Hobbyzucht - Paradies für Kaninchen
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Heu, Wirklich so wichtig wie immer gesagt wird?


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Schmusebunny
*Zuchthase*



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Anmeldungsdatum: 26.10.2006
Beiträge: 2777
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BeitragVerfasst am: 26.06.2008,18:44    Titel: Heu, Wirklich so wichtig wie immer gesagt wird? Antworten mit Zitat

Huhu

Wie ich schon in einem anderen Thread erwähnt habe, kommen mir in letzter Zeit immer mehr Zweifel, was die Ernährung uvm. von Kaninchen angeht.

Meist is es doch so.. Einer setzt was in die Welt und alle anderen plabbern es nach. Schaut euch nur in den Kaninchenschützerforen um.. "Wenn dein Kaninchen keine 2qm Platz hat bist du ein Tierquäler" und dergleichen bekommt man an den Kopf geschmissen.

Doch wer hat die 2qm erfunden?
Und wer sagt das die Ernährung von Kaninchen aus 80% Heu, 15% Gemüse und 5% Obst und Kräuter bestehen muss, wie es verschiedene Kaninchenorgas immer wieder anpreisen?

Sowas wird dann als artgerecht bezeichnet genau wie die 2qm. Wer es anders macht, hält seine Kaninchen nicht artgerecht und ist ein Tierquäler Winken.

Wie kommt man auf die 80% Heu?
Warum sollte Heu gut für Kaninchen sein? Wissen diese Leute überhaupt was der Bestandteil von Heu ist?
Ich glaube die weningsten... . Irgendwer schreibt das in ein nettes Büchlein und schreibt das es artgerecht ist, dann wird das schon so stimmen.

Aber denken wir doch mal genau darüber nach..
Heu, was ist das schon.. Heu hat einen Rohfaseranteil von ca. 25 - 35%.
Dabei sollte wird für die Fütterung aus diätischen Gründen ein Anteil in der gesamten Futtermenge von ca. 14 - 16% empfohlen.

Heu ist zudem relativ wertlos für Kaninchen: (hier zitiere ich einfach mal einen netten Herren, mit dem ich mich ausführlich über das Thema unterhalten habe, durch den mir erst diese Zweifel aufgekommen sind)

Zitat:

1. Kaninchen sind Nahrungsspezialisten, die vorrangig die Blätter von Gräsern und Kräutern fressen. Die sind proteinhaltig und rohfaserarm.
2. Die Nahrung ist sehr wasserhaltig, weshalb sie realtiv viel und oft fressen (Zahnabrieb)
3. Steigt der Rohfaseranteil über 20%, geht die Aufnahme der Nahrung zurück, die Tiere hungern ("mein Ninchen bettelt immer...")
4. Ist der Rohfaseranteil und der Anteil schwer verdaulicher Komponenten in der Nahrung zu hoch, sinkt die Verwertung des Eiweißes und anderer wichtiger Bestandteile. Verwertung heißt Aufspaltung durch Enzyme in Aminosäuren und wiederzusammensetzen in körpereigenes Eiweiß (Stoffwechsel).
5. Wird nur ein Aminosäure nicht richtig "verstoffwechselt", leidet die Verwertung aller Aminosäuren darunter

Daraus folgt u.a. eine Schwächung des Immunsystems. Kokzidien, Chlostridien und weiß der Geier was noch haben leichtes Spiel.


Warum Heu trotzdem so angepriesen wird?
Das liegt wohl ganz einfach an der Faulheit des Menschen.. Natürlich ist es viel einfacher getrocknete Wiese zu lagern, anstatt den Kaninchen täglich frische Wiese anzubieten. Genauso ist es mit dem Trockenfutter und frischem Gemüse.


Wenn Heu wirklich so wertlos ist, warum füttern es dann viele so gut wie als "Hauptnahrungsmittel"?
Ich möchte jetzt damit keine heftigen Auseinandersetzungen herleiten, jediglich eine Diskussion, wie das jeder für sich sieht.
Bin auf andere Meinungen gespannt.

LG Steffi

P.S.: Wenn jetzt welche meinen, Kaninchen brauchen Heu für den Zahnabrieb... Der Zahnabrieb erfolgt nicht dadurch, dass Gras und Heu hart sind sondern durch die Bestandteile des Grases. Die im Gras enthaltene Kieselsäure ist hauptsächlich für den Zahnabrieb verantwortlich. Daher ist es das natürlichste und sinnvollste für Kanicnhen frische Wiese zu füttern, Heu hingegen ist eher die "faule" Variante und das entsteht ja erst dadurch entstanden, dass Gras haltbarer gemacht werden soll.
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BeitragVerfasst am: 26.06.2008,18:44    Titel: Anzeige

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knutschkugel
*Zuchthase*



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BeitragVerfasst am: 26.06.2008,18:54    Titel: Antworten mit Zitat

Jaja,schönes Thema.
Kaninchen sollen ja sogar sterben wenn sie nur Gras und kein Heu bekommen.

(Schonmal ein Wildkaninchen im Zooladen Heu kaufen gesehen?)

Zahnabrieb gibt meines Wissens,alles was gefressen und genagt wird.
Heu ist nicht lebenswichtig.
Meine kommen im Sommer gut mal ohne aus.
Sie bekommen täglich Wiese,Heu wird umso wärmer es wird nicht mehr angenommen.
Kann sein das das mit dem Rohfaseranteil im Gras zu tun hat.
Im Frühjahr hat es wohl viel Eiweiß,umso wärmer umso mehr wandelt es sich in Stärke um und dann zu Rohfaser....

Gott wenn das einer von den *Kaninchenschützern* wüßte das da Stärke drinn ist.

Mr. Green

Es wäre ja auch nicht der erste Deutsche Widder der bei einem Kaninchenfachwissenden beim fressen verhungert ,weil er Getreidefrei ernährt........

Streitthema...gibt einfach welche für die gibt es nur schwarz oder weiß und im Grunde wird nachgeäfft was irgentwo mal geschrieben steht.
Wirklich Ahnung vom *wie funktioniert ein Kaninchenkörper* haben da wohl nur wenige.
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LG Knutschkugel
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Kati
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BeitragVerfasst am: 26.06.2008,20:07    Titel: Antworten mit Zitat

Also Heu ist nicht lebenswichtig, habe schon Kaninchen gesehen die haben nie in ihrem leben Heu gesehen.. nur Pellets ,menschliche Abfälle und frisches Gras und komisch, die wurden 10 Jahre alt..
Wenn ich in manchen Foren schreiben würde, was meine Tiere zu fressen bekommen, ich glaube die würden mich anzeigen.... Lachen
Zitat:
(Schonmal ein Wildkaninchen im Zooladen Heu kaufen gesehen?)

Klar, heute stand einer hinter mir in der Warteschleife^^ Lachen
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Schmusebunny
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BeitragVerfasst am: 26.06.2008,20:13    Titel: Antworten mit Zitat

Bin ich ja beruihgt das ich das nicht allein so seh Smilie.

Zitat:
(Schonmal ein Wildkaninchen im Zooladen Heu kaufen gesehen?)

Ich musste echt schmuzeln hehe Winken


Aber wie kommen denn die Leute darauf das Heu lebenswichtig ist, und das die Ernährung unserer Kaninchen zu 80% aus Heu bestehen muss?

Ich mag mit dem Thema gar nicht in einem bestimmten Forum anfangen, die versteifen sich fest auf ihre Meinung, da kannste sagen was du willst.
Die akzeptieren nichts anderes als das was in ihrer "Kaninchenbibel" steht Mit den Augen rollen
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kimi999
alter hase



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BeitragVerfasst am: 26.06.2008,20:32    Titel: Antworten mit Zitat

ich denke es ist einfach praktischer, denn es hält sich lange und im winter z.b. wo will man da frisches gras her bekommen? und es macht nicht dick und da die immer fressen müssen ist es ebend einfach das praktischste
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Schmusebunny
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BeitragVerfasst am: 26.06.2008,20:57    Titel: Antworten mit Zitat

Eben diese Einstellung, habe ich breits angesprochen.
Die Faulheit der Menschen.

Nur weil es für uns praktischer ist, müssen unsere Tiere mehr oder weniger falsch ernährt werden?
Oder besteht für dich kein Unterschied zwischen frischer Wiese und Heu?

Der Unterschied zwischen dem frischen und getrocknetem Grün ist enorm.
Allein schon die Verdaulichkeit bestimmter Nährstoffe machen das Heu als Futtermittel wertlos. Es ist lediglich als Beifutter und als Beschäftigung geeignet, wie du schon schreibst: Da Kaninchen 'immer' fressen müssen.
Aber Heu allein reicht eben nicht.

Praktisch gesehen bekommen "Hauskaninchen" so gut wie keine frische Wiese zu sehen (außer Paar Ausnahmen). In so weit ist man da "allgemein" so geblieben, daß Heu alleine nicht ausreicht, daher ist die Zufütterung von Gemüse/Obst wichtig um gewissen Vitaminbedarf zu decken. Aber dazu muss man sagen das Gemüse den Tieren vielleicht bei der Deckung des Flüssigkeitsbedarfes hilft, aber nicht sonderlich viele Proteine oder wichtige Vitamine enthält. Die sind durch die Lagerung und Transport eh flöten gegangen. Obst liefert maximal ordentlich Zucker, weswegen man auch wenig Obst füttern sollte.

Unbewusst verfüttert man mit HEU große Mengen an Kalzium mit (die gleichen, frischen Pflanzen dagegen haben nur 0,5-0,25 % Kalziumanteil). Noch etwas Oxalhaltiges dazu und schon ist die Überraschung groß, wenn das Tier Nierensteine bekommt.
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knutschkugel
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BeitragVerfasst am: 26.06.2008,21:03    Titel: Antworten mit Zitat

Schmusebunny hat folgendes geschrieben:


Unbewusst verfüttert man mit HEU große Mengen an Kalzium mit (die gleichen, frischen Pflanzen dagegen haben nur 0,5-0,25 % Kalziumanteil). Noch etwas Oxalhaltiges dazu und schon ist die Überraschung groß, wenn das Tier Nierensteine bekommt.



Das wissen aber eben viele nicht,das Oxalsäure den Kalziumabbau hindert.
Würde man vernünftig und gewisse Dinge nie zusammen füttern könnte man auch Mengen an oxalhaltigem Frifu füttern.
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kimi999
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BeitragVerfasst am: 26.06.2008,21:11    Titel: Antworten mit Zitat

Schmusebunny hat folgendes geschrieben:

Aber Heu allein reicht eben nicht.



hat das irgendwer behauptet ??? Frage
irgendwie bin ich verwirrt?? bin deiner meinung und du "schnautzt" mich hier zu ??? oder versteh ich was falsch? kann mir ni vorstellen dass hier irgendwer nur heu füttert oder?
ich ziehe auch frisches gras dem heu vor nur ist es nunmal nicht immer möglich an frisches gras zu kommen denn nicht jeder kann frei über wiesen verfügen wie es ihm gerade passt und man kann gras nicht kaufen im gegensatz zu heu
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nirvana
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BeitragVerfasst am: 26.06.2008,21:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

echt nen interessantes Thema... Hab ich mir ganz ehrlich gesagt noch keinen soo großen Kopf drüber gemacht. Bei mir gibts ja eh im Sommer Wiese frisch und im Winter eben die getrocknete Form, sprich Heu. Wobei ich eigentlich bis in den November rein Gras fütter und dann idR auch im Februar schon wieder anfange, wenn so nen bissl was wieder da ist Winken Und im Winter kommt man nun mal leider nicht drumrum Heu zu füttern. Denn nur Möhren etc geht ja nicht. Und Gras kann ich in den Mengen bei aller Liebe nicht pflücken, wenns gefroren ist... Da frieren einem schon im November (bzw 2006 hatte ich selbst im Dezember, wenn ich mich recht entsinne, noch Gras gepflückt) die Hände halb ab, wenn man zwei Eimer voll pflückt, was ja bei der Anzahl Kaninchen schon nicht lange reicht...
Hab auch letzten Sommer bspw ne Weile gar kein Heu gehabt, jetzt auch ein paar Wochen nicht. Und siehe da- sie leben noch Winken Hatten letztes Jahr in den paar Wochen, wo es nur Gras, Zweige und immer mal Äpfel gab, keine Probleme. Da konnt ich noch dazu aufs TRofu verzichten, da ja kein Nachwuchs anstand/ da war. Geht ja jetzt leider auch nicht...

Aber im Endeffekt muss ich sagen, fütter ich die Nickels so, wie die Pferde:
Sommer- Wiese
Winter- Heu und Möhren
Kraftfutter bei Bedarf
Der einzige Unterschied ist, dass die Pferde noch nen Salzleckstein haben und Mineralfutter bekommen Winken
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Schmusebunny
*Zuchthase*



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BeitragVerfasst am: 26.06.2008,21:13    Titel: Antworten mit Zitat

@Knutschkugel

Klar wissen das nicht viele.
Is doch wie früher in der Schule.. der eine schreibt beim anderen ab Winken.
Diebrain.. was immer so empfohlen wird.. kann man da so oder so in den Müll treten.. . Hat sich jemand mal die diese wundervollen Futterpläne angeschaut? Mit den Augen rollen

Genau wie diese 100gFrischfutter/kg Kaninchen.
Wer hat das erfunden, warum, wie kommt man darauf??

Ich vermute, da hat jemand die 100 g Trockensubstanz, die ein Zwergkaninchen etwa pro Tag frisst, falsch verstanden. Und alle schreiben fleissig falsch ab.

z.B. ein 6Kg Kaninchen frisst (kann fressen) doch auch nicht die dreifache Menge eines 2kg Tierese . Außerdem steigt der Bedarf für den Stoffwechsel nicht proportional mit der Körpermasse, sondern etwa in der 3/4 Potenz zur Körperoberfläche. Deshalb sind auch solche Empefehlungen wie "100g/kg" voll daneben.

Eigentlich ist doch nicht wichtig was die Masse tut, sondern was für die Kaninchen gut ist. Meine Kaninchen bekommen täglich so viel Frischfutter und Wiese das es nicht alle geht.. mir ist auch noch kein Kaninchen geplatzt Mit den Augen rollen

DieBrain und andere Tierschüterorgaforen verbreiten so viel M***.
Tut mir leid, aber da wird von KaninchenHILFE gesprochen und dann werden Kaninchen nach Richtlinien von Diebrain gehalten. Geschockt
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