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Schlamassel:Ursache o. Wirkung von Verständigungsstörungen ?



 
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Pearl





Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 14487
Wohnort: zuhause

BeitragVerfasst am: 05.04.2015, 17:59    Titel: Schlamassel:Ursache o. Wirkung von Verständigungsstörungen ? Antworten mit Zitat

Locki hat sinngemäss geschrieben:

"Wenn ich mal nicht an die Anderen denke und mal keine Festgrußkarten verschicke, dann bekomme ich auch keine..."

    Spontaner allererster Gedankenblitz bei mir war: "Dann schreib doch welche ! Beziehungen leben von Austausch..."
    Zweiter Gedanke war: "Verlegen Fass Dir mal an die Nase, Pearl, wann hast du das letzte mal Grußkarten zu einem Fest verschickt ...? War das schon mal in diesem Jahrtausend ?"
    Sporadisch....räusper...
    Allerdings hatte ich schon oft den Vorsatz und habe schon oft Geld ausgegeben und mir im Discounter Grusskartenboxen mitgenommen - Vorsatz: Dieses Jahr tust Du es !
    Und dann...doch wieder nicht, weil... und weil...und weil !
    Und dann ist das Fest rum und ich denke, jetzt noch schnell nachträglich...
    Und dann...doch wieder nicht, weil... und weil...und weil !

    Die Ausrede, dass Briefe aus der Mode sind, gelten nicht für mich. Zu einfach.
    Für mich ist das stressiger Papierclub ,der mich lähmt.
    Ich mag meine Leute wirklich, aber ich greife dann schneller zum Telefon, obwohl das doof ist...


Und dann habe ich weitergedacht seit gestern abend:
Kommunikationsstörung und soziale Isolierung werden in der medizinischen Kategorisierung von "Leuten-wie-uns" als Auswirkung des Schlamassels gehandelt -
das ist bei mir keine Auswirkung, das war schon davor so ähnlich Geschockt
mag sein, dass es durch den Schlamassel noch schlimmer geworden ist -
aber ich war nie extrem nach aussen zu den Menschen hin orientiert,
ich hab mir schon als Kind oft selbst genügt und meine Hobbbies sind fast alle gut alleine auszuführen...
Nach dem "grossen Knall" Traurig bei mir wurde es natürlich nicht besser, im Gegenteil und da begann der Schlamassel dann auch auszuufern...und das alles hat sich verstärkt Traurig
Ich schliesse mich nicht leicht an andere Menschen an, ich trete immer erst mindestens einen Schritt zurück und kommen Menschen zu schnell für mich auf mich zu, dann ist mir das verdächtig und ich muss ganz schnell weg -
so bin ich gestrickt

Dann ist doch vielleicht die Kontaktproblematik mit allen Variationen
vielleicht viel eher der Grund für den Schlamassel
und nicht umgekehrt ?
Eine Schlamasselmauer bauen, damit ich nicht merke, dass das Problem nicht aus der Mauer besteht...

oder habe ich da jetzt noch dazu eine Wahrnehmungsstörung ?



Die selbsternannte Messieexpertin V.e.r.o.n.i.k.a. S.c.h.r.o.e.t.e.r. hat eine Untersuchung in Auftrag gegeben und schreibt als Folgerung:
Zitat:
Die Hypothese, das Messie-Syndrom sei lediglich Symptom einer (verdeckten) psychischen Erkrankung, z.B. Depression, kann zurückgewiesen werden.
Die Studie legt eine Unabhängigkeit des Messie-Syndroms von anderen psychischen Erkrankungen nahe
.


Ist ein verstörendes Erlebnis kein psychischer Eingriff ?


Mag mir da jemand, der sich traut, seine persönliche Wahrnehmung dazu schildern ?
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Wenn kleine Leute in kleinen Orten
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BeitragVerfasst am: 05.04.2015, 17:59    Titel: Anzeige

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Mademoiselle Bagatelle




Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Anmeldungsdatum: 07.04.2013
Beiträge: 1621

BeitragVerfasst am: 05.04.2015, 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke man muss dabei die klassische Definition von Messie beachten.

Ich zum Beispiel bin per Definition kein Messie, auch wenn das was ich anrichte wie das Werk eines Messies aussieht.

Weil ich ADS habe, kann ich per Definition kein Messie sein. Die beiden Störungen schliessen sich per medizinischer Definition aus.

Natürlich kann ein ADHSler wie ein Messie leben ... ein Messie im eigentlichen Sinne ist er nicht, denn die Messie-Anteile sind tatsächlich nur ein Symptom der Störung (ein Symptom von vielen).

Ebenso bei der Depression. Ein Messie kann depressiv sein und eine Depressiver kann wie ein Messie leben ... aber Ursache des Messietums ist bei dem Depressiven die Grunderkrankung.

Messies haben eine ganz eigene Störung, ihre Probleme sind keine Nebenbaustellung einer anderen Störung.

In meiner Messie-SHG spüre ich das übrigens sehr genau. Die Leute die in meinen Augen wirkliche und echte Messies sind, die haben vollkommen andere Ursachen ihrer Probleme als ich. Das sind zwei Welten, auch wenn die Auswirkung dessen vollkommen identisch aussieht.

Ein Übergewichtiger der Hashimoto hat (also eine Krankheit der Schilddrüse) sieht genauso aus wie ein Übergewichtiger der in der Kindheit missbraucht wurde und daraus eine schwere Esstörung entwickelte.

In beiden Fällen ist das Übergewicht lediglich ein Symptom - behandelt und therapiert müssen die Beiden vollkommen unterschiedlich (auch wenn das in der Realität sicher selten passiert)

Der Eine braucht Medikamente, der andere Psychotherapie.

Ich schreibe keine Osterkarten, weil ich tatsächlich einfach eine Störung der Zeitwahrnehmung habe. Eine Art Kurzsichtigkeit auf die Zeit bezogen.

Ein anderer schreibt keine Osterkarten, weil er Probleme mit anderen Menschen hat.
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„Eine freundliche Atmosphäre in Deinem Haus ist die beste Grundlage für Dein ganzes Leben!“
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Pearl





Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 14487
Wohnort: zuhause

BeitragVerfasst am: 06.04.2015, 10:35    Titel: Antworten mit Zitat

Danke ,Mlle

Stimmt, die Sache ist viel zu vielschichtig
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kleinesach




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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 604
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BeitragVerfasst am: 18.04.2015, 11:10    Titel: weils hier grad gut paßt Antworten mit Zitat

Hi allerseits

ich stell mal einen YouTube Link ein, den ein Freund erstellt hat und der meiner Meinung nach sehr sehenswert ist ...
es geht um Chemtrails
erwähnenswert finde ich, den Text im Video ... welche Stoffe in die Luft abgegeben werden und welche Beschwerden daraus entstehen ...
mir fällt eben auf, daß zur Zeit sehr viele Menschen "müde" sind ...

https://www.youtube.com/watch?v=O5d2XH0gLG4

.
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wollmaus




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BeitragVerfasst am: 18.04.2015, 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

Schlamassel:Ursache o. Wirkung von Verständigungsstörungen ?

Wenn Schlamassel die Wirkung von Verständigungsstörungen (ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, was ich darunter verstehen soll?) sein sollte, müssten alle introvertierten Menschen Messies sein. Das bezweifle ich stark. Oder verstehe ich wieder bloß Bahnhof.

Ich weiß nur, dass meine Unordnung bewirkt, dass ich keinen Bock auf Besuch habe. Es gibt ganz wenige Menschen, die kommen dürfen. Der Wunsch nach Kontakt ist da, nur eben nicht in der zugerümpelten Wohnung und findet schließlich auch statt.

Was ich gar nicht verstehe ist, was Chemtrails mit dem Thema zu tun haben. Das ist m. E. eher ein Umwelt- und/oder Gesundheitsthema.
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Wer viele Schätze anhäuft, hat viel zu verlieren.
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Mademoiselle Bagatelle




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Anmeldungsdatum: 07.04.2013
Beiträge: 1621

BeitragVerfasst am: 18.04.2015, 19:29    Titel: Antworten mit Zitat

Ich könnte mir vorstellen, dass es so gemeint ist, dass bei Messies (warum auch immer) durch Kontaktarmut die soziale Kontrolle fehlt. Und wo keine soziale Kontrolle ist, gerät Ordnung eben auch leicht ausser Kontrolle.

Das kann ich in so fern bestätigen als meine Messietendenzen in Wohnsituationen wie WGs oder eben auch Beziehungen in denen man als Paar zusammen lebt deutlich gemildert auftreten.

Die Ursache sehe ich dennoch nicht darin, denn wie wollmaus sagt ... Kontakte finden ja dennoch statt, nur eben nicht in der Wohnung. Und: es gibt auch viele kontaktarme Menschen, die total ordentlich sind. Da fehlt auch jegliche soziale Kontrolle, die Ordnung ist dennoch gegeben.

Genauso wie es Messies gibt, die in Partnerschaften oder mit ihrer Familie leben und dennoch sind sie Vollmessies.
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kleinesach




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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 604
Wohnort: im schönen Land Brandenburg

BeitragVerfasst am: 19.04.2015, 10:58    Titel: Antworten mit Zitat

Hi allerseits

ich bin irgendwie überfordert ...

sehe ich das richtig, daß Pearl den Begriff Schlamassel eins zu eins mit Messietum eingesetzt hat ?

und wir wiedermal stundenlang über Definitionen diskutieren könnten ...

Ich für mich habe festgestellt, daß ich mir meine Wohnung so zugebaut habe, damit ich keinen Besuch bekommen kann ...

______________

zu meinem Beitrag mit den Chemtrails ...

Ja, es ist ein Gesundtheitsthema ... nur wenn ich so die Beiträge über die gesundheitlichen Beschwerden im Tagespensum anschaue, dann gehen bei mir alle Alarmglocken an ...

da das Youtube Video im Hintergrund weiterlief, hat sich auch noch das Video "Gefangen im Funknetz" in meinem Gedächtnis verankert

https://www.youtube.com/watch?v=3QuhFbg6QVc

___________________

Wen es interressiert der liest und hört,
wer da keinen Zugang zu hat, läßt es eben bleiben

.
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wollmaus




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Anmeldungsdatum: 01.04.2012
Beiträge: 2326

BeitragVerfasst am: 19.04.2015, 15:12    Titel: Antworten mit Zitat

kleinesach hat folgendes geschrieben:

zu meinem Beitrag mit den Chemtrails ...

Ja, es ist ein Gesundtheitsthema ... nur wenn ich so die Beiträge über die gesundheitlichen Beschwerden im Tagespensum anschaue, dann gehen bei mir alle Alarmglocken an ...

Wenn es doch ein Gesundheits- und/oder Umweltthema ist (dass zudem noch politisch ist), dann mach doch bitte einfach einen Faden zum Thema auf oder bitte die Admins um eine entsprechende Rubrik. Wo ist das Problem?

kleinesach hat folgendes geschrieben:
da das Youtube Video im Hintergrund weiterlief, hat sich auch noch das Video "Gefangen im Funknetz" in meinem Gedächtnis verankert

https://www.youtube.com/watch?v=3QuhFbg6QVc
Ich habe mir das Video über Chemtrails angeschaut, und als allererstes die Lautstärke runtergeregelt, die total übersteuert ist. Angst ist m.E. kein guter Berater. Es gibt verschiedene Betrachtungsweisen:
Code:
http://de.wikipedia.org/wiki/Chemtrail

___________________

kleinesach hat folgendes geschrieben:
Wen es interressiert der liest und hört,
wer da keinen Zugang zu hat, läßt es eben bleiben


Soso! lachen Meinen Sarkasmus spare ich mir jetzt.
Mich stört weder Dein Beitrag noch der Inhalt. Das sind alles längst keine neuen Themen für mich. Mich stört das "Versteckspiel" von brisanten Themen. DAS hinterlässt bei mir ein komisches Gefühl.
Sachliche Kritik über seltsam platzierte Beiträge ist aber noch erlaubt?
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wollmaus




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Beiträge: 2326

BeitragVerfasst am: 19.04.2015, 16:49    Titel: Antworten mit Zitat

Mademoiselle Bagatelle hat folgendes geschrieben:
Ich könnte mir vorstellen, dass es so gemeint ist, dass bei Messies (warum auch immer) durch Kontaktarmut die soziale Kontrolle fehlt. Und wo keine soziale Kontrolle ist, gerät Ordnung eben auch leicht ausser Kontrolle.
Achso!

Mademoiselle Bagatelle hat folgendes geschrieben:
Das kann ich in so fern bestätigen als meine Messietendenzen in Wohnsituationen wie WGs oder eben auch Beziehungen in denen man als Paar zusammen lebt deutlich gemildert auftreten.
Das Messiechaos war bei mir in WGs und ist in Beziehungen leider auch vorhanden. Vielleicht spielt auch die Ausprägung eine Rolle? Würde ich mit einem Cleanie leben, wäre der Druck logischerweise ziemlich hoch. Ob ich aber dadurch ein ordentlicherer und besser durchstrukturierterer Mensch wäre, glaube ich eher nicht.

Manch einem dient das Chaos vielleicht tatsächlich als "Schutzschild" vor anderen Menschen.
Bestimmten Menschen, die mit einem "Scannerblick" in jede kleinste Ecke schauen, möchte ich selbst eine aufgeräumte, saubere Wohnung nicht zeigen. Ich würde Besucher z.B. auch nicht einen einzigen Blick in das Schlafzimmer werfen lassen. Das finde ich persönlich aber völlig "normal". zwinkern Das ist wohl alles Ansichtssache.

Messies gibt es in jedem Alter, Geschlecht, durch alle Bildungs- und Gesellschaftsschichten (blöde Kategorisierung). Tante Wiki sagt dazu:
Code:
http://de.wikipedia.org/wiki/Messie-Syndrom

Ich kann bei mir schwer eine einzige Ursache/Auslöser finden. Die Frage nach dem Warum brachte mich bisher leider auch nicht weiter. Traurig
..... ich geh dann mal eben in die Waschküche ..... zwinkern
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Zuletzt bearbeitet von wollmaus am 20.04.2015, 23:04, insgesamt einmal bearbeitet
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Pearl





Anmeldungsdatum: 12.06.2012
Beiträge: 14487
Wohnort: zuhause

BeitragVerfasst am: 19.04.2015, 17:36    Titel: Antworten mit Zitat

Verlegen

Ich wollte gut verständlich in Deutsch schreiben
Und ja, ich mag das M-Wort noch immer nicht .
(Hatte gestern mit Rachel eine Diskussion über die Vielfalt in den reihen der "Messies" - aber sie sieht vor dem inneren Auge auch nur das, was in den reisserischen TV-Anstalten unter der Sparte Messie produziert wird snief )

So wäre die Überschrift dann gewesen:

Messietum als Ursache oder Wirkung von Kommunikationsstörungen
(und damit meine ich Kommunikation in allen möglichen Bereichen...)
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wollmaus




Geschlecht: Geschlecht:weiblich
Anmeldungsdatum: 01.04.2012
Beiträge: 2326

BeitragVerfasst am: 19.04.2015, 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

Pearl hat folgendes geschrieben:
Verlegen
Ich wollte gut verständlich in Deutsch schreiben
Und ja, ich mag das M-Wort noch immer nicht .
Ich habe es nicht verstanden.
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