re: Übungsblatt 2
maxic - 02.11.2004, 16:58
alles klar ;)
@integer
das mit entropie wurde schon in der vorlesung gesagt und über die gibbsche gleichung ebenfalls, nur ich konnte das irgendwie nicht in verbindung mit dem brom bringen, jetzt aber schon.
thx
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