klaraputzich Hilfe zur Selbsthilfe in Putz- und Ordnungsfragen

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Pearl

Anmeldungsdatum: 12.06.2012 Beiträge: 14487 Wohnort: zuhause
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Verfasst am: 31.05.2013, 05:35 Titel: |
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Hmpf, Gesetze sind sowas von kompliziert, da kommste mit dem normalen Verständnis von Recht und Gerechtigkeit nicht klar
§4 sagt, ich darf keine Wirbeltiere schlachten, weil mir das KnowHow fehlt . § 4a fängt schon wieder an mit Ausnahmen | http://www.gesetze-im-internet.de/tierschg/BJNR012770972.html hat folgendes geschrieben: | § 4a
(1) Ein warmblütiges Tier darf nur geschlachtet werden, wenn es vor Beginn des Blutentzugs betäubt worden ist.
(2) Abweichend von Absatz 1 bedarf es keiner Betäubung, wenn
1- sie bei Notschlachtungen nach den gegebenen Umständen nicht möglich ist,
......()...
3.
dies als Ausnahme durch Rechtsverordnung nach § 4b Nr. 3 bestimmt ist. |
Wenn meine Hasen eine schlimme endemische Krankheit haben, nehme ich an, dann darf ich die töten ohne das Wissen ums korrekte Schlachten - denn es ist ja dann eine Notsituation um die Hasen des Nachbarn vor Krankheit zu bewahren Allerdings weiss ich nicht, ob ich da vorher irgendwo fragen darf.
Keine Panik, ich hab keine Hasen.
Bei uns mordet direkt nur der Kater und das ist zum Heulen. Aber das werde ich ihm nicht abtrainieren können Wie konnte ich nur so blöde sein, eine Katze zu mir zu nehmen  |
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Verfasst am: 31.05.2013, 05:35 Titel: Anzeige |
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Krawallschachtel Gast
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Verfasst am: 31.05.2013, 08:21 Titel: |
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| hmmmm.. dann nehm ich mal an, das ein landwirt die zitierten notwendigen kenntnisse hat. also, nicht, dass ich das vorhatte - ich esse ja auch keine wirbeltiere... |
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Waldtroll
Anmeldungsdatum: 13.05.2013 Beiträge: 227
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Verfasst am: 04.06.2013, 21:51 Titel: |
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| Pearl hat folgendes geschrieben: |
Der Fleischfresser fühlt sich elend schlecht.
Er schämt sich, weil er scheinbar nicht die Disziplin hat, aufs Fleisch zu verzichten. denn was anderes als Disziplin, die ihm fehlt kann es ja wohl nicht sein, dass er damit nicht aufhören kann...genauso wie bei den Zigaretten Er fühlt sich lieblos, weil er das Kälbchen mit den schönen grossen Augen gestern gestreichelt und heute zum Fressen gern hat  |
ich kann ja nur für mich sprechen, aber diese Gedanken habe ich ehrlich noch nie gehegt.
Als ich mal zu den Vegetariern wechseln wollte, war das wie gesagt aus (damals unbewusst) anderen Gründen. Öffentlich hätte ich allerdings auch gesagt, der Tiere wegen.
Zigaretten sind ja ein Nervengift und auch ein starkes Suchtmittel.
Kann man nicht wirklich mit einem Nahrungsmittel vergleichen, das unsere Entwicklung vom Baumaffen zum heutigen computerfreak erst überhaupt ermöglichte... also da tickt doch viel zu stark die Biologin in mir als dass ich mir als Ziel ein fleischloses Leben wünschen würde (ja, ich bin böse )
Den Sraßenmann finde ich ja interessant. Ich mag außergewöhnliche Lebenskonzepte.
Aber hm.... nen toten Igel würde ich doch lieber verbuddeln wollen als essen.
Meine Drinnenkatzen morden höchstens mein Essen. Aber mein Kater hat es auch schon geschafft, auf dem (gesicherten!) Balkon einen Vogel zu fangen. Ich dachte noch, er ist am Mäulchen verletzt, bis ich merkte, er schleppt eine Beute an. Der Vogel war aber noch putzmunter, nur verschreckt, er blieb direkt in meiner Hand sitzen. Und flog dann weg. seither ärgern die Piepser die Katzen auch nicht mehr, indem sie sich an die Wand neben dem Balkon setzen
Viel schlimmer ist die Minikatze meiner Eltern. Die hat sich auf Amseln spezialisiert. Die sind dort ziemlich zahm, da sie bisher noch nie Feinde hatten, die anderen Katzen interessieren sich nicht für sie.
Die Mistkatze hat schon mehrere große Amseln erlegt, obwohl sie selbst nicht viel größer ist als diese. Die Federn liegen dann im Haus herum.
Das ist ganz blöd, aber ich muss mir dann sagen, man kann es einfach nicht ändern. |
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Waldtroll
Anmeldungsdatum: 13.05.2013 Beiträge: 227
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Verfasst am: 04.06.2013, 22:06 Titel: |
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| Krawallschachtel hat folgendes geschrieben: |
was mich interessiert: warum passiert es sooft, dass man als vegetarier von fleischessern gefragt wird, warum man kein fleisch ist? wenn jeder eh essen kann, was er will, könnten sie sich diese frage sparen. weil das eben genau darauf hinausläuft... |
hm, ich glaube, ich hab noch nie diese Frage gestellt... möchte aber nichts falsches behaupten, zumindest kann ich mich nicht erinnern.
Ich habe manchmal das Gefühl, diese Dinge dienen hauptsächlich der Psychohygiene.
Man fühlt sich selbst als besserer (gesünderer etc) Mensch, wenn man mit anderen über Fleischkonsum, Rauchen oder Alkohol redet.
Als ich sehr viel Sport machte, wurde ich oft deshalb angegangen. Nur von Frauen. ich vermute, die waren neidisch, weil sie nicht die Disziplin aufbrachten, zweimal wöchentlich ins Fitnesscenter zu tigern und ich rannte sogar sechsmal
Fitnesscenter werden auch regelmäßig von den Leuten niedergemacht, oft von denen, die noch nie dort waren. In der Großstadt war das nicht so, aber hier auf dem Land ist es ganz extrem.
Das sind alles so Dinge, wo ich mal vom Schlechten im Menschen ausgehe... oder von seinen Schattenseiten. Statt sich ehrlich für andere zu freuen, wenn die ihren Körper gesund und in Schuss halten, wird neidisch gewettert und schlecht gemacht.
Das ist beim Fleisch wahrscheinlich schon ähnlich und bei den Zigaretten auch.
Messina, die waren sicher alle total neidisch auf dich, als du zum Nichtraucher wurdest und wollten dich deshalb festhalten  |
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Waldtroll
Anmeldungsdatum: 13.05.2013 Beiträge: 227
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Verfasst am: 04.06.2013, 22:16 Titel: |
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| Papierhex hat folgendes geschrieben: |
Fleisch essen an sich find ich ja durchaus in Ordnung auch natürlich in geringen Mengen. Nur halt die Haltung, der Tranport und die Schlachtung machen mir die Magenschmerzen am Fleisch'genuss'. Mittlerweile ist ja fast überall Fleisch mit drin, zumindest in Fertiggerichten, was mich ein wenig nervt, weil ich so ungerne für mich alleine richtig koche, das macht am Ende auch immer soviel Abwasch. |
ich musste gerade ein wenig schmunzeln.... bitte nicht übelnehmen, Papierhex
du bist es dir selbst nicht wert und auch zu bequem, dir für dich natürliche, hochwertige Nahrung zuzubereiten (relativ natürlich und hochwertig), kannst aber wegen des Tierleids auf der Welt nicht schlafen?
Ich möchte das keinesfalls herunterspielen, die Massentierhaltung ist wirklich ein großes Übel, finde aber diesen moralischen Druck, den man sich selbst macht und auch von der Umwelt aufgedrückt bekommt schon etwas bedenklich.
Ich glaube sogar, es gäbe all die Vegetarier weiterhin, auch wenn die Massentierhaltung abgeschafft würde und es nur noch Weiderinder und Hofhühner gäbe.
Das ist einfach ein Modetrend und Wohlstandproblembewusstsein geworden. Da spiele ich nicht mit, so! |
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Krawallschachtel Gast
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Verfasst am: 05.06.2013, 08:45 Titel: |
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ja - dem wohlstandsthema stimme ich absolut zu. wenns um tod oder leben, - schaf oder ich - ginge, würde ich auch tiere essen. und zwar egal welche, da würden dann notfalls auch hunde, katzen oder der zitierte igel dran glauben müssen (mir ist diese nutztier- haustiertrennung eh schleierhaft..wie schockierend, chinesen essen hunde ... wenn sich ein fleischesser darüber aufregt, geht mir die hutschnur hoch....ja ich weiß, das ist die westliche zivilisation...inder wären geschockt, wenn sie sehen wie wir kühe behandeln)
aber in westeuropa habe ich das thema ja nicht, also muss ich kein fleisch essen....und.. stimmt.. auch ohne massentierhaltung sehe ich für mich (!) keinen sinn drin, tiere zu töten und zu essen, damit die dann als...... im klo landen ;-)
..und.. auch das ist jetzt nix neues... wer tiere ist, sollte zumindest ein mal im schlachthof oder bei einer schlachtung dabei gewesen sein...hehe aber bei schweinchen namens babe heulen und sich dann ein schnitzel reinziehen, da fehlt mir jegliches verständnis für (ich überziehe hier bewusst, so tickt natürlich nicht jeder ;-) )
..ich bin mit hausschlachtung auf eben einem netten kleinen bauernhof aufgewachsen...die harmloseste variante der nutztierhaltung.. und für meinen (!) geschmack (im wahresten sinne des wortes) ist auch das schon toooooo much... |
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Pearl

Anmeldungsdatum: 12.06.2012 Beiträge: 14487 Wohnort: zuhause
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Verfasst am: 05.06.2013, 09:21 Titel: |
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Ich komme hier heute nicht los
| Krawallschachtel hat folgendes geschrieben: | | ..wie schockierend, chinesen essen hunde ... | Ich mag nicht gerne Schweine essen, weil die alles fressen, was man ihnen hinwirft (in Ermangelung besserer Nahrung) - ich habe mal in einem ***Restaurant geputzt und war zuständig für die "Schweinetonne" - da kamen damals die Reste der Gäste rein Und ich habe einen herben Anschiss bekommen, weil ich die bunten Servietten und Zahnstocher in mühevoller Kleinarbeit aussortiert habe (28 Seiten gestrichen )...Die riesige Tonne wurde alle 2 Wochen abgeholt ,stand in der prallen Sonne und produzierte "natürliches Antibiotikum" *igitt*
"Frolleinchen", sagte der Schweinebauer zu mir, "Frolleinchen, rääächen sie sich da mal nich so auf, das ist doch nit schlimm, das wird alles vorher durchgekocht und hocherhitzt und ist völlig keimfrei !"
Na dann, Mahlzeit
Hunde würde ich ohne Not nicht essen, weil ich meine geliebte Hündin über mehr als 10 Jahre beobachtet habe - und die fraß freiwillig Nun,ja.
Fleischfresser fressen in der Natur keine anderen Fleischfresser - nicht, weil sie Leute der eigenen Frassrichtung so schätzen würden, sondern weil die Vegetarier gesünder und leckerer sind.  |
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Waldtroll
Anmeldungsdatum: 13.05.2013 Beiträge: 227
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Verfasst am: 05.06.2013, 09:22 Titel: |
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bei dem Igel müsste mein Hunger schon seeeeehr seeehr groß sein....
aber klar, würd man den fressen, wenns hart auf hart kommt.
Ich habe Schlachten auch am Rande miterlebt, wenn auch nie direkt danebenstehend. Aber meine Oma kam schon mal mit einem noch zu rupfenden Huhn an, vielleicht hab ich auch mal daneben gestanden und es verdrängt.
Hängengeblieben ist nix und die Bilder aus heutigen Schlachthäusern kennt man ja aus den Berichten. Auch das hält mich nicht davon ab, Fleisch zu essen. Sogar hin und wieder aus Massentierhaltung, wobei ich festgestellt hab, dass die Preise so angezogen haben, dass viele Sachen beim Bauern nicht teurer sind (zB Rinderbeinscheiben, Hackfleisch, Markknochen bekommt man bei uns kostenlos mit dazu).
Da ich nur Fleisch kaufe und Schinkensachen, überhaupt keine Wurst, ist das schon ok finanziell, meistens. Mach ich in erster Linie auch, weil es einfach besser schmeckt und die Zusammensetzung so ist, wie sie bei Fleisch sein sollte. Beim Massentierhaltungsfleisch, das obendrein noch mit dem ungeliebten Getreide gefüttert wird, ist die Proteinzusammensetzung völlig verändert, das passt mir nicht.
Wenn es aber nicht mehr ginge finanziell, würde ich keinesfalls auf Fleisch verzichten sondern es halt im supermarkt holen. Kein Biofleisch, halte ich alle für Betrug.
Es ist wie gesagt nicht möglich, sämtliches Fleisch mit artgerecht gehaltenen Tieren zu decken. Das Beispiel Hühnerhof hatte ich ja schon gebracht. Selbst auf einem Hühnerhof mit genug Platz gibt es Gesundheitsprobleme, weil die Hühner sich nicht breit verstreuen, sondern immer auf einem Haufen zusammen hocken.
Artgerechte Haltung wären kleinere Gruppen. Also Utopie.
Kann aber durchaus sein, dass ich meine Einstellung nochmal komplett ändere. Ich schließe nichts aus, außer dass ich Veganer werde.
ich gehör wohl einfach zu den Fleischessern, die das von Natur aus schon immer gerne aßen. Als Kind war ich nur mäkliger, im Teeniealter ging ich nach der Schule oft mal beim Metzger vorbei, nicht nur beim Bäcker
Meine beste Freundin damals dagegen bevorzugte Käse. Schon als Kind, als noch nicht über Schlachtung und co nachgedacht wurde.
Das sollte man auch dann auch akzeptieren.
Mir fällt es dagegen sehr leicht, auf Brot und sämtliches Weizenzeugs zu verzichten, was für viele undenkbar ist. Ich kam mit der Ernährungsumstellung sofort gut klar, vermisste nichts und da ich mich auch noch besser fühle (keine Darmprobs mehr) und mein Gesicht problemlos halte und mich dennoch richtig satt essen kann, denke ich, dass ich einfach die zu mir passende Ernährungsform gefunden hab. Da wird jetzt nicht mehr so schnell herumexperimentiert!  |
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Waldtroll
Anmeldungsdatum: 13.05.2013 Beiträge: 227
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Verfasst am: 05.06.2013, 09:35 Titel: |
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| Pearl hat folgendes geschrieben: |
Fleischfresser fressen in der Natur keine anderen Fleischfresser - nicht, weil sie Leute der eigenen Frassrichtung so schätzen würden, sondern weil die Vegetarier gesünder und leckerer sind.  |
sehr kreativ wie immer, die Pearl
war der wahre Grund nicht der, dass die Carnivoren keine anderen Carnivoren jagen, weil es zu sehr mit Verletzungsgefahren verbunden wäre? Kampf auf jeden Fall und das ist nicht nur ein Verletzungsrisiko sondern auch energieaufwändig.
Mir würde so ein leckerer Bärenschinken sicher hervorragend munden!
Bei den Indianern oder Trappern hätte ich mich eh wohl gefühlt, aber nur als Mann  |
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Krawallschachtel Gast
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Verfasst am: 05.06.2013, 09:39 Titel: |
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hehe - hecht und aal würden dann auch vom speiseplan verschwinden..
aber ich denk auch, die hat man einfach schneller erwischt, die hasen, als z.b. nen luchs...
also ab in die pfanne mit kaninchen, meerschweinchen und dem restlichen nagerzeug ;-) |
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Waldtroll
Anmeldungsdatum: 13.05.2013 Beiträge: 227
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Verfasst am: 05.06.2013, 09:50 Titel: |
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| Krawallschachtel hat folgendes geschrieben: | hehe - hecht und aal würden dann auch vom speiseplan verschwinden..
aber ich denk auch, die hat man einfach schneller erwischt, die hasen, als z.b. nen luchs...
also ab in die pfanne mit kaninchen, meerschweinchen und dem restlichen nagerzeug ;-) |
och mit denen hätte ich nicht so ein Problem wie mit Hunden und vor allem Katzen, da ich Fluchttiere als Haustiere nicht so mag. Ich steh mehr auf die Räuber
mir fallen grad zwei Ausnahmen ein.
Bei früheren Nachbarn gabs mal eine irre Geschichte, da wurde deren Katze beim Abendspaziergang (mit Frauchen in der Nähe, die sammelte Schnecken im Garten) von einem Eulenvogel attckiert. Da das Ganze im Garten stattfand, ist unwahrscheinlich, dass die Eule nur ihr Nest verteidigen wollte.
Einen umgekehrten Fall habe ich selbst miterlebt. Da schleppte eine Katze eine junge Schleiereule an, die sie garantiert auch selbst erbeutet hatte, sie fing oft Flugtiere.
die Fellnase zumindest war ja nun auch nicht gerade hungergeplagt.
Es gibt aber auch das: !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=Iqmba7npY8g |
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Pearl

Anmeldungsdatum: 12.06.2012 Beiträge: 14487 Wohnort: zuhause
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Verfasst am: 05.06.2013, 12:47 Titel: |
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hib - heute im bundestag Nr. 294
Neues aus Ausschüssen und aktuelle parlamentarische Initiativen
Mi, 5. Juni 2013 Redaktionsschluss: 12:00 Uhr
| heute aus dem Bundestag Nr 294 vom 5.6.13 hat folgendes geschrieben: |
1. Agrarausschuss lehnt Verbandsklagerecht für Tierschutzverbände ab
Ausschuss für Ernährung, Landwirtschaft und Verbraucherschutz
Berlin: (hib/EIS) Der Ausschuss für Ernährung, Landwirtschaft und Verbraucherschutz spricht sich gegen die Einführung des Verbandsklagerechts für Tierschutzverbände aus.
Ein entsprechender Antrag der Sozialdemokraten (17/13477) wurde mit der Mehrheit von CDU/CSU und FDP gegen die Stimmen von SPD und Bündnis 90/Die Grünen bei Enthaltung der Fraktion Die Linke am Mittwochmorgen abgelehnt. Durch die Einräumung der Möglichkeit des Verbandsklagerechts sollte das Tierschutzniveau in Deutschland erhöht werden, indem anerkannte Verbände unter anderem Rechtsbehelfe gegen die Entscheidungen von Behörden einlegen dürfen, ohne in ihren Rechten verletzt sein zu müssen. Die SPD möchte dadurch sicherstellen, dass „Entscheidungen auch dann durch unabhängige Gerichte überprüft werden können, wenn allein die Verletzung tierschutzrechtlicher Bestimmungen in Betracht kommen“. Die Sorge, dass das Gesetz zu einer Flut von Klagen führen könnte, teilten die Sozialdemokraten nicht. „Im Gegenteil, denn der rechtzeitige Einsatz für Tierschutzbelange führt schnell zu guten Ergebnissen.“ Außerdem sei das Verbandsklagerecht im Bereich des Umweltschutzes bereits erprobt und habe nicht zu Klagewellen geführt. Doch seitens des FDP stieß der Antrag auf Ablehnung, denn jeder Bürger habe das Recht, Klage einzureichen, wenn er Verstöße feststellt. „Die Verbände sollen das nicht übernehmen.“ Zwar räumten die Liberalen ein, dass es im Tierschutz Verbesserungsbedarf gebe, aber die Situation erfordere nicht diese Maßnahme. Auch die CDU/CSU sprach sich gegen den SPD-Vorstoß aus: „Im Tierschutz gibt es eine Unmenge an Regelungen, die nicht ausgeweitet werden brauchen.“ Im Gegensatz dazu sprach sich die Linke für das Verbandsklagerecht aus, weil ein Tier für sich nicht Rechte wahrnehmen kann. „Dem Umweltschutz hat das Klagerecht genützt“, stellte die Fraktion zudem fest. Ihre Enthaltung begründete die Linksfraktion jedoch mit der Kritik, dass der SPD-Antrag Stiftungen und Dachverbände vom Klagerecht ausschließt und Anfechtungsklagen nicht zulässt. Ein Punkt, den die Grünen in ihrer Stellungnahme ebenfalls kritisierten. Dennoch stimmte die Fraktion der Vorlage zu, weil der „Tiernutzer“ sein Recht überall einklagen könne, die „Treuhänder der Tiere“ jedoch nicht. „Der Antrag ist grundsätzlich richtig“, hieß es aus der Fraktion. | und ebendort ebendann:
| Zitat: | 8. Im Bundestag notiert: Förderung von Tierfabriken durch Hermesbürgschaften
Wirtschaft und Technologie/Kleine Anfrage
Berlin: (hib/HLE) Um die Förderung von Tierfabriken durch Hermesbürgschaften und Internationale Finanzinstitutionen geht es in einer Kleinen Anfrage der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen (17/13623). Die Fraktion fragt unter anderem nach Exportkreditgarantien für den Bau von zwei Legehennenfabriken in der Ukraine und möglichen Wettbewerbsvorteilen aufgrund niedrigerer Produktionskosten in der Ukraine. Der Kostenvorteil entstehe durch höhere Tierschutzstandards in der EU im Vergleich mit der Ukraine. |
Hermesbürgschaft bing-bing:
http://www.cpw-online.de/lemmata/hermesbuergschaft.htm
jetzt weiss ich wieder, was mir alles auf den Magen schlägt... |
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Pearl

Anmeldungsdatum: 12.06.2012 Beiträge: 14487 Wohnort: zuhause
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Verfasst am: 29.11.2013, 15:36 Titel: |
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Für die, die es interessiert, einen Termin zum eventuellen Vormerken - nicht nur wegen unmöglicher Tierhaltung...
4. Wir haben es satt!-Demonstration
Start: 18. Januar 2014, 11 Uhr
Ort: Potsdamer Platz, Berlin
| Code: |
http://www.wir-haben-es-satt.de/ |
Am 2. 12. 13 ist dort auch noch Helfertreffen - falls eine/r Zeit und Lust hat. _________________
Wenn kleine Leute in kleinen Orten
kleine Dinge tun,
verändern sie die Welt.
(Afrika) |
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