klaraputzich

[Lydia]

WIE HILFT MAN EINEM MESSIE ??
oder Thema
Zusammenarbeit zwischen Messie und Partner

Ich brauche Eure Hilfe, ich bin handlungsunfähig und möchte wieder in meine Spur finden.

Was kann ich tun, was muss ich anders sehen, bitte lacht nicht über mich, ich schildere einfach mal ehrlich was passiert ist:

Bei uns sind überall Spiele verteilt, ich habe angefangen sie aus Flur, Wohnzimmer, Chaoszimmer, Kinderzimmer usw. zu sammeln und im Flur oben abgelegt. Ich weiß nicht wie ich sie sortieren soll, ich weiß nicht welche ich behalten soll, ich tue mich schwer zu entscheiden, was ich von der Kleinen schon weggeben kann, es ist so viel zu entscheiden, zum Beispiel dieses Trivial Persuit war teuer, schön, doch ist in manchen Fragen überholt. Aufheben oder weggeben???

bIch habe meine Not, meine Unfahigkeit
meinem Partner geschildert und um Beistand gebeten,

er hatte Samstag einen termin und kam erst um 16 Uhr heim, ich wartete lange auf ihn und er wußte das. Ich war im Internet als er kam, er ging in den Keller und ich wartete weiter- auf seine HILFE.
Als es mir zu lange war, schaute ich nach und war entsetzt. Er hatte einfach angefangen die Spiele in Bananenkisten zu tun.
Bei mir löste das panikartige Zustände aus, ich bekam noch gedanken mit wie:
Jetzt finde ich nie mehr was, alles ist Durcheinander, das ist keine Hilfe, er setzt sich einfach über mich hinweg
Als ich ihn zur Rede stellte, warum er nicht auf michzukam , meinte er ich war ja am PC und das habe ihn enttäuscht und da hat er halt mal angefangen, er kann ja alles wieder in den Ursprungszustand tun.
Ich will abkürzen, das Ganze hat sich zugespitzt, wo wir jetzt noch beide leiden .
Warum es mir geht, was ich an mir nicht verstehe, warum ich so handlungsunfähig bin, ich bin ganz in mir zurückgezogen . Ist das normal??
Ich will doch weiterkommen und wertvolle Stunden gehen verloren.
Es ist ein sche...Verstrickung .
Allein komm ich nicht vorwärts mit den Spielen, nochmal ihn bitten?
Was bringst`s. Ich bin so enttäuscht, dass er es ohne mich getan hat, wieder ohne Absprache. Ich finde doch nie mehr was. Ich muss dann 3 Kisten öffnen und alles durchsuchen um ein Kartenspiel zu finden.

Ich brauche jemanden, der mir ehrlich sagt, ob ich da mich emotional zu sehr reinstresse oder ob mein Partner keine Achtung und kein Mitgefühl für mich hat.
Eure Lydia

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[Wortstapler]

Hallo Lydia,

die Antwort liegt wie so oft in der Mitte. :-)
Für ihn sah es so aus, als ob du kein Interesse daran hast mitzuwirken.
Daher hat er es einfach so gemacht, wie er es für richtig findet.
Du warst enttäuscht, daß er zu spät kam und dann nicht mit dir redete.
Kann man meiner Meinung nach beides verstehen.
Im Prinzip hilft da nur, daß du ihm sagst, daß du auf ihn gewartet hast und die Sache gern mit ihm gemeinsam machen möchtest, weil es dann auf alle Fälle besser läuft.
Nächstes Mal, solltet ihr euch BEIDE bemühen, ein wenig aufeinander zuzugehen und gemeinsam eine Lösung finden.
Wenn er noch weiß, was er wo reingetan hat, kann er ja beispielsweise eine Liste schreiben, wo der Inhalt aufgeführt ist.
Kopf hoch! Ihr schafft das bestimmt!

Alles Gute
Wortstapler

[bigmama07]

Liebe Lydia

Ach so ein Mist... Jetzt kam mein Sohn, hämmerte auf die Tastatur und der ganze Text war weg... Versuche es nochmals:

Ich gebe Wortstapler recht. Unausgesprochenes Problem. Du hast was erwartet und es wohl zu wenig deutlich ausgesprochen und er hat gehandelt, weil er dich am PC beschäftigt sah.

Wenn du was von deinem Mann willst, musst du ihm klare Anweisungen geben. Sag ihm nicht z.B.: "Die Spiele müssen weggeräumt werden", sondern "Kannst du mir bitte helfen die Spiele wegzuräumen und auszusortieren?". Ich z.B. erwarte schon länger nichts mehr, weil ich immer enttäuscht wurde. Geht mir damit aber gut. Das einzige was er machen MUSS ist der Abfall runter tragen. Und den stell ich einfach vor die Haustüre (innen), damit er die Tür gar nicht öffnen kann, ohne diesen mitzunehmen. Aber wenn ich was will, kann ich auch schon ganz energisch etwas fordern.

Man muss Mann manchmal ein wenig zwingen etwas zu tun, sie loben und ihnen extrem dankbar sein.

Ein Mann braucht klare Anweisungen. Sag es ihm gleich, wenn er nach hause kommt, was du von ihm erwartest.

Habt ihr schon mal über euren Haushalt gesprochen? Über das was dich so sehr beschäftigt und irgendwie auch kaputt macht. Das du von ihm mehr erwartest und dass du nicht einfach so alles in Kisten packen kannst? Kannst du mit ihm offen über alle Gefühle reden?

Liebe Grüsse
Bigmama

[Lydia]

Manchmal geschehen noch Wunder
Wir hatten gestern abend ein wirklich gutes Gespräch, von abends acht Uhr bis nach Mitternacht.

Es ist so , dass er bisher meine Schwierigkeiten einfach nicht als echte Probleme meiner Person sah. Es ist für meinen Mann nicht vorstellbar, welche Probleme ich mit Entscheidungen, Wegwerfen, Ordnung herstellen, Weiterkommen, Dranbleiben usw. habe. Er gaubte, ich wolle nicht wirklich und es sei verwunderlich weil ich manchmal ja irre viel leiste und mehr als mancher andere auf die Reihe kriegt und dann komme ich her und brauche Hilfe bei "PIPPI"...
Ich denke er wird mich nie so wirklich erfassen können, doch er ist bemüht.
Unser Ergebnis war, dass LIEBE ist den anderen mit seinen Schwächen anzunehmen. Und was noch viel wichtiger ist, erst mal sich selbst so anzunehmen.

Wir haben gemerkt, dass wir jeweils von anderen angenommen werden wollen, wo wir selbst uns eigentlich noch gar nicht mögen.
Das ist das Hauptproblem. Man reagiert an diesen Stellen sehr empfindlich.

Konkret:
Ich brauche zum Weiterkommen Hilfe, schäme mich aber dafür, stehe nicht wirklich dazu, (wünschte ich wäre anders)
Deshalb war ich abwartend.

Er hilft gerne, fühlt sich aber auch verarscht, wenn ich dann am PC sitze (seine Unsicherheit...) Dann macht er lieber selber.

Ja und so kann man im Alltag sich das Leben schwer, sehr schwer machen.

Ich danke Euch für Eure Anteilnahme und hoffe dass ich meine Lektion gelernt habe.

Ich bin noch etwas entsetzt über mich, dass ich meine Spur nicht halten kann- so innerlich blockiere- doch das wird sicher auch noch besser.

Also nochmal in Kurzform für mich:
Mann braucht Einzelanweisung und Lob
Nimm Dich und andere mit ihren Schwächen an.
Barmherzigkeit ist ein besserer Umgang als emotionale Explosion oder Implosion
Eure Lydia

[emily.erdbeer]

Liebe Lydia,

dieses Problem Messie & Partnerschaft ist nicht immer einfach!
Im Prinzip hast Du die grundlegenden Probleme erkannt:

Du schreibst:

[bigmama07]

Liebe Lydia

Ja das ist allerdings so...

Schön, konntet ihr euch aussprechen. Nur ist das ja auch erst der Anfang. Bei dir und bei ihm. Es braucht ein komplettes Umdenken, einander eben so anzunehmen wie man ist. So musst du genauso lernen, dass er es nicht ganz versteht, wie du denkst und du, dass er es nicht verstehen kann, dass du so denkst und fühlst. Aber dann kommt es gut. Gib dir auch Zeit dafür. Das geschieht nicht einfach so von heute auf morgen...

Ich habe mich auch grausam geschämt Hilfe anzunehmen. Den ersten Schritt hab ich hier gemacht, dann Sozialdienst, eigentlich ein wenig alles miteinander. Man muss auch wirklich dazu bereit sein und ein Stück Stolz muss sterben. Bei mir jedenfalls. Man will doch immer und überall den besten Eindruck hinterlassen und da passt eine unordentliche Wohnung nicht dazu. Ich kenne diese Gefühle. Bin aber extrem stolz, dass ich den Schritt gemacht habe und Hilfe angenommen habe. Bin desswegen nicht untergegangen oder habe irgendwelche "Schädigungen" bekommen. Im Gegenteil: Ein riesen Stück Lebensfreude zurück gewonnen. Wenns geschafft ist, vergisst man, dass man sich mal geschämt hat dafür.

Wäre an deiner Stelle Hilfe von Aussen evtl. hilfreich? Ist nur mal so ne Frage.

Ich wünsche mir sehr für dich, dass du mit deinem Mann bald eine richtige Kommunikation führen kannst und ihr euch auch versteht. Dann hast du ein riesen grosses Problem weniger und bist vielleicht auch weniger blockiert für die anderen Dinge...

Alles Gute!

Liebe Grüsse
Bigmama

[tinchen]

Liebe Lydia,

freu mich so für dich.

Das hast du gut gemacht. Laß nicht locker und setze alles dran eine glückliche Familie zu haben. Manchmal möchte man diesen hier , aber viel schöner ist . Und wenn du mal so richtig in Fahrt bist vergiss nie, die Liebe ist die größte Macht und kann,

wenn sie gepflegt wird,
alles tragen.
tinchen

[Raubtigger]

Ich sage immer:
"Männer wollen Probleme lösen,
Frauen wollen über Probleme reden."

Du wolltest das Problem, wie und wo welche Spiele gelagert werden, mit Deinem Mann besprechen, Vor- und Nachteile verschiedener Lösungen abwägen und dann für die beste entscheiden und diese dann umsetzen.
Er hat es einfach angepackt, egal ob das jetzt die beste Lösung war. Die Sache sollte einfach erledigt sein.

Das nächste Mal überlege Dir genau, was Du Dir von Deinem Mann wirklich wünschst und dann sage es ihm deutlich!

Zum eigentlichen Problem:
Die Idee mit dem Spieleabend finde ich toll. Es muss ja auch kein großes Event sein. Ihr könntet ja einen festen Termin machen, z.B. Mittwoch ab 19 Uhr wird gespielt. Freunde können vorbei kommen und mitmachen, jeder bringt was mit, so muss man sich nicht großartig absprechen.
Ihr schlagt ein Spiel nach dem anderen vor. Wenn ein Vorschlag angenommen wird, beurteilt Ihr hinterher das Spiel gemeinsam:
"Super Spiel! Große klasse! Auf jeden Fall immer wieder." --> behalten
"Naja, ganz nett, kann man mal spielen." --> später entscheiden
"Blöd, braucht kein Mensch." --> weg damit!

Wenn Ihr ein Spiel dreimal im Laufe der Wochen vorgeschlagen habt, könnt Ihr es wohl auch weggeben. Und falls Ihr Euch nicht dazu durchringen könnt, dann spielt es endlich mal und beurteilt es danach!

Ich wünsche Euch viel Spaß!

[tinchen]

Willst du einen Mann verstehen, musst du eine Frau sein.
Willst du eine Frau verstehen, musst du schon der liebe Gott sein!

Ist es nicht schön eine Frau zu sein?

Liebe Grüße tinchen

[emily.erdbeer]

Ich zeige Euch mal, wie schön es sein kann bekloppt zu sein:

http://www.youtube.com/watch?v=7_FiWR8rxc4&NR=1

LG, Emely

[emily.erdbeer]

Oder wie wär es damit !?

http://www.youtube.com/watch?v=IkGuGwUISgU

Gut ER ist keine FRAU - Oder doch ??? Ein kleines, klitze kleines bisschen Frau!?

Man sagt:

EIN MANN - EIN WORT .
EINE FRAU - EIN WÖRTERBUCH
EINE TUNTE - EINE ENZYKLOPÄDIE DIDEL DIDUM

[Lydia]

meine neuen ERKENNTNISSE ZUM THEMA MANN UND FRAU



Wenn ich Hilfe brauche, muss ich lernen zu differenzieren:
reine organisatorische / manuelle Tätigkeit oder
emotionale Unterstützung

@emiliy: die Sicht mit Humor:für den Mann ist es in der Regel nicht offensichtlich, da er entwicklungsgeschichltich auf Lösungen trainiert ist und genetisch nur auf drei Beinen steht, das vierte wäre die sozioemotionale Intelligenz, die ist im Mann -laut wissenschaftlichen Studien- genetisch nicht vorgesehen
Beweis:

Frau:
XX siehe unten 4 Standbeine

Mann:
XY siehe unten 3 Standbeine


Also jedesmal wenn ich eine emotionale Unterstützung erhoffe und wie bei einer Frau eine Reaktion erwarte, hoffe ich mich daran zu erinnern, dass
MANN DAZU GAR NICHT IN DER LAGE IST.
Ihm fehlt dieses Wissen, also muss frau es ihm sagen. Schade, doch es ist wohl so, dann muss ich es wohl als gegeben annehmen.
Mein Widerstand sagt, sonst können sie doch ihr Gehirn auch einsetzen , doch die Wissenschaft, erfahrenen Frauen, die Männer oft selbst bestätigen, dass da ein gravierender Unterschied zwischen den Geschlechtern besteht.

[Schrubbelinchen]

Ich mußte ja doch ein wenig schmunzeln als ich deine Worte las

Du weißt nicht welche Spiele du abgeben willst und wo du sie lagern sollst und er braucht 5 min. um sie in Kisten zu packen.
Ergebnis: Spiele sind gelagert
Problem gelöst.

Männer handeln eher und packen an als das sie stundenlang drüber diskutieren wie denn was am besten funktioniert.
Und genau das möchtest du ja. Du möchtest nicht das er es macht, sondern dir hilft dich zu entscheiden.

Warum bittest du ihn dann nicht einfach um "Vorschläge"?
Vorschläge sind unverbindlich.
Und wenn du dich nicht entscheiden kannst, dann frage ihn wie er entscheiden würde. Dann kannst du immer noch nachhaken und fragen wie er zu dieser Entscheidung kam.

[Lydia]

WENN ICH DOCH AUTARK WÄRE !!!!!!!!!!!

ES IST SOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO FRUSTIG !!!!

Ich habe heute so schön angefangen, die alten Kisten auszusortieren, war voller Energie und Freude und hatte so kurz dieses Hochgefühl und die Vorfreude es ins Forum zu schreiben, doch dann kam alles wie immer.
Ich bat meinen Mann um Hilfe, er sagte ja und meinte wohl jein. Irgendwie war er komisch und als er dann so mitten drin ohne Vorwahrnung sagte, nun bringt er die Kleine ins Bett, stürzte ich inenrlich ab. Wieder gab ein Wort das andere, ich fühlte mich gar nicht unterstützt, nicht verstanden.
Was ich erkennen kann ist, dass er einfach rational handelt und denkt und sich so äußert und ich ....


... ich warte und hoffe auf emotionale Unterstützung und aufbauende Worte usw....

und als ich dann sagte an dieser Stelle versteht er mich nicht und da fühle ich mich alleine und nicht geliebt, war er sauer.
Wenn ich blos wüßte wie dieser Knoten zwischen uns zu lösen ist?!!

Das kostet soviel Kraft, doch alleine schaffe ich es einfach auch nciht, ich brauche jemanden an meiner Seite . denk ich zumindest.

Ich merke nur, dass da ein Uraltthema in meiner Seele läuft, irgendwas ist da in mir so sehr verletzt, dass ich es gar nicht so recht fassen kann.

Ich würde nur so gerne das raus kommen, aus diesem so verlustreichen Verhaltensweisen. Ich möchte mich auf mich besinnen können und nicht wegen anscheinenden Kleinigkeiten meinen Plan aufgeben.

Denke gerade das ist auch ein Übungsweg, so Schritt für Schritt, mal schauen. Es tut einfach gut, es hier niederschreiben zu können, auch wenn kein sichtbarer Mensch da ist, so fühle ich doch mit meiner Internet-familie nicht allein.

[Raubtigger]

Ganz wichtig ist hier, Wünsche POSITIV zu formulieren.
Das ist total schwer, bringt aber viel.

Also, wenn Du was geschafft hast und Lob brauchst, dann sag Deinem Mann, dass er Dich loben soll. Das kann man ja ein wenig ins Lächerliche ziehen und ein Gesicht machen wie ein 4-jähriges Kind, das ein Bild gemalt hat. Egal. Wenn er Dich dann (übertrieben) lobt: "Das hast Du gaaaaanz toll gemacht", fühlt sich das gut an. Wenn er Dir dabei noch über den Kopf streichelt, ist das noch toller. Sag ihm einfach, was Du brauchst, aber wie gesagt: POSITIV!
Nicht "Ich bekomme das nicht, ich fühle mich ungeliebt", das führt nur zum Streit. Sag ihm, dass er Dich in den Arm nehmen, trösten, loben, küssen soll, dann macht er das auch.

Selbst nonverbale Zeichen werden oft falsch verstanden. Wenn ich fiepsend vor meinem Mann stehe und die Arme ausbreite, weil ich dringend einen Knuddel brauche, dann lehnt er sich an mich. Na toll. Ich bin am Boden und soll IHN in den Arm nehmen??? Da werde ich auch sauer. Aber es ist meine eigene Schuld! Wenn ich stattdessen sage: "Nimm mich mal in den Arm", dann ist das doch eine klare Ansage, die er versteht.

Versuch es mal!