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Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 21.05.2004, 17:43Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Hier gibt es einen Eintrag von Frank, den ich gerne zur Diskussion stellen würde. Ich hatte meine Antwort direkt an Frank gewendet, aber seine angegeben Adresse existiert nicht...
Macht Euch Euer eigenes Bild
Piet
8. Frank wrote at 19.05.2004 - 10:54 hours
Habe euch jetzt einige male auf Festivals live erlebt, auch in Barcelona letztes Jahr im Januar, und muß euch wirklich darauf hinweisen an euerem Stageacting zu arbeiten. Nichts gegen eure Mucke, aber was ihr live bietet ist wirklich nicht viel. Piet Sielck hat einfach kein Händchen um mit den Fans zu kommunizieren, man sieht sofort der Mann ist doch eigentlich kein Heavy Metaller und dieses Gefühl überträgt sich auch sofort aufs Publikum.
Wenn Piet wenigstens noch ein Gefühl für coole Ansagen hätte aber das meiste was er sagt ist wirklich Peinlich und bestärkt nur das Gefühl
das man sich als Fan doch besser nur die CDs anhören sollte. Piet, du solltest echt cooler rüberkommen, nimm dir mal ein Beispiel an Rob Halford oder Tony Taylor.
Homepage: not entered Email: frgreeze@gmx.de
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 21.05.2004, 17:45
So, nun hier meine Antwort an den guten Frank...
Piet
Hi Frank!
Schade, daß Du das so siehst. Ich halte ehrlich gesagt nix davon, wie
irgendjemand anderes zu sein. Ich bin so wie ich bin. Punkt. Und wenn Du
den echten Metaller dadurch definierst wieviel Leder, wieviele Nieten
und Ketten man am Körper trägt oder standard-Sprüche auf der Bühne
klopft, tja... dann bin ich wohl wirklich kein echter Metaller.
Ansonsten Freundchen: Ich habe soviel Zeit und Kraft in den Metall
gesteckt, weil ich seit ich 11 geworden bin nichts anderes machen
wollte... weil ich es den ganzen Tag tun wollte. Kannst Du da mithalten?
Deine markigen Sprüche in allen Ehren, aber Du solltest vorher mal den
Kopf anschalten... besonders wenn Du diese Sprüche in fremde Gästebücher
einträgst. Gegen konstruktive Kritik ist absolut nix einzuwenden und
wenn Dir unsere Performance nicht gefällt, ist es Dein gutes Recht das
auszusprechen... hingegen gibt es – auch im Metall! – gewisse
Umgangsformen.
Zu bemerken bleibt noch, das Geschmäcker verschieden sind und es 'ne
Menge anders denkende Fans gibt.
Wie Du siehst ist Dein Eintrag immer noch vorhanden, da wir nix zu
verbergen haben.
Piet
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 21.05.2004, 17:48
Ich würde diesen kleinen Zwischenfall gerne zum Anlass nehmen, um zu erfahren, ob es Wünsche oder Verbesserungsvorschläge für die Live-Schiene gibt. Wie gesagt, gegen konstruktive Kritik ist absolut nichts einzuwenden... ist sogar sehr erwünscht!
Piet
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Helloweenie - 21.05.2004, 18:19Kritik und ihre Form
Hallo Piet, (hallo "Frank",)
auch wenn ich als Webmaster,... von euch vielleicht etwas aus der Reihe falle, habe ich mir auch so meine Gedanken zu dem Kommentar von Frank gemacht. Auf der einen Seite ist es die Frage, ob es sich lohnt, über solche unkonstruktiven Kritiken zu reden, auf der anderen Seite mag auch ich es nicht so stehen lassen!
Finde es überhaupt nicht ehrlich, solch eine Kritik mit einer falschen e-mail Adresse zu hinterlassen und frage mich dann auch nach dem Sinn. Denke eher, dass es Neider sind, die sich so verhalten, um der kritisierten Person eins "auszuwischen" etc. :twisted:
Ich schätze bei Iron Savior, speziell auch bei Piet die Natürlichkeit des Auftretens. Man sieht, dass Piet vollstens hinter dem steht, was er macht und verkörpert. Er ist nicht irgend ein Dahergelaufener "Star", der nur unnötig post um cool zu sein. Es ist doch Quatsch, sich nur an irgendwelchen anderen Größen im Musikgeschäft zu orientieren und diese zu kopieren! Das ist ja wohl das langweiligste, was es gibt!
Außerdem strahlt Piet aus, wieviel Spaß ihm die Musik und Auftritte macht und das finde ich auch sehr gut und sowas unterstütze ich gerne, denn es ist nicht mehr bei jeder Band der Fall, dass sie so natürlich und mit Spaß bei der Sache ist.
Und die Kommunikation mit den FAns war mindestens bei den Konzerten wo ich war SEHR gut!
A:"Riding on..."
B:"... FIRE!!!"
A:"Genau, Riding on fire!" 8)
Aus meiner Sicht gibt es keine negative Kritik einzuwenden und das sage ich nicht nur weil dann mein "Gehalt" als Webmaster höher ausfällt! :lol:
Weiter so Piet & die Saviors :!:
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Laura - 23.05.2004, 22:21
Und wann kann man euch mal in Wien bewundern? Danach würde ich gerne mit euch darüber diskutieren :D
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 26.05.2004, 10:44
Hi Laura!
Auf unserer ersten Tour war mal eine Show in Wien geplant... Nach dem sensationellen Vorverkaufsergebnis von ganzen 2 (in Worten: zwei) Tickets wurde die Show abgesagt... Irgendwie ist bei uns seitdem hängen geblieben, das Wien nicht so das allerbeste Pflaster für uns ist... aber nix ist für die Ewigkeit. Ich werd's für die aktuelle Planung ins Gespräch bringen.
Das mit der abgesagten Show hatte für Kai und mich damals den angenehmen Nebeneffekt, daß wir einen Tag Ski fahren konnten... Als Flachländer muß man jede Gelegenheit nutzen...
Piet
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
The rejected - 28.05.2004, 14:01
Hi Piet!
Ich hab euch ja in der Rofa in Ludwigsburg gesehen und muss sagen, man hat dir und den anderen angesehen, wieviel Spaß ihr bei dem Gig hattet.
Ich find nicht, dass du dich an anderen Sängern orientieren solltest, bleib so wie du bist, das ist das beste!
Freu mich schon auf die CD und die Tour!!
Gruß,
Axel
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Laura - 29.05.2004, 21:47
@ Piet:
:lol: DAS ist Österreich :lol: Dieses Erlebnis muß aber schon ein paar Jahre her sein, nicht?
Nein, Spaß beiseite, in den letzten Jahren hat sich auch bei uns so einiges geändert. Wir Wiener sind mittlerweile froh, wenn wir metalmäßig nicht vergessen werden :wink: Rage/Helloween und Brainstorm/Edguy wurden ganz schön abgefeiert. Sogar Tobias Sammet, der die Einstellung hatte, daß Wien kein Pflaster für Dt. Rockbands ist, hat zugegeben, daß er sich mit dieser Meinung gewaltig geirrt hat. Also, traut euch doch ... :D
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 01.06.2004, 11:54
Hi Laura!
Wir werden das auf jeden Fall weiter verfolgen... Wenn sich die Metall-Welt in Wien weitergedreht hat, werden wir bestimmt vorbeischauen... Dragonproductions sollen mal die Fühler austrecken..
Piet
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Laura - 04.06.2004, 11:22
Dragonproductions sollten mal wirklich die Fühler ausstrecken. Kenn inzwischen eine Menge Wiener/innen, die an eurer Musik interessiert wären. :D
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Thunderforce - 05.06.2004, 10:57
In meinen Augen / Ohren stimmt live technisch alles.. die Band agiert super mit dem Publikum, das "Feeling" stimmt einfach; das hat man auf der letzten Tour gemerkt. Der Gig in der RoFa in LuBu war vielleicht nicht gerade "voll", dafür hat das die band kompensiert und den besten Gig gespielt, den ich seither von Savior gesehen habe!
Der Wacken Gig 2002 wäre auch Hammer gewesen, wenn nicht die technischen Probleme [Zitat Piet: "Ich hoffe, bei euch da unten klingt's besser als bei uns hier oben" - Es klang Gut!!!] gewesen wäre!
Macht bitte weiter so!!!! :D
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Wanda - 10.06.2004, 19:01
Verehrteste ---
--- zu der "Causa Frank" möchte ich auch was anmerken, obwohl ich IS noch nie live gehört habe und sich das in absehbarer Zeit wohl auch nicht ändern wird :( .
Die sehr heftige, fast "beleidigte" Reaktion der Band auf die Kritik eines Fans, der die Musik von IS noch dazu an sich gut findet, hat mich nun doch etwas erstaunt.
Sicher, der Hauptkritikpunkt (näml., daß sich die Band gefälligst an anderen orientieren soll) war blöd - wie Piet ja auch sagte, sollte jede Band nur nach sich selber klingen! Und wenn dieser Frank unbedingt sehen will, wie der Halford mit seinen Fans umgeht, dann soll zu einem JP-Konzert gehen, und nicht zu irgendeiner anderen Band!
Und bei einem Posting eine falsche Adresse anzugeben, find ich auch feig.
Trotzdem hat er aber das Recht, eine Meinung zu den Live-Auftritten von jeder Band, die er je gehört hat, zu äußern - auch dann, wenn er NICHT seit seinem elften Lebensjahr Musik gemacht hat (was er vermutl. genausowenig wie ich getan hat).
Meiner Meinung nach hat jemand, der sich selber als "Fan" einer Band bezeichnet, nicht nur das Recht, sondern sogar die Pflicht, diese seine Helden schärfer und kritischer als jeder "zufällige" Hörer zu sehen - denn dadurch, daß er sich als "Fan" sieht, behauptet er ja auch mehr als der Normalverbraucher über diese Band zu wissen!
Und solche "kritischen Fans" zu haben, ist meiner Meinung nach ein großes Kompliment für eine eine Band.
So, das ist meine Meinung (und NUR diese!) zu diesem Thema.
Solltet ihr einmal bei uns auftauchen, bin ich ganz sicher dabei, darauf könnt ihr euch verlassen :)!
Wanda
P.S.: Übrigens, sollte meine E-Mail-Adresse verweigern (das tut sie manchmal), so tut sie das NICHT, weil sie gefaket ist, sondern weil Hotmail wieder mal spinnt (das kommt vor)!
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 11.06.2004, 12:58
Hi Wanda!
Gegen Kritik ist absolut nichts einzuwenden. Da sind wir völlig einig. Genau wie von Dir beschrieben, begrüße ich Kritik in jedem Fall, da ich nicht von mir behaupte, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. Daher nochmal: Jede Form von Feedback – auch wenn's negativ ausfällt – ist höchst willkommen.
Mir ist einfach Franks Ton übel aufgestoßen. Ich bin schon der Ansicht, dass man nicht beleidigend sein muß... Und uns scheiße zu finden, ist jedermanns gutes Recht. Aber, wie heißt es doch so schön: Der Ton macht die Musik.
Vielleicht klappt's ja dieses Jahr in Wien... dann kannst Du Dir Dein eigenes Bild machen. Mit Laura sind's ja dann schon 2 Besucher!
Piet
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Janet - 12.06.2004, 21:07
Hi, Piet!
Nicht 2 ... ich komme doch auch auf alle Fälle! Ich mag eure Musik und mit deinem Matten-Video hast du mein Herz im Sturm erobert. Auch ohne Haare bist du die witzigste, süßeste Matte, die ich kenn :lol:
Janet
P.S.: Und beim Wien-Gig bitääää den Mattääään-Schmäh nicht vergessen, DER gehört einfach in die Show! :mrgreen:
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Wanda - 13.06.2004, 22:04
Nun, es freut mich wirkl. sehr, daß mein Beitrag zu diesem Thema offensichtl. als das aufgefaßt wurde, als das er auch gemeint war, näml. als die erwünschte "positive" Kritik :D!
IS in Wien, das wär schon was ... und ich glaube auch zieml. sicher sagen zu können, daß da wohl ein paar Leute mehr anrücken würden als nur Laura, Janet und ich ...
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Laura - 15.06.2004, 19:02
Wir sind sicher mehr, dafür kann ich garantieren. 1. haben schon einige von einem österreichischen Forum zugesagt, daß sie kommen und 2. sind die Österreicher wirklich in letzter Zeit sehr an Gigs und guter Stimmung interessiert :D
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 15.06.2004, 20:37
Dann macht doch mal ordentlich reklame und schickt eure freunde, bekannten etc auf die seite, um hier einen post zu hinterlassen oder einen gästebucheintrag. solch gesammelte interessensbekundungen helfen mitunter zögerliche veranstalter zu überzeugen.... schon mal im voraus danke!
piet
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Joe - 16.06.2004, 12:31
YESSSSS .... WE NEED IRON SAVIOR IN AUSTRIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Laura - 16.06.2004, 22:08
@ Piet
Wie ich eben erfahre habe, wäre eine österreichische Veranstaltungsseite (http://www.adl.at/) an einem Interview mit euch interessiert, hat jedoch Probleme mit der Firma, die euch hier vertritt. Hoffe trotzdem, daß dieses Interview noch stattfindet ...
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 17.06.2004, 13:12
Vielen Dank für den Hinweis. Hab's direkt an die Plattenfirma weitergegeben, die sich ad hoc kümmern.
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Laura - 22.06.2004, 16:20
Nun, die Sache mit dem Interview von www.adl.at scheint ja doch geklappt zu haben (25. Juni) :D Es geht ja, wie man sieht und ich freu mich schon, wenn das Interview online nachzulesen ist.
Viel Spaß dabei :wink:
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Yalin - 01.08.2004, 01:02
Hi,
also einen kleinen Kritikpunkt zu den Live-Auftritten hätte ich schon... es ist zwar schon etwas her, als ich euch das letzte mal gesehen hab (Als Support für Running Wild in Osnabrück), aber trotzdem: Dank des WahWahs stehst Du bei den Soli fast immer wie festgewurzelt vor deinem Stageboard...allerdings geht es damit ja nicht nur dir so, aber vieleicht kannst Du ja mal probieren das olle Ding bei dem einen oder anderen Song nicht zu benutzen :wink:
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 08.08.2004, 13:53Wah Wah
Da hast Du absolut recht... habe daher mein gutes, altes Wah fast überhaupt nicht mehr im Einsatz. Und einen Sender habe ich mir nun auch mal gegönnt, um meine Bewegungsmöglichkeiten ein bischen aufzubessern. Vielleicht ist ja die eine oder andere unserer Shows einigermaßen in Deiner Nähe... dann könntest Du Dich selbst überzeugen.
Beste Grüße,
Piet
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Laura - 05.11.2004, 20:18
Wenn die Gerüchte stimmen, schafft ihr es im Frühjahr nächsten Jahres ja doch nach Wien :D Die Wiener Fans wird das sehr freuen.
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 17.11.2004, 10:53IS in Österreich
JO! Nu' hat's tatsächlich geklappt und wir spielen sogar 3 Shows. Lasst uns nicht hängen und erscheint zahlreich. Wir versprechen auch ganz fest, besonders gut zu üben. Ganz ehrlich. Und das Wah-Wah lasse ich zu hause, damit ich auch prima rumlaufen kann...
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Maik - 22.11.2004, 20:56
Hallo Piet!
Ich war am Samstag mit ein paar Kumpels in Hannover, und bin froh euch endlich mal wieder Live erlebt zu haben. (Das letzte mal war beim WOA). Aber trotz des guten Gigs sind bei mir doch ein paar Fragen aufgekommen:
-Wieso kein Merchandise? Ein einziges "Dark Assault" T-Shirt von 2001, und nur in XL, das fand ich dann doch etwas schwach. Ich wollte mir eigentlich endlich mal ein amtliches IS-Shirt holen, naja gekauft hab ich es dann trotzdem(für 10 Ocken war das ja noch ganz OK).
-Die nächste Frage ist eigentlich an alle gerichtet: WO WART IHR ALLE?
Ein so geile Band wie IRON SAVIOR, die dazu noch so selten live zu erleben ist, darf man doch nicht verpassen!!! Wie gesagt, die Stunde war richtig geil, und es ist schade, das nur so nicht so viele IS-Fans gekommen sind wie ich gehofft habe.
Ansonsten knie ich wie immer vor eurer geilen Musik nieder, und hoffe das du beim nächsten mal den Yenz nicht wieder mit "Jan" ansprichst! :))
Maik
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 23.11.2004, 12:36
Hi Maik!
Das mit "Jan" war natürlich voll von der Kappe... War aber auch bisher das erste und hoffentlich letzte mal!
Mit den Shirts ist das diesmal so eine Sache... ir können aufgrund meiner Studiojobs nicht so wahnsinnig viel spielen und da man Shirts nur in realtiv grossen Mengen herstellen kann, habe wir bisher noch keine gemacht, da wir leider einfach nicht genug shows haben, um sie alle absetzen zu können. Außerdem waren die Shirts ja auch von der Condition Red... (was es aber natürlich nicht wirklich besser macht).
Was mit den anderen war, weiß ich nicht... aber ich mußte leider direkt nach der Show zurück nach Hamburg, weil meine Tochter am nächsten Tag ihren 10. Geburtstag gefeiert hat. Um 22:43 ging der letzte Zug zurück nach HH, den ich so eben und eben noch geschafft habe.
Uns hat's auf jeden Fall Spaß gemacht!
Bis zum nächsten mal,
Piet
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Maik - 23.11.2004, 17:02
Hi Piet.
Mit "WO WART IHR ALLE???" wart nicht ihr als Band gemeint, sondern die Fans! Ich finde es schade das nur so wenige sich eine so geile Band live reinpfeiffen wollen. Ich würde die 230 km hin und zurück jedenfalls ohne zu zögern nochmal fahren, das war es echt Wert!
Und das du zum Geburtstag deiner Tochter zuhause sein willst, ist doch wohl klar! Wer dafür kein Verständnis hat, ist ein echtes A....loch!
Ach ja, und auf dem Shirt steht wirlich "Dark Assault Tour 2001", aber egal.:-)
Ich hoffe man kann euch nächstes Jahr in Wacken bewundern.
Maik
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 23.11.2004, 20:28
Hi Maik!
Stimmt! Dann hatten wir tatsächlich 2 verschieden Shirts mit.. und der Merch-Mann hat nur eins aufgehängt...
Naja, die Condition Red Shirts sind ja wie gesagt auch nicht die aktuellsten...
Beste Grüße aus HH,
Piet
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Piet - 23.11.2004, 20:52
Nachtrag:
Ich würde mir auch wünschen, mehr IS Fans zu sehen... aber nach wie vor ist unsere Vergangenheitsbewältigung bezüglich Kai wohl immer noch nicht abgeschlossen. Ich will's mal auf den Punkt bringen: Kai hat am Anfang viel Aufmerksamkeit erzeugt, die zweifellos geholfen hat, schnell eine gewisse Popularität zu erlangen, die die Alben auch qualitativ widergespiegelt haben. Allerdings gelang es uns bis zur Condition Red nie, uns von dem Projekt Image zu befreien. Dadurch wurden – und leider muß man sagen werden wir auch heute noch – von einer großen Menge an Fans nicht wirklich ernst genommen. Bei vielen Spukt zudem auch noch im Kopf herum, dass Kai nur aus Marketing-Gründen dabei war. Obwohl das einfach nicht wahr ist, schaffte das natürlich keine Symphatien... weder bei den Fans noch bei der Presse, die sich zwar immer sehr fair uns gegenüber verhält, aber uns nicht zuletzt dadurch nie so richtig ins Herz geschlossen hat. Das alles ärgert uns natürlich, aber auf der anderen Seite spornt es uns immer wieder auf's neue an, zu zeigen, dass wir einfach gut sind.
Auch im Live-bereich war früher einiges im argen. Da standen wir leider mehrfach ohne Kai nur mit einer Gitarre auf der Bühne, weil der eben mit G-Ray aufnehmen wollte... und seine Prioritäten hatte er ja von Anfang an klar gesetzt. Ich wollte damals aus Solidarität zu Kai keinen "Aushilfsgitarristen" mitnehmen und habe daher den ganzen Kram alleine gemacht. Das war zwar nicht schlecht, aber 2 Gitarren sind eben einfach doppelt so fett... und IS ist ganz klar eine Gitarren-Band. Das hat also auch nicht wirklich geholfen... Auch das ist in den letzten 3 Jahren viel besser geworden, aber auch hier müssen wir leider aufgrund der Kai Ära wieder fast bei Null anfangen. Also, lange Rede kurzer Sinn: Kai hat am Anfang geholfen, aber im gleichen Umfang auch zum Ende hin geschadet. Das müssen wir nun erstmal wieder ins Lot bringen. Und das wird nur dadurch funktionieren, dass wir die Leute durch gleichbleibend hohe Qualität auf unseren Alben und coole Live-Shows auf's neue von uns überzeugen. Also: Erzähl einfach allen, die Du triffst und die auf diese Musik stehen, wie gut IS ist (aber das tust Du bestimmt sowieso schon). Trotz allem gibt es einen recht beharrlichen harten Fan-Kern über den wir wirklich froh sind und der uns vor allem zeigt, dass es die Sache weiterhin wert ist, soviel Arbeit und Zeit zu investieren.
Ich glaube, ich mußte mich wohl mal "erleichtern"...
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
dagokck - 05.07.2005, 16:28
Ich frag mich wie Leute was gegen Iron Savior haben können?
Das Battering Ram Album (ich hörs gerade mal wieder) ist doch sehr geil.
Und außerdem hab ich mir gerade das Digibook von der Unification bestellt (ebay).
Wie diese ganzen jungen Leute (bin 13) nur Hiphop hören können...
Ich hab nur mal 2, 3 Fragen:
- Tshirts etc. Wo kann man die sich im Inet bestellen?
- Wieso gibt es im deutschen Forum Board nur so wenig Kategorien und im englischen so viele?
- Neues Album?
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
Helloweenie - 06.07.2005, 01:00Herzlich Willkommen in unserem Forum...
... du bist bestimmt einer der jüngsten Besucher hier, zumindest bei den Deutschsprachigen!
Also: das deutsche Forum hat weniger Kategorien, weil es wesentlich weniger besucht ist, aber das kannst du ja... äh, das kann sich ja ändern!
Viel Spaß weiterhin an der Page und der Band! Wenn du Fragen hast, leg' los! Werde verscuhen zu helfen!
T-Shirts gibt's von IS leider nicht so leicht zu bekommen, im Netz schon gar nicht! :-(
Ich hoffe/denke mal, dass sich jetzt nach Plattenfirmen"wechsel" einiges ergeben könnte, was vorher nicht der Fall war, mal abwarten!
Gruß,
Harald (Hannover)
Re: Kritik willkommen - Form sollte gewahrt bleiben...
dagokck - 06.07.2005, 16:04
Jo neu bin ich.
Hab aber schon einiges an Foren Erfahrung.
Und IS hör ich auch scho ne weile.
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