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Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 26.10.2004, 22:42fahrenheit 9/11
Wollte nur daran erinnern, dass prosieben nächsten montag fahrenheit 9/11 spielt.
ich interressiere mich kaum für politik (schon gar nicht was in den u.s.a läuft), habe aber bereits 2 bücher von dem auto michael moore gelesen, plane auch mehr zu kaufen.
er zeigt klar und mit viel humor wo die probleme amerikas (besonders die mit bush liegen - er mag den typen einfach nicht)
absoluter tv-tipp!!!
Re: fahrenheit 9/11
Shojo - 27.10.2004, 10:19
Jo, ich werde mir auch Fahrenheit 9/11 ansehen. Hoffentlich machen mir meine Familienmitglieder keinen Strich durch die Rechnung (wir haben zu Hause nur 1 Fernseher für 5 Personen ...)
Re: fahrenheit 9/11
goch - 27.10.2004, 11:57
PS: läuft auch auf ORF1 und SF2 (aber ich glaub hier gibts eh keine Schweizer)
PPS: die Schweizer zeigen eine Woche später dann noch Bowling for Columbine (oder so ähnlich, das ist der erste film von Michael Moore
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 27.10.2004, 22:49
hab mir heut in der arbeit mal teile davon auf dvd angesehen..... goil
hab mir schon überlegt, ob ich mir nicht doch gleich die dvd mitnehm.....
*wart*
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 27.10.2004, 22:59
sicherlich werde ich mir den film auch ansehen, aber man muss dabei immer eines beachten: das ist auch keine objektive dokumentation, das ist die persönliche meinung vom herrn moore. das sind zwar neue aspekte, aber es ist ja nicht so, wie der bush wirklich zu unfähig ist, irgendwas in den griff zu kriegen. es sieht zwar so aus, das er es ist (und das ist auch meine persönliche meinung von ihm), aber trotzdem ist das ein durch überzeugung motivierter film.
ich habe bowling for columbine auch gesehen! das fanf ich sehr interessant bis lustig, zb das man eine waffe kreigt, wenn man bei einer bestimmten bank ein konto eröffnet, oder als ein typ gemeint hat, dass die deutsche geschichte viel viel viel weniger blutig und brutal ist als die amerikanische, das war auch ganz nett.
moore möchte mit seinem film über bush vermutlich auch nicht objektive berichterstattung liefern, sondern natürlich ist er auch darauf aus, geld zu verdienen und im gespräch zu bleiben, das hat er mit bowling for columbine geschafft, und auch mit fahrenheit 9/11.
ich persönlich finde keinen der beiden kandidaten (bush und kerry) besonders gut, ich würde aber kerry wählen. seine beste eigentschaft ist, dass er nicht bush ist. mehr gitbs über ihn auch nicht zu sagen
Re: fahrenheit 9/11
goch - 01.11.2004, 23:21
Und wer hats gesehen?
Also der Film war zeitweise sehr gut, zeitweise schwer zu verstehen (ich muss zugeben das ich nicht immer mitgekommen bin, obwohl ich schon "stupid white man" gelesen hab, wo die ganzen zusammenhänge auch gut erklärt werden) und zeitweise auch etwas zu sehr gegen bush gerichtet waren. Aber die Message kam sicher gut rüber. Was hier passierte war nicht richtig und min, 90% der Katastrophe gehen auf die Kappe der Berater weil er sowieso nicht Herr der Lage ist.
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 01.11.2004, 23:34
ich habs natürlich gesehen (auf orf, da spart man sich die werbung)
der mensch wirkt tatsächlich ein wenig hilflos ohne berater
und er kann so dumm schauen....
Re: fahrenheit 9/11
Morgoth - 02.11.2004, 12:12
KePKeZKeM hat folgendes geschrieben: ich habs natürlich gesehen (auf orf, da spart man sich die werbung)
der mensch wirkt tatsächlich ein wenig hilflos ohne berater
und er kann so dumm schauen....
ich hab es auch gesehen, leider auf pro7 und so bin ich bei der 3. oder 4. werbeunterbrechung eingeschlafen.
Meine Meinung zu dem Ganzen :
Für meinen Geschmack etwas zu Populistisch und überspitzt, aber ich denke es sollte halt den Durchschnittsamerikaner erreichen und dafür heilligt der Zweck die Mittel. Das ganze war ein fein gemachter Film, aber weit entfernt von einer Dokumentation.
Re: fahrenheit 9/11
Shojo - 02.11.2004, 13:33
Ein Lehrer hat es aufgenommen, und wir haben es uns heute teilweise in der Schule angeguckt (zu Hause hatte ich leider keine Möglichkeit). Recht überraschend sind z. B. die Verbindungen der Familien Bush - Bin Laden, oder?
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 02.11.2004, 14:35
Shojo hat folgendes geschrieben: Recht überraschend sind z. B. die Verbindungen der Familien Bush - Bin Laden, oder?
wieso? terroristen unter sich!
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 02.11.2004, 15:36
die beste szene war ja immer noch, wo er in der schule sitzt, sein informant reinkommt und meint: unser land wird angegriffen"
der dumme blick von bush......
und wo michael dann meint, er hätte wohl doch öfter zur arbeit kommen sollen.
ich habs gsd auf die platte aufgenommen
Re: fahrenheit 9/11
goch - 02.11.2004, 20:33
Naja, in diesen Minuten entscheidet es sich ob er es wieder die ganze Welt beschissen hat oder ob er diesmal echt verliert.
Noch zum Film
Heute Abend läuft eine Wiederholung auf Sat.1
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 02.11.2004, 20:38
wieso in diesen minuten?
das ergebnis steht doch erst gegen 3:00 MEZ Fest
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 02.11.2004, 22:26
ja wenns keine komplikationen gibt schon, aber ich erwarte schon welche!
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 02.11.2004, 22:34
ich hab jetzt schon von mehreren seiten gehört, dass es bereits probleme gibt
hier ein link
http://www.orf.at/041102-80154/index.html?url=http%3A//www.orf.at/041102-80154/80150txt_story.html
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 02.11.2004, 22:37
das war auch nicht anders zu erwarten
bei so was versteh ich die usa einfach nicht
Re: fahrenheit 9/11
goch - 02.11.2004, 23:55
KePKeZKeM hat folgendes geschrieben: wieso in diesen minuten?
das ergebnis steht doch erst gegen 3:00 MEZ Fest
Naja etwas hat das Volk hoffentlich auch zu sagen, und das wählt(e) in diesen Minuten
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 03.11.2004, 17:53
ich hab das wahlsystem bis heute nicht verstanden! kann mir jemand das mit den wahlmännern und so erklären? danke!
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 03.11.2004, 21:04
naja egal, entgegen meinen erwartungen hat bush ganz sauber gewonnen, zumindest kommts so rüber. was soll man dazu sagen ...
Re: fahrenheit 9/11
goch - 03.11.2004, 22:55
thunderwonder hat folgendes geschrieben: naja egal, entgegen meinen erwartungen hat bush ganz sauber gewonnen, zumindest kommts so rüber. was soll man dazu sagen ...
ich denk nicht das es ganz sauber war, aber er hätte es wahrscheinlich auch ohne geschafft, weil sich kerry mit themen wie homo ehe einfach unbeliebt gemacht hat
Re: fahrenheit 9/11
Punk_Bunny - 04.11.2004, 21:48
ja er hat sich mit so einer" kelinigkeit" unbeliebt gemacht, aber bush hat einen krieg angefangen und über ihn haben sie ein jahr lang oder sogar länger nur geschimpft, ich finde es characterlos von amerika ihn wieder zu wählen.
aber okay er hat den krieg angefangen, hoffentlich bringt er ihn auch bald zu ende
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 04.11.2004, 22:38
es ist nur die frage, wer hier wen zu ende bringt...bush den irak oder der osten den rest der welt.
ich versuch mal optimismus hier rein zu bringen: wir bekommen mehr stoff von michael moore
:lol:
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 04.11.2004, 22:47
KePKeZKeM hat folgendes geschrieben: es ist nur die frage, wer hier wen zu ende bringt...bush den irak oder der osten den rest der welt.
das ist eine interessante frage, der ganze osten gegen die usa...das wäre interessant. aber eben der ganze osten verbündet sich nicht gegen die usa, zumindest nicht offiziell.
ich fand das erschreckend, als ich erfahren habe, dass die usa haufenweise soldaten in europa, vor allem deutschland haben. und ein weiterer grund warum die türkei nicht in die eu soll: dort haben die amis einen großen stützpunkt, und das dann noch gekoppelt mit so freundlichen nachbarn wie dem irak...nein danke
Zitat: ich versuch mal optimismus hier rein zu bringen: wir bekommen mehr stoff von michael moore
Lachen
gut das ist auch eine der besten sachen an der wiederwahl von bush, wenn nicht sogar das einzig positive
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 04.11.2004, 23:07
ich glaub noch immer, dass dieser mensch nur auf profitsuche im osten ist.
begonnen hat der krieg doch in afghanistan (schreibt man das so?) auf der suche nach osama.
jetzt hat sich das in den irak verlagert, wo er das land "befreien" wollte
hat noch mal irgendjemand von euch irgendetwas über osama gehört? wird der überhaupt noch gesucht?
spätestens nach dem video vor der wahl hätte er mal wieder dran denken müssen.
meine befürchtung ist nur, dass, sobald der irak platt gemacht wurde ein neues ziel (mit noch mehr bodenschätzen?) gesucht und gefunden wird.
und das dieses ziel sich dann auch wehren kann.....
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 04.11.2004, 23:15
natürlich ist er auf profit aus. was interessiert die usa denn bitte das irakische volk? gar nicht. wenn man ein bisschen herumdreht, sind die amerikaner ja auch selber schuld, dass saddam wurde, was er geworden ist. denn schließlich wurde saddam ja von amerika mit waffen beliefert, um den iran anzugreifen. und osama hat glaub ich eine cia-spzialausbildung (zumidest hab ich das wo gehört)
sie werden sich sicherlich auf der tour d´oeil (oder wie auch immer) bald in ein anderes land begeben und vielleicht wieder gegen einen ehemaligen freund/verbündeten käpfen.
was mit osama ist, weiss ich nicht, ich wills auch gar nicht wissen.
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 04.11.2004, 23:24
mhhhh....bin ja nur gespannt, was abgeht, wenn arafat jetzt wirklich stirbt, der typ liegt ja nun im koma
Re: fahrenheit 9/11
goch - 04.11.2004, 23:26
thunderwonder hat folgendes geschrieben: Zitat: ich versuch mal optimismus hier rein zu bringen: wir bekommen mehr stoff von michael moore
Lachen
gut das ist auch eine der besten sachen an der wiederwahl von bush, wenn nicht sogar das einzig positive
Naja derzeit siehts auf der Seite ziemlich duster aus
www.michaelmoore.com
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 04.11.2004, 23:27
ja das ist richtig. na die usa waren schon immer auf der seite von israel und vielleicht werden sie dort auch militärisch eingreifen und israel in seinen teilweise grausamen und brutalen vorgehensweisen unterstprzen. gut, die palästinenser sind auch grausam und brutal mir ihren terroranschlägen, insofern sollte man da nicht für einen von beiden partei ergreifen. die haben sich schlißelich gegenseitig das land weggenommen
Re: fahrenheit 9/11
goch - 04.11.2004, 23:35
KePKeZKeM hat folgendes geschrieben: mhhhh....bin ja nur gespannt, was abgeht, wenn arafat jetzt wirklich stirbt, der typ liegt ja nun im koma
meiner meinung nach ist er schon tot nur die suchen noch nach einem nachfolger der das Land halbwegs unter Kontrolle hält, weil sonst endet das in einer Katastrophe
Re: fahrenheit 9/11
Shojo - 05.11.2004, 16:12
Naja, er ist eben alt, der Arafat. Schade finde ich, dass er zu seinen Lebzeiten noch keinen Nachfolger bestimmt hat. Ich denke mal, in Palästina bricht über kurz oder lang erst recht das Chaos aus. Vielleicht zerfällt dieses Land auch.
Re: fahrenheit 9/11
goch - 05.11.2004, 20:35
Shojo hat folgendes geschrieben: Naja, er ist eben alt, der Arafat. Schade finde ich, dass er zu seinen Lebzeiten noch keinen Nachfolger bestimmt hat. Ich denke mal, in Palästina bricht über kurz oder lang erst recht das Chaos aus. Vielleicht zerfällt dieses Land auch.
Um die Themen zu verknüpfen, da könnt ich mir den Bush sofort wieder vorstellen wie er sich als "Retter des Frieden" da wieder wichtig macht
Re: fahrenheit 9/11
Hot Pants®© - 05.11.2004, 20:43
die dementieren arafats tod, aber ich glaube, dass er schon tot ist.....
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 05.11.2004, 20:48
das letzt was ich gelesen hab, war dass er nur noch künstlich am leben gehalten wird.
ich glaub nicht, dass er noch mal zurückkommt.
die amis sehen es sicher als ein leichtes, einem land in dem dann sowieso schon chaos herrscht auch zu "helfen"
naja, warten wir erstmal ab was sich wirklich tut
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 05.11.2004, 21:03
ja dann werden sie das land eben auch von irgendwas befreien müssen.
ich denk, dass arafat weg vom fenster ist und jetzt sicher bald wieder eine neue israelische militäraktion kommt, die einen terroranschlag zur folge hat. das ist aber auch schon fast normal geworden.
Re: fahrenheit 9/11
goch - 09.11.2004, 18:32
Ich möcht auch noch den Newsletter empfehlen (www.michaelmoore.com). Ist zwar manchmal extrem gegen Bush aber es kommen doch recht nette Randinfos vor (PS: man muss allerdings gut Englisch können :wink: )
Michael Moore hat folgendes geschrieben: November 7th, 2004
Friends,
If there was one group who really came through on Tuesday, it was the young people of America. Their turnout was historic and record-setting. And few in the media are willing to report this fact.
Unlike 2000 when Gore and Bush almost evenly split the youth vote (Gore: 48%, Bush: 46%), this year Kerry won the youth vote in a LANDSLIDE, getting a full ten points more than Bush (Kerry: 54%, Bush: 44%).
Young people were the ONLY age group that voted for Kerry. In every other age group (30-39, 40-49, 50-59, etc.), the majority voted for Bush.
In my state of Michigan, observers noted that it was the record youth vote that helped to put Kerry over the top in the state (AP: "Young Voters Played Big Role in Kerry's Michigan Victory").
Contrary to all predictions and to tradition, MORE young adults (18-29) voted in last week's election than in any other since 18-year-olds were given the right to vote in 1972.
It was the first time that a MAJORITY of all young adults came out to the polls: 51.6%.
Young adult turnout was UP more than 9% higher than the 2000 election ("Big Voter Turnout Seen Among Young People").
4.7 million MORE young adults voted in this election than in the last one. All these numbers are likely to go up when the millions of provisional ballots (and absentee ballots) are counted later this week (it is believed that young people were among the hardest hit in being forced to vote provisionally and students away at college make up a large bulk of the absentee ballots).
Rock the Vote and MTV's "Choose or Lose" had set the seemingly unattainable goal of getting 20 million young people out to vote. In the end, nearly 21 million youth voters cast their ballots last Tuesday -- A RECORD.
From the beginning, I believed that young adults and "slackers" would rise up in this election. As we began our slacker tour in Syracuse's football stadium on September 20, we could tell that this election would be like no other. It was no longer uncool to talk politics like it was five or ten years ago. Now, you were considered a loser if you didn't know what was going on in the world.
After speaking to the 10,000 gathered in Syracuse, we went on to hold rallies in 63 cities, mostly on campuses. Every night the events were packed, with anywhere from 5,000 to 15,000 people showing up. We registered thousands to vote and got tens of thousands more to sign up to volunteer with Move On, ACT, the College Dems and other groups like Vote Mob and the League of Pissed Off Voters. We reached perhaps a half-million people in person and millions more on local TV and radio in those 63 cities (all but three of them in swing states).
To be honest, this tour was a killer and not the easiest thing to do for a guy who isn't 18-29. Two (sometimes three) cities a day for over a month, crisscrossing the country, is enough to make you want to sleep for a year. But I was deeply inspired by what I saw. The level of dedication and commitment amongst everyday, average citizens was overwhelming. Each night from the stage I could see it in people's eyes that they were not going to give up -- and they, too, would not rest until Bush was removed from the White House.
In every town, this movement was being fueled and often led by young people. I don't ever want to hear another adult talk about how apathetic the youth are or how they don't have "it" in them. What you are about to see in the coming months is going to shock you. These kids aren't going away. They have a resilience that cannot be snuffed out by older people's whining and moaning about the state of America. THEIR America has yet to be formed as they see it, and this one setback is not going to stop them.
Witness the students at Boulder High School in Boulder, Colorado on Thursday, two days after the election. These kids can't even vote yet but that was not going to get in their way of expressing their outrage over what we adults had just done. The high school students took over the school by staging a sit-in and would not leave the building. They stayed there all Thursday night. They told the media that they were protesting the election results and putting Bush on notice that there was no way they were going to allow the draft to come back. It was the most uplifting moment of the week.
In the day after the election, the pundits were spewing their hot air about how the youth vote didn't matter this year. I wonder, even though they have the same facts available to them as I do -- the ones I've cited above -- do they just chose to ignore them because it doesn't fit into their tired old routine they call "conventional wisdom." I guess it is easier to simply repeat the same broken down clichés than it is to find out what the truth really is.
And it's even more important to kill what smells like teen spirit to them. God forbid if young people ever realized their true power and used it. Maybe what young adults need to continue to do is keep creating their own new media and news sources on the Internet and through other new technologies. Just bypass the old farts on Fox and CNN and all the rest. One thing's for sure -- by never challenging this president on his lies that sent our young off to war, they have proven which side they are on and it isn't on the side of the young or the future.
Congratulations, 18 to 29-year-olds -- you rocked.
Yours,
Michael Moore
www.michaelmoore.com
MMFlint@aol.com (if full, try mike@michaelmoore.com)
Re: fahrenheit 9/11
goch - 11.11.2004, 20:41
Moore hat "Fahrenheit 9/11½" angekündigt
Hollywood-Querulant Michael Moore hat in "Variety" verkündet, die Ereignisse und Hintergründe der US-Wahl filmisch zu verarbeiten. Mit "Fahrenheit 9/11½" will er eine exakte Analyse der Wahl vorlegen, um die "schlecht informierten" Amerikaner aufzuklären und ihnen offen zu legen, dass ihnen "nicht die Wahrheit erzählt worden ist". Harvey Weinstein wird erneut produzieren. Parallel bereitet Moore den Ende Juli angekündigten Dokumentarfilm "Sicko" vor.
http://forum.tvmatrix.net/viewtopic.php?p=176955#176955
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 11.11.2004, 22:59
ist doch mal ne gute nachricht mit dem film :lol:
jetzt wirds interressant: arafat starb heute
mal sehen ob sich da jetzt wieder jemand einmischt :evil:
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 11.11.2004, 23:19
naja neue gewaltendrohungen sind ja schon eigetroffen, das wird sicherlich brutal und die situation dort unten wird vielleicht ausser kontrolle geraten
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 14.11.2004, 00:05
www.sorryeverybody.com
und die gegenseite:
www.werenotsorry.com
teilweise ganz nette bildchen
Re: fahrenheit 9/11
KePKeZKeM - 18.11.2004, 23:09
habs grad gesehen: heut um 22:30 sendet der orf1 "bowling for columbine"
Re: fahrenheit 9/11
Glückspirat - 24.11.2004, 16:48
den film hab ich schon einmal gesehen und er war sehr lustig
vor allem diese bürgerwehr da und auch die anderen "stars" die mit waffen zu tun haben strotzen vor intelligenz.
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
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