klaraputzich

[kokopellina]

Hey Ihr!

Die Nutzung diese Forums ist für alle kostenlos.
Klara hat zwar einige Kosten, die Ihr auf der Webseite unter „Wer ist Klara Putzich“ nachlesen könnt, aber die halten sich in Grenzen und haben nichts mit dem Forumshintergrund, den wir nutzen, zu tun. Für den Forumshintergrund zahlen wir nichts. Der Anbieter dieses Forums deckt die laufenden Kosten bei uns dafür über Werbung oder die zu erkaufende Werbefreiheit.

Wir verdienen an dem Forum keinen Cent und hatten das auch nie vor. Wir investieren Zeit, Kraft und Nerven, weil wir helfen wollen und hoffen so die Welt im Kleinen ein bisschen freundlicher zu machen und wir tun das eigentlich gern.

Da der Forumsanbieter keinerlei Verdienst an uns hat, haben wir auch keinerlei Ansprüche an ihn. Er stellt uns die guten, umfangreichen Hintergrundmasken und den Serverspace umsonst und wir konnten bisher nie klagen. Jede Art von backup o.a. Dienstleistungen seinerseits können wir zwar in Anspruch nehmen, müssen dies aber logischerweise entsprechend vorab bezahlen.

Wann immer hier in der Vergangenheit mal zur Diskussion stand, dass evtl. irgendwo Kosten entstehen könnten fand sich kaum Verständnis dafür und das war dann auch gut so.

Jetzt, wo hier am letzten Samstag nach fast 4 Jahren einwandfreien Laufens ein Tagespensum verschwand, tauchen plötzlich Ansprüche auf, die wir ehrlich gesagt schwer verstehen können.

Es wird Transparenz gefordert, es werden Befugnisse und Bewandnisse in Frage gestellt ...

Zum Thema Transparenz also jetzt folgendes:

Als ich am Samstag um ca. 10 Uhr im Forum vom Verschwinden las, hatte ich noch keinerlei Ahnung was genau geschehen sein konnte.

Eins war aber sofort klar:
Das „eben mal Einschreiten“ unter Inanspruchnahme des bisher kostenlosen Forumsanbieters würde uns ein Haufen Euronen (vorerst dreistellig) kosten, die erst beim Anbieter in Österreich ankommen müssten (an einem Samstag) bevor der auch nur einen Knopf drückt. Die zusätzlich
je nach Erkenntnis und Zeitpunkt folgenden Kosten konnten nicht mal ansatzweise beziffert werden. Dazu hätten wir das Forum sofort auf unbestimmte, aber lange Zeit offline setzen müssen, da jedes post, dass neu kam die Kosten immer weiter in die Höhe trieb.

1. sind wir beide nicht in der finanziellen Lage dazu und das wissen hier alle
2. haben wir beide daher keine Möglichkeit Geld schnell und dazu noch ins Ausland zu transferieren
3. es war nur ein einziger thread betroffen
4. offline hätten wir nicht rausfinden können, was überhaupt passiert sein könnte und ob es sich vielleicht doch nur um eine simplere Geschichte handelte

Mehr als eine Stunde und viele PN's und posts später gab es dann eine ungefähre Idee was überhaupt passiert sein konnte und die kleine Hoffnung, dass der thread sich vielleicht doch noch finden ließe. Es gab aber auch die Gewissheit, dass die Kosten sich schon vor 10 Uhr dermaßen summiert hatten, dass für uns überhaupt nicht mehr an eine Hilfe durch den Forumsanbieter zu denken war. Dazu kam dann auch noch die Erkenntnis, dass wir den thread auch über die evtl. Möglichkeiten des Forumsanbieters nicht vollständig zurückbekommen könnten, sprich: alle Fremdgrafiken wären so oder so verloren gewesen. Der thread war aber voll damit und wäre ohne die sowieso kaum noch wiederzuerkennen.

Also weiter Prinzip Hoffnung auf Wiederfinden hier im Hintergrund sobald Klara zurück ist.

Im Forum und auch per PN überschlug sich alles, es hagelte Vorwürfe, es gab Beschwichtigungs- und Schlichtungsversuche, aber nicht einer hat jemals das eigentlich für jeden doch deutlich logische Thema Geld oder Kosten auch nur angeschnitten.

Uns zeigte sich immer wieder bloß Anspruchshaltung gepaart mit Schuldzuweisungen und das bereitet mir im Moment echt schlaflose Nächte.

Es wird fehlende oder laienhafte Hintergrundarbeit beklagt, aber keiner von Euch hat eine Ahnung, was hinten abläuft und warum vieles nicht so schnell passieren kann, wie gern draußen gefordert.

Alle hier bestehen auf Anonymität einerseits und möglichst schnelle Hilfe andererseits und das Ganze bitte unter dem Mantel der Schweigepflicht. Es ist uns ja voll verständlich und wir geben unser bestes, aber die Transparenz, die dann gern draußen gefordert wird, können wir dadurch natürlich nicht gewährleisten. Wir müssen dann halt oft versachlichen und uns mit Allgemeinaussagen helfen, aber das wird uns dann auch wieder vorgeworfen. Wir würden gern ständig genau begründen, warum was wann und wie stattgefunden hat oder eben nicht, aber dann verletzen wir unsere Prinzipien und das werden wir eben nicht tun.

Auch wenn ich mich jetzt wiederhole:
Wir sind hier ein Selbsthilfeforum und sehen uns daher nicht dafür zuständig über die Maßen helfend einzugreifen wo wir es nicht für zwingend notwendig halten. Und wir sehen es nicht als unsere Aufgabe jeden Wunsch draußen sofort zu erfüllen nur um zu beweisen, dass wir da sind.
Klara zeigt sich aus guten Gründen so selten.

Inzwischen hat sich nun leider endgültig bestätigt, dass das verschwundene Tagespensum unwiederbringlich weg ist. Die Hoffnung, die wir noch hatten, hat sich zerschlagen.

Wir können uns nur entschuldigen, verbitten uns aber gleichzeitig weitere Schuldzuweisungen in welche Richtung auch immer. Es hat in diesem Fall eine fast grotesk wilde Verkettung unglücklicher Umstände gegeben und das Thema Schuld steht dabei nicht zur Debatte. Entweder jeder hier fasst sich an die eigene Nase und wir alle ziehen uns den Schuh an oder aber wir vergessen das Thema Schuld jetzt völlig.

Für die Zukunft wird es hier einige Änderungsmaßnahmen geben, die Ihr unter „Vor dem Registrieren bitte lesen“ findet. Überfliegt sie bitte nicht nur, sondern lest sie genau und auch gerne immer mal wieder.

Das Leben geht Gott sei Dank weiter und das Forum als solches ist nicht in Gefahr.
Nutzt es also weiter so und da, wo es Euch im Einzelnen und gegenseitig hilft.

Lieben Gruß

koko




Einen uns ganz wichtigen Aspekt hab ich noch vergessen zu erwähnen:
Der Forumsanbieter hätte bei jedem backup Einblick in den kompletten Forenhintergrund gehabt und glaubt mir, da ist die Anonymität, die den meisten hier immer wieder so immens wichtig ist dann absolut nicht mehr gegeben.
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Kritisiere niemals Deinen Nächsten, bevor Du nicht mindestens eine Meile in seinen Schuhen zurückgelegt hast
(indianische Weisheit)

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[Raubtigger]

Vielen Dank nochmal für die ausführliche Erklärung.
Es tut mir leid, wie das hier alles gelaufen ist.
Gäbe es eine Möglichkeit, wie wir wenigstens die Telefonrechnung bezahlen können, ohne Deine Anonymität zu gefährden?
Ich denke mal, reich ist keiner von uns, aber wenn alle zusammenlegen, die sich beteiligen wollen, wäre es für den einzelnen ja nicht so viel.

Die Änderungsmaßnahmen finde ich persönlich übrigens sehr gut. Schließlich ist es wichtiger, dass das Forum stabil läuft, als dass die Beiträge äußerlich kreativ sind.

Ich habe dazu auch gleich eine Frage. Und da ich in den Änderungsmaßnahmen nicht fragen kann, frage ich mal hier:
Kein Fremdgrafiken mehr, bezieht sich das auch auf ImageShack?
Ich kann es verstehen, wenn ja. Ich will es nur wissen, damit ich mich korrekt verhalten kann.

[kokopellina]

Hey Ihr

Auch wenn meine Anonymität mir schon lange egal ist:
Macht Euch jetzt bitte keine Gedanken über meine Telefonrechnung... ich hab sie ja noch nicht und bin so oder so pleite, da kommts darauf auch nicht mehr an
Mein Lebensmotto ist und bleibt: "Alles wird sich finden und regeln" und meistens bewahrheitet sich das auch auf die eine oder andere Weise

Zum ImageShack:
Nein es ist nicht auf der Verbotsliste. Es ist hier eingebettet und darf weiter genutzt werden.

Jemand der Fremdgrafiken im Sinne des Änderungsmaßnahmenthreads nutzt, weiß eigentlich genau, was wir damit meinen. Und alle anderen machen sich bitte keine unnötigen Gedanken, solange sie hier während des Schreibens nur Worte, unsere Smilies oder ImageShack nutzen.
Auch Verlinkungen sind bisher kein Problem.

Lieben Gruß

koko


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Kritisiere niemals Deinen Nächsten, bevor Du nicht mindestens eine Meile in seinen Schuhen zurückgelegt hast
(indianische Weisheit)

[tiger]

[quote="Raubtigger"]


Tigger ist wie immer mit guten Ideen voran. Vielen Dank! Ich schließe mich dem von Herzen an.

Es ist ein typischer "Messiegedanke", dass es "eh egal ist", "auf das dann auch nicht mehr ankommt". Ich kenne das von mir nur zugut.

Vielleicht kannst/magst Du, Koko, den Namen einer Nachbarin mit Adresse angeben? Und jede, die kann/möchte schickt dann etwas Geld dahin. Vielleicht magst Du diese Aktion auch via PN durch Tigger laufen lassen?

Auch auf die Gefahr hin, dass mehr Geld ankommt als vertelefoniert wurde (oder viel zu wenig . Der Überschuss wäre dann halt z.B. für Internetkosten oder Ausgleich für die viele Arbeit.

Koko, Du würdest es damit ermöglichen, dass ein Stück weit Wiedergutmachungsmöglichkeit angeboten wird und für Dich ist es vielleicht eine Übung im Annehmen.


Gruß
Tiger

[kokopellina]

Liebe Leute

Unsere Wiedergutmachung ergibt sich durch das, was hier draußen läuft und auch weiter laufen soll.
Das, was hier alle zusammen in der Hand haben:
Menschliches helfendes Für- und Miteinander ohne irgendwelche finanziellen Hintergründe für auch nur einen von uns.

Es gab schon viele Versuche uns dieses Forum hier auf verschiedenste Weise zu zerstören, abzuerkennen, sogar abzukaufen, um Euch und Eure Kapazitäten dann anderweitig unterzubringen bzw. zu nutzen, aber an unserer Ursprungsidee halten wir eisern fest und verteidigen sie.

Dieses Forum bleibt solange wir es betreiben so wie es ist:
Kostenfrei, anonym und möglichst selbstbestimmt.
Wir werden daraus weiterhin keinen Cent wollen.

Viele sehen uns als Utopisten mit Hirngespinsten, die völlig an der eigentlichen Realität vorbeiziehen, aber sei's drum, wir lieben es

Wir wollten und wollen auch weiterhin nichts anderes und es ist auch in diesem Fall kein Messieansatz bei meinem Gedanken, dass es mit meiner Telefonrechnung finanziell schon wird. Klara hat Euch auf ihre straighte Art wohl mal etwas sensibilisieren oder wachrütteln wollen.

All die guten Erfahrungen, die ich in dieser langen Zeit, gerade auch in harten Phasen, mit Euch machen durfte und weiterhin machen möchte sind für mich unbezahlbar, also lasst's jetzt bitte gutsein, damit ich mich nicht doch gezwungen sehe meine schon länger aufgegebene Anonymität wieder herstellen zu müssen

Ich bin nicht käuflich und ihr hier und dadurch wir alle sind und bleiben unbezahlbar

Ich wünsch Euch allen einen schönen, möglichst unbeschwerten Restsonntag,
damit wir alle hier die nächste Woche wieder unserer gemeinsamen Aufgabe hier widmen können

Lieben Gruß

koko


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(indianische Weisheit)

[Rumpelnöff]

(mehr bleibt mir grad nicht dazu zu sagen )
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LG,
Rumpelnöff