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tommy c
Mitglied
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Anmeldungsdatum: 18.11.2006
Beiträge: 176
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 Verfasst am: 30.04.2007, 20:56 Titel: Geistlich oder weltlich? |
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In dem wunderbaren Buch "Addicted to mediocrity" vom Franky Schaeffer (neben der Bibel das zweite Buch neben Andersons Identitätswerk, das gelesen werden sollte...) werden interessante Aspekte erwähnt, die ich gleich zitiere. Schaeffer spricht sich gegen eine weitere Verflachung christlicher Künste aus, die in den letzten 100 Jahren rapide voranschritt. Mainstream halt...
"'The trouble with mere religiosity is that it is safely located in space and time outside the rhythm of life. ... There is no "religious" truth. Either truth *is* truth or it isn't. And if it is, all of life is involved on the same level. ... The heresy that from the "profane" always pretends that you can live life to the full, religiously and humanly, just so long as you do not confuse the two realms. Hypocrisy (Heuchelei) is not a bad word to describe it.'"
Schaeffer meint, daß die Künste an sich keiner theologischen oder geistlichen Rechtfertigung bedürften sondern einfach genossen werden sollten, indem man sie als gottgegebene Geschenke genießt.
Was meint Ihr  |
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| Verfasst am: 30.04.2007, 20:56 Titel: Anzeige |
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Gabriel
Don Gabriello
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 643
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| Verfasst am: 30.04.2007, 22:50 Titel: |
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das thema ist hier ja bereits im zusammenhang mit jesus house angeschnitten worden.
die unterscheidung zwischen guten geistlichen tätigkeiten und bösen weltlichen tätigkeiten liegt mir schon lange schwer im magen. was ist daran geistlicher ein lied zu singen und bibel zu lesen als ein bild zu malen und ein gespräch zu führen? |
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tommy c
Mitglied
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 18.11.2006
Beiträge: 176
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| Verfasst am: 01.05.2007, 19:45 Titel: |
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Naja, ich gehörte halt zu den Leuten, die diese Aufsplittung auslebten: wenn ich von der Arbeit kam musste ich erstmal mein Christsein "rechtfertigen", indem ich Lobpreis machte und/oder Bibel las etc... Anstatt bereits im Job das Christsein auszuleben!
Bsp.: Matthäus & Zachäus - ersterer sollte als Apostel Jesus direkt folgen, letzterer wurde offenbar wieder an seinen Arbeitsplatz geschickt... und keiner war ungeistlicher als der andere. |
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capello
fortgeschrittenes Mitglied
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 522
Wohnort: Rom
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| Verfasst am: 02.05.2007, 07:31 Titel: |
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Vieleicht kann man unterscheiden, zwischen dem christsein das man unter den verlorenen lebt, aber wenn man zuhaus allein ist dann ist das doch eher ein auftanken für den Geist.
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In Liebe leben und leiden |
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ConnorMcManus
erprobtes Mitglied
Anmeldungsdatum: 17.12.2006
Beiträge: 419
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| Verfasst am: 02.05.2007, 13:08 Titel: |
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| capello hat folgendes geschrieben: | | Vieleicht kann man unterscheiden, zwischen dem christsein das man unter den verlorenen lebt, aber wenn man zuhaus allein ist dann ist das doch eher ein auftanken für den Geist. |
Jup die Verlorenen....ich weiß net was bist du dann? ist aber auch egal....denn ich liebe religiös motivierten Rassismus^^
_________________
deine aussagen stellen sich damit als uninformierte, verallgemeinernde, abschätzige bis hasserfüllte verdammungen einer dir unbekannten gruppe von personen dar
Ich fand den Spruch einfach lustig...danke gabi^^ |
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capello
fortgeschrittenes Mitglied
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 522
Wohnort: Rom
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| Verfasst am: 02.05.2007, 14:25 Titel: |
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Ich glaub daran das Jesus mich erlöst hat, obwohl ich des Todes würdig bin.
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In Liebe leben und leiden |
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ConnorMcManus
erprobtes Mitglied
Anmeldungsdatum: 17.12.2006
Beiträge: 419
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| Verfasst am: 02.05.2007, 15:15 Titel: |
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| capello hat folgendes geschrieben: | | Ich glaub daran das Jesus mich erlöst hat, obwohl ich des Todes würdig bin. |
Ja tut mir Leid Capello,
wurde wieder zensiert, ist aber latte....
Aber irgendwie halte ich dich trotz aller deiner ach so edlen Motive für Arrogant und zwar nicht weil ich dich ---e finde, sondern viel eher was du schreibst, aber wie gesagt ich finde religiös motivierten Rassismus belustigend und bestätigt mich in meinem Denken über euch....
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deine aussagen stellen sich damit als uninformierte, verallgemeinernde, abschätzige bis hasserfüllte verdammungen einer dir unbekannten gruppe von personen dar
Ich fand den Spruch einfach lustig...danke gabi^^ |
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capello
fortgeschrittenes Mitglied
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 522
Wohnort: Rom
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| Verfasst am: 02.05.2007, 15:18 Titel: |
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Das du denkst ich sei religiös ist ebenso wie deine Meinung das ich rassistisch sei ansichtsache, oder sagen es ist deine eigene Interpretation, ist auch dein gutes Recht.
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In Liebe leben und leiden |
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Gabriel
Don Gabriello
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 643
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| Verfasst am: 02.05.2007, 16:06 Titel: |
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| ConnorMcManus hat folgendes geschrieben: | | ...aber wie gesagt ich finde religiös motivierten Rassismus belustigend und bestätigt mich in meinem Denken über euch.... |
weißt du überhaupt, was rassismus ist?
ich finde rassismus überhaupt nicht belustigend sondern gefährlich. religiös motivierten rassimus kannst du im iran oder saudi-arabien finden, weil dort im namen der religion (islam) der hass gegen das jüdische volk geschürt wird.
wo du religiös motivierten rassismus in diesem forum gefunden haben willst, oder wie das deine meinung über "uns" (wer auch immer damit gemeint sein soll) bestätigst, ist mir ein rätsel.
dass jemand seine persönlichen überzeugungen für wahr hält ergibt sich aus der natur der sache (es wäre verrückt an etwas zu glauben, was man für eine lüge hält). dass jemand seine persönlichen überzeugungen anderen menschen mitteilen will ist ebenso natürlich.
über die art und weise der mitteilung kann man sicherlich unterschiedlicher meinung sein. aber du hast doch überhaupt keine ahnung, wie (und ob!) "wir" mit unseren überzeugungen haussieren gehen.
deine aussagen stellen sich damit als uninformierte, verallgemeinernde, abschätzige bis hasserfüllte verdammungen einer dir unbekannten gruppe von personen dar. du praktizierst also genau das, wofür du "uns" anklagst! |
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ConnorMcManus
erprobtes Mitglied
Anmeldungsdatum: 17.12.2006
Beiträge: 419
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| Verfasst am: 02.05.2007, 19:35 Titel: |
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| Gabriel hat folgendes geschrieben: | | ConnorMcManus hat folgendes geschrieben: | | ...aber wie gesagt ich finde religiös motivierten Rassismus belustigend und bestätigt mich in meinem Denken über euch.... |
weißt du überhaupt, was rassismus ist?
ich finde rassismus überhaupt nicht belustigend sondern gefährlich. religiös motivierten rassimus kannst du im iran oder saudi-arabien finden, weil dort im namen der religion (islam) der hass gegen das jüdische volk geschürt wird.
wo du religiös motivierten rassismus in diesem forum gefunden haben willst, oder wie das deine meinung über "uns" (wer auch immer damit gemeint sein soll) bestätigst, ist mir ein rätsel.
dass jemand seine persönlichen überzeugungen für wahr hält ergibt sich aus der natur der sache (es wäre verrückt an etwas zu glauben, was man für eine lüge hält). dass jemand seine persönlichen überzeugungen anderen menschen mitteilen will ist ebenso natürlich.
über die art und weise der mitteilung kann man sicherlich unterschiedlicher meinung sein. aber du hast doch überhaupt keine ahnung, wie (und ob!) "wir" mit unseren überzeugungen haussieren gehen.
deine aussagen stellen sich damit als uninformierte, verallgemeinernde, abschätzige bis hasserfüllte verdammungen einer dir unbekannten gruppe von personen dar. du praktizierst also genau das, wofür du "uns" anklagst! |
Mein Bester...wieder zeichnest du dich durch deine Arroganz und Herablassende Art aus willkommen in meiner Welt...
Natürlich ist RAssismus etwas furchtbares...das brauchst du mir nicht zu sagen.. wie capello und du mache ich unüberlegte Äußerungen, aber ich empfinde die Äußerung dieVerlorenen als Herbalassung ich versteh dies genauso wenn ein NPD Funktionär zu schwarzen sagen würde die Neger etc. DU bist natürlcih durch die beeinflussung christlicher propaganda ein paradebeispiel der Intoleranz und Arroganz und halte deine oft ebenfals unüberlegten Texte für belanglos. Natürlich möchte ich jetzt nicht weiter suf meine Antipartien gegenüber dir eingehen. Aber ich halte solche Äußerung für Rassistisch oder so wie du pseudo intellektueller es sagt"dass jemand seine persönlichen überzeugungen für wahr hält ergibt sich aus der natur der sache"
Schönen Abend noch.....
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deine aussagen stellen sich damit als uninformierte, verallgemeinernde, abschätzige bis hasserfüllte verdammungen einer dir unbekannten gruppe von personen dar
Ich fand den Spruch einfach lustig...danke gabi^^ |
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tommy c
Mitglied
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 18.11.2006
Beiträge: 176
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| Verfasst am: 02.05.2007, 19:59 Titel: |
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Connor schrieb:
| Zitat: | | DU bist natürlcih durch die beeinflussung christlicher propaganda ein paradebeispiel der Intoleranz und Arroganz und halte deine oft ebenfals unüberlegten Texte für belanglos. |
@Connor: Du scheinst den Gabriel nicht zu kennen... er wäre der letzte, der sich von menschlicher Seite aus beeinflussen lassen würde, ohne die jeweilige Sache zu prüfen. Mir kommt es aber so vor, als ob Du nur Streit willst. Daher bringt es nix, irgendwas für Dich zu argumentieren. |
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Shlomo
König der Poster
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 04.10.2006
Beiträge: 1103
Wohnort: Auf der Citation X unterwegs...
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| Verfasst am: 02.05.2007, 20:07 Titel: |
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| Zitat: | | Schaeffer meint, daß die Künste an sich keiner theologischen oder geistlichen Rechtfertigung bedürften sondern einfach genossen werden sollten, indem man sie als gottgegebene Geschenke genießt. |
Schaeffer hat recht. Ich habe ihn anfang der 90er live gesehen, da hat er sein buch "Sham Pearls for real swine" vorgestellt. Er sagte, das die evangelikale kirche sich zunehmend zu einem zirkus verwandelt, wo geistliche clown durch die gänge toben und fromme platitüden von sich geben. Da ging was ab bei der buchvorstellung! Natürlich waren einige pfingstler da, die waren richtig --- 
Schaeffer hat mein weltgebild geprägt, sowohl er als auch sein vater. Wer seinen sohn den kulturellen wert der beatles, led zepplin und den filmen von fellini vermitteln konnte muss ein großartiger mensch gewesen sein 
Die wahrheit bleibt wahrheit, denn alle wahrheit kommt von Gott. Im lobpreis beschwören wir oft den HG und singen "Komm HG und mit feuer fall!"..und der einzige feuer ist dann der warme furz meines nachbarn...
Gleichzeitig wird die "weltmusik" verpönt, wenngleich eine unglaubliche sehnsucht nach liebe und geborgenheit offenbar wird...sei es in einer popballade wie "Feel" von Robbie Williams. Das ist für mich mehr ein ehrlicher dialog den ich mit Gott halten kann als viele der schmalzigen powersongs, die wir sonntag für sonntag singen.
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The idea is to be a part of people’s lives because we truly care for them rather than to fulfill a religious duty; to walk with them through all their struggles as a part of their life, not as a religious outsider. |
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capello
fortgeschrittenes Mitglied
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 522
Wohnort: Rom
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| Verfasst am: 02.05.2007, 21:37 Titel: |
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Kennt jemand den Film "Der Besuch?" Es wird eine Kirche gezeigt, Jesus hat angekündigt sie zu besuchen.
Die Gemeinde ist sehr eifrig darin alles vorzubereiten, erwarten fantastische Predigten - aber niemand ist mit dem herzen dabei, sie machen es weil sie es immer machen wenn Gäste kommen oder etwas bevor steht.
Als Jesus dann kommt, kommt er zu spät. Alle erwarten nun Wunder und eine Super Predigt. Doch was macht Jesus? Er fragt ob jemand etwas zu essen hat. Als nächstes setzt er sich zu einer Frau und fängt an sie zu trösten, niemand hat sie beachtet.
Die Leute in der Gemeinde schauen sich verdutzt an, sie bitten ihn nach vorn, doch Jesus sagt: Komm, wir gehen in die Kneipe.
Dann hat die Gemeinde ein Seminar mit den ganzen wichtigen Leuten eingeladen, und wieder erwarten sie eine große Predigt. Doch was macht Jesus? Er spielt mit den Kindern die an die Kanzel gekommen sind.
Dieser Film hat mich sehr nachdenklich gemacht, und ich schaue mich manchmal im Gottesdienst um und frage mich was Jesus tun würde.
Ich schaue auf die ganzen gesetzlichen in der Gemeinde, und frage mich wo ist euer Herz geblieben?
Ich sehe sie vorn das Opfer einsammel mit hängender Zunge, ich frage mich woher seit ihr so verblendet.
Ich sehe wie sie einen jungen Mann raus schmeissen der mit einer Frau zusammen gezogen ist. Was hätte Jesus getan? Alle haben den Zöllner verachtet, doch Jesus aß mit ihm.
Ich möchte Gott mit Musik auf der Bühne loben, doch sie sagen das würde mich überfordern. Woher wissen sie das? Hätte Jesus nicht gesagt kommen wir machen gemeinsam Musik, es ist schön das du da bist?
Ich schaue auf mich und mein Leben, sehe wo ich falsch bin. Doch ich weiß das mein Herz für Jesus schlägt.
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In Liebe leben und leiden |
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ConnorMcManus
erprobtes Mitglied
Anmeldungsdatum: 17.12.2006
Beiträge: 419
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| Verfasst am: 03.05.2007, 14:45 Titel: |
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| tommy c hat folgendes geschrieben: | Connor schrieb:
| Zitat: | | DU bist natürlcih durch die beeinflussung christlicher propaganda ein paradebeispiel der Intoleranz und Arroganz und halte deine oft ebenfals unüberlegten Texte für belanglos. |
@Connor: Du scheinst den Gabriel nicht zu kennen... er wäre der letzte, der sich von menschlicher Seite aus beeinflussen lassen würde, ohne die jeweilige Sache zu prüfen. Mir kommt es aber so vor, als ob Du nur Streit willst. Daher bringt es nix, irgendwas für Dich zu argumentieren. |
Echt....er macht das .....cool...wasfür ein toller kerl
Gabriel rockt voll fett 
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Shlomo
König der Poster
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 04.10.2006
Beiträge: 1103
Wohnort: Auf der Citation X unterwegs...
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| Verfasst am: 03.05.2007, 14:48 Titel: |
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| ConnorMcManus hat folgendes geschrieben: |
Gabriel rockt voll fett |
Das tut er. Er hat mehr sex appeal als Rene dafür aber weniger kohle als Mr.D 
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The idea is to be a part of people’s lives because we truly care for them rather than to fulfill a religious duty; to walk with them through all their struggles as a part of their life, not as a religious outsider. |
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