klaraputzich

[Pearl]

Es beschäftigt mich schon ziemlich.

Die Marie Kondo sagt, man soll den anderen Familienmitgliedern auf keinen Fall sagen, was man wegwirft oder weggibt.

Bei richtigem Müll , das sind Dinge , die nicht reparierbar sind und somit keine Funktion mehr erfüllen können, finde ich das okay.
Meine Familie in der Tonne nachtauchen sehen, finde ich gruselig.
Wenn es ans Eingemachte geht: Hobbysachen, Kleider und Privates, dann ist das nicht so einfach, wenn das dann rauskommt.

-- Meine Mutter hat bei Oma "aufgeräumt" und hat dabei wirklich wertvolle Antiquitäten weggeworfen und Brillant- und Korallenschmuck in die Tonne gekloppt, weil sie dafür keinen Sinn und keinen Blick hatte und Omi sass irgendwann nur noch kalkbleich nebendran und hat verletzt geschwiegen.

--Ich erinnere mich an das für mich lächerliche Drama, als ich ausgeleierte, rosa verfärbte Unterwäsche meines Partners weggeworfen und durch neue ersetzt hatte : Das hat mir drei Tage eisiges Schweigen gebracht, weil ich mich an seiner Lieblingswäsche vergriffen hatte

--- Und meinem Sohn habe ich mal technische Teile die in meinen Augen tagelang rumflogen in die Tonne geworfen und die waren dann für meinen eigenen Rechner wichtig gewesen

Seitdem warne ich dreimal vor und dann erst werde ich radikal....Aber dann richtig !

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[Kellervoll]

Hmmm ... schwieriges Thema. Ich habe vom Kellerkerl 3 große Kartons alte Unterlagen und Papierkram (durchaus auch Prospekte u.ä.) im Keller stehen. Die Sachen sind von 2003 und früher.
Würde ich es jetzt einfach stillschweigend entsorgen, würde ihm höchstwahrscheinlich jahrelang nicht auffallen, dass etwas fehlt. Es sind ja alle Aufbewahrungsfristen überschritten.
Würde ich es ihm sagen, sehe ich schon die Panik in seinen Augen, dass garantiert irgend etwas dazwischen liegen wird, dass er unbedingt noch braucht (Anmerkung, die Kartons stehen seit unserem Einzug vor über 10 Jahren unberührt im Keller).
Also wirklich schwierig. Beim Mausekind ist das etwas einfacher, Dinge, die sie monatelang nicht angerührt hat verschwinden erst in den Keller und wenn sie dann nicht angemängelt werden aus dem Haus. Bei ihr das Prinzip "aus-den-Augen, aus-dem-Sinn" die bessere Methode.
Und ich selbst? Würde ich ausrasten wenn jemand für mich entrümpelt? Ich denke nicht wirklich. Schließlich habe ich tatsächlich das große Problem, dass ich den "Wert" von Dingen immer schlecht einschätzen kann. Wenn allerdings jemand an unsere Erinnerungskisten gehen würde, hätte ich damit wirklich ein Problem!
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Jedes Ding das ich besitze braucht meine Aufmerksamkeit!

Liebe Grüße
Kellervoll

[Mayla]

[Pearl]

Alles wiederholt sich.

ich stehe hier wieder vor einem Stinkezimmer und der Eigentümer des Krams rührt sich seit über vier Monaten nicht.

ich höre noch in meinem Kopf die Geisterstimme von Mme Bagatelle rufen,
ich würde so gemein mit meinen Kindern umgehen.

ich habe gewartet und mich vertrösten lassen: "Nächste Woche komme ich und räume ich das auf !"
Ich habe mir den Schuh angezogen, ich würde ständig nur Meckern: Ich habe all meine GFK-Fähigkeiten zusammengekratzt und freundlich-sachlich erklärt, dass ich das Bedürfnis habe, diese teure Wohnung entweder zu kündigen oder eine WG daraus zu machen...Dass es wirklich wichtig ist, das Zimmer zu leeren und das ich mitanpacke.
Die ganz leckeren Dinge aus dem Zimmer sind verschwunden, übrig sind Berge von gemixtem Kram - ich war gestern eine halbe Stunde drinnen und hatte hinterher Drehschwindel - ich nehme also an , dass zwischen dem Kram böse Überraschungen lauern

ich darf das jetzt aufräumen, Verursacher hält sich nicht an Versprechungen und übernimmt keine Verantwortung für sein Tun.

Dabei hat er die Entwicklung mitbekommen und gesehen, wie es geht. Ich habe immer wieder ermutigt und angesprochen, am Thema Ordnung zusammenzuarbeiten und der Mister hat die Ordnung hier in den sozialen Räumen genutzt und genossen.
Gelobt hat er mich übrigens nie - ich habe fast alles alleine machen müssen /gemacht und nur ständig gehört, dass noch zuviel Kram da ist und ich zu wenig wegtue

ich hab zum Schluss kaum noch was gesagt, weil immer wenn ich ihn auf irgendwas hingewiesen habe kam stereotyp als Antwort, dass das Meckern sei und sich in ihm alles dagegen auflehnt und ich durch die Ständigen Hinweise in ihm eine Blockade auslöse, sodass er nichts mehr im Haushalt tun kann.

irgendwann sagt die Frau dann nichts mehr und putzt schweigend hinterher.

Und ich stehe jetzt vor der und könnte heulen.

Zwischendrin noch nützliche Dinge - Bettwäsche, Bettzeugs und Kleider, PC-Equipment....

Mülltrennung wird schwierig bis unmöglich.

Soll ich ihm seine Kleider waschen ?
Soll ich ihm das alles mundgerecht sortieren ?

Oder werfe ich einfach weg ?

ich würde das gerne sachlich angehen, wenn ich meine Emotionen laufen lasse, wird es ganz übel und die kranke Beziehung zwischen unds löst sich auf durch mein verhalten - dazu will ich wenig Anlass geben.

Zumal ich vermute, dass Verursacher genau so an anderen Orten weitermachen wird und andere Beziehungen dadurch zerstört werden und am Ende bleibt keiner - ich möchte schon noch Anlaufpunkt sein können - nicht mehr zum Wohnen - ich werde mit keinem Messie mehr zusammenziehen wollen , sorry - aber zum Vorbeigehenkönnen, zum Redenkönnen möchte ich anbieten, da zu sein.

Oh, Mann, das ist so unntig. Das Kostet soviel an Kraft , an Zeit und unterm Strich auch an Geld .

Eins ist sicher : Falls Geschenke für ihn, nur noch unschimmelbares Essen...
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Wenn kleine Leute in kleinen Orten
kleine Dinge tun,
verändern sie die Welt.
(Afrika)

[Mayla]

Seit x Jahren ähnliche Situation wieder und immer wieder

Das Einzige was sich hier bisher geändert hat, (fast) kein Stinkemüll mehr in den Zimmern.
Aber auch nur, weil ich in den öff/soz Räumen da hinterher bin und es selbst beseitige.
Es bleibt sonst tagelang/wochenlang liegen...

Seit fünf Jahren versuche ich T. zu motivieren sich um Ihren Krempel zu kümmern :fail:
Blockiert ein Zimmer, was renoviert werden müsste und ich vlt. vermieten könnte.

Da nichts von ihr gemacht wird, habe ich mehrfach angekündigt
die Sachen auszusortieren, noch Brauchbares zu verschenken, den Rest in den Müll.

Das mache ich seit Monaten. Sie hat noch nicht einmal protestiert.
Keine Resonanz, wenn ich sie was frage, ob sie dies oder das noch aufheben möchte.
AW "Musst Du (also ich) selber wissen" Hä ?

Ob das nun gut ist oder nicht, ich weiß es immer noch nicht
Ich mache es trotzdem, denn sonst müllen Tochter & Friend mir hier alles zu.

Den anderen Mädels habe ich mehrfach immer wieder Fristen gesetzt.
Sie möchten doch Ihre Sachen bei mir abholen ...
Nach mehreren Monaten warten und warten ...
habe ich dann Ihre Sachen in Plastiktüten gepackt und ihnen hingefahren

Was jetzt nach fünf Jahren immer noch da ist, letzte Frist noch 2 Monate
danach werde ich die Sachen entsorgen (lassen) ! Basta !

Hätte schon vor Jahren schon so machen sollen. Interessanterweise
wurde bis jetzt noch nicht ein Teil was ich entsorgt habe vermisst !

Ich bin wohl viel zu zimperlich und nehme viel zu viel Rücksicht.
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Viele kleine Schritte führen auch zum Ziel.
Liebe Grüße Mayla

[Pearl]

Hallo, Mayla,

"Gutheit ist ein Stück von der Liederlichkeit " hab ich gestern in einem alten Buch gelesen Bei mir trifft das auf die Situation zu.

Ich hatte wirklich gehofft,
dass er am Beispiel lernt; dass ich ihn "mitnehmen " kann auf der Klara-Reise :
Er hat ja auch sehen können,
dass mir neben Putzen und Räumen / durch Putzen und Räumen noch viel Zeit für andere Beschäftigungen bleibt; sogar : erst ermöglicht, weil ich passendes Werkzeug schnell greifbar habe.
Es hat sich für die Familie sovieles zum Besseren gewendet dadurch, dass ich drangeblieben bin und dranbleibe.
Ich dachte, wenn es nicht klappt, diese Erfahrung von Cleanie an Messie weiterzugeben,
könnte es klappen, das Messie-in-Bewegung die Gesundung an Messie weitergeben kann .

Ich bin enttäuscht, weil ich mich getäuscht habe.

Ich werde viel wegwerfen,
was ich nicht fixen kann.
Die Gefahr besteht,
dass ich Dinge wegwerfe, die nachher Geschrei verursachen , weil ich keine Ahnung habe, ob/ wie wichtig .
Was ich erkenne und retten kann, werde ich retten .
Für die Klamotten werde ich Desinfektionsreiniger benutzen
Was danach nicht zufriedenstellend ist, kommt weg mit Schaden.

Danach muss ich das ganze Zimmer renovieren; hätte ich sowieso gemusst, - aber ich sehe, dass Wände und Fenster sehr gelitten haben - ich muss viel mehr wiederherstellen.
Der Boden !

Und wenn das alles getan ist - will ich sowas für mich ohne Not nicht mehr bei mehr haben.
Und dann bin ich frei von seinem Clutter und werde für Seins keine Verantwortung mehr übernehmen

Und ich bin sehr traurig,
weil ich weiss, das der Verursacher und alle die direkt mit ihm zu tun haben, dann noch einen langen und sehr leidvollen Weg vor sich haben.
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Wenn kleine Leute in kleinen Orten
kleine Dinge tun,
verändern sie die Welt.
(Afrika)

[Mayla]

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Viele kleine Schritte führen auch zum Ziel.
Liebe Grüße Mayla

[Kellervoll]

Ich leide mit Dir. Beim Mausekind habe ich ein Machtwort gesprochen. Sie weiß, dass ich alles aufräume und auch Sachen wegwerfe, wenn sie nach der dritten Aufforderung nicht selbst Ordnung gemacht hat. Kann sein, dass sie das manchmal ausnutzt, aber das ist mir inzwischen egal!
Die Herren Söhne haben ihre Kartons durchgeschaut und jeder etwa 4 Umzugskartons hier stehen. Das ist genehmigt, denn im WG Zimmer ist wirklich nicht viel Platz. Ich war erstaunt, als ich meinem Sohn damals gesagt habe: "Schau bitte durch, was Du wirklich noch brauchst!" stand er 2 Tage später da und hat sortiert. Soweit alles gut!

Wem ich mit solchen Aktionen nicht kommen darf, ist der Kellerkerl. Er entscheidet ob, was und wann etwas aus dem Haus entfernt wird (leider auch oft bei Sachen die der Allgemeinheit gehören) und er kann meistens ALLES noch brauchen, auch wenn er es 5 Jahre nicht einmal benutzt hat.

Wie dem auch sei, wir machen Fortschritte (manchmal auch Rückschritte) aber insgesamt ist der Zufluß an Dingen ins Haus weniger geworden und das eine oder andere Teil darf auch tatsächlich entsorgt werden ...
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Jedes Ding das ich besitze braucht meine Aufmerksamkeit!

Liebe Grüße
Kellervoll