klaraputzich

[Sonnenweg]

Soll das weg?
Oder behalt ich das lieber???

Das kennen doch alle, Messie
oder nicht-Messie. Das ist grundsätzlich
die Natur des Menschen.
Jäger und Sammler...

Das 3er Prinzip ist ganz einfach.

Einen Haufen der zu bearbeiten ist auserwählen.

3 verschiedene Behälter/ Tüten zur Hand
ggf. beschriften, z.B. mit:

Nr. 1 -> BEHALTEN
---------> alles was noch WIRKLICH gut ist, intakt und brauchbar

Nr. 2 -> ENTSORGEN
---------> alles was definitiv kaputt, alt, dreckig und unbrauchbar ist

Nr. 3 -> ABWARTEN
---------> gehen oder bleiben, das ist hier die Frage!
...............es ist noch nicht kaputt, aber benutze ich das?
...............Zeitraum setzen! Wenn ich das innerhalb der nächsten 1-12
...............Monate nicht brauche/ benutze, kommts in Nr. 2


Wer sich von heilen Sachen schlecht trennen kann,
weil sie "zu schade für den Müll" sind,
denke mal ans verschenken!



Es gibt vom Recyclinghof Kaufhäuser für diese Schätzchen.
Häufig von Langzeitarbeitslosen geführt.
Da können Leute mit geringem, bis gar keinem Einkommen
für ganz ganz wenig Geld dann Tassen, Taschen, tolle Teile
erstehen.
Macht ein gutes gefühl, statt schlechtem Gewissen!!!

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[Raubtigger]

Auch bekannt als die 3-Kisten-Methode...

Leider scheitern die meisten Messies schon an der Frage, mit welchem Haufen in welchem Zimmer sie anfangen sollen und ob jetzt Tüten besser sind als Kisten oder doch lieber Körbe...

Liebe Sonnenweg,
wir hier im Forum wissen theoretisch schon, wie man ausmistet.
Uns muss niemand beibringen, wo man Müllbeutel kaufen kann.
Unsere Probleme liegen tiefer.
Zum Beispiel steht uns oft selbst der eigene Perfektionismus im Weg.

[emily.erdbeer]

Alles ein alter Hut
Wissen wir alles! Du probierst es immer wieder was?
Das ist so als würdest du Madonna oder Michael Jackson erklären wollen wie sie Musik zu machen haben.

Madonna >Celebration<
http://www.youtube.com/watch?v=B8djXdJnds8

[Sammeltasse]

Das ist glaub ich das Grundproblem bei der Sache. So wie sich ein Naturschlanker nicht vorstellen kann, dass es schwer ist abzunehmen ("Ja, iss halt gesünder und weniger") und ein Niemals-geraucht-Nichtraucher nicht versteht, was am Aufhören so schwer ist ("Mach halt aus das Ding und fertig") und ein Niemals-Depri-Habender die Depressiven nicht begreift ("Ja, hey, hast jetzt gelächelt! War also nur ne eingebildete Depri, hm?"), genauso können Räum-Normalos die Messies nicht erfassen ("Die müssen nur beigebracht kriegen, wie richtige Ordnung auszusehen hat, die müssen doch nur...")

WIR WISSEN, WIE RICHTIGE ORDNUNG AUSSIEHT!

Okay? Wir bekommen es ja immer und immer wieder vorgezeigt, bei Verwandten, Freunden, Bekannten. Und ja, meist beneiden wir diese Leute um deren schönes Heim (mir gehts zumindest oft so). Meist wissen wir sogar, wie es theoretisch zumindest, gemacht wird. Aber es funktioniert bei uns nicht. Weil bei uns einfach der "Ordnungs-Knoten" im Gehirn nicht funktioniert. Das ist, als wolltest du einen Rechtshänder auf Linkshändig schulen, als erwartetest du von einem Legastheniker korrekte Rechtschreibung.

Es erfordert extremste Mühen und völlig andere Lernmethoden, als sie ein Mensch benötigt, in dem diese Fähigkeiten bereits angelegt sind.

Manchmal wird gesagt, Messies entstünden durch innere seelische Probleme. Aber dem ist nicht so. Es mag zwar sein, dass erst durch Knoten in der Seele der Messie hervorkommt, aber er war schon lange vorher da. Es gibt für jeden Seelen-Knoten-Messie hunderte andere Leute mit seelischen Konflikten, die nicht zum Messie werden. Es ist einfach da oder nicht, und die, bei denen es da ist, können nur versuchen, sich den gesellschaftlichen Normen soweit es geht anzupassen... weil die Gesellschaft Andersartigkeit nicht toleriert...

[Jinx]

Eigentlich war es bei mir schon so, dass ich wegen seelischer Probleme diese Sammelwut bekommen habe... Als Kind war ich sehr penibel und habe mich leicht von Dingen trennen können (Kleidung ging an Verwandte etc.).
Ich befürchte, das kann man nicht einfach über einen Kamm scheren. Jeder ist anders. Mit welchen Symptomen er z.B. auf eine Depression reagiert ist demnach auch unterschiedlich. Der eine hortet, ein anderer kriegt einen Waschzwang, wieder ein anderer wird aggressiv gegenüber seiner Umwelt.

Sonnenweg, ich persönlich finde es gut, dass Du diese Tipps postest - es gibt sicher auch jemanden der sie liest und für den sie neu sind, so wie jeder "olle Kamellen-Witz" auch von irgendjemanden noch nicht gekannt wird.

Sammeltasse, ich verstehe Deine Wut, habe ja selber immer solche Sprüche gehört; doch Sonnenweg hat es sicherlich nicht "oberlehrerhaft" gemeint.
Wir sind hier im Forum alle ja auch in verschiedenen Stadien bzw. Phasen.

Mir persönlich bringt die 3-Boxen-Methode leider GAR NICHTS - es landet immer alles im "Behalten-Korb"
Die leeren Kartons bedrängen mich auch irgendwie, ich fühle mich unter Druck gesetzt, und dann läuft gar nichts mehr.

[Sammeltasse]

Ich glaub ja, dass Sonnenweg es nicht böse meint. Aber, das geb ich ehrlich zu, ich kanns nicht mehr hören...


Weißt du, wenn einer das gleiche Problem hat wie ich, vielleicht nur in einer anderen Ausprägung, dann hab ich das Gefühl, er weiß, wovon er redet. Und fühl mich verstanden. Aber so... jeder, der dir solche Sachen sagt, meint es gut mit dir (nun gut, fast jeder). Aber ich komme mir langsam vor, als sei ich plemplem. Jeder findet, ich müsste irgendwas... abnehmen, ordentlicher werden, leiser singen, gar nicht singen, mehr Sport machen, keinen Sport machen, weil zu fett, viel trinken, nicht viel trinken, meinen Kerl heiraten, meinen Kerl in die Wüste schicken... Jeder in meinem Umfeld weiß ganz genau, was gut für mich ist und was ich tun muss, damit es mir gut geht...

haaaaallo!?!?

Bei Leuten, die mich zu kennen meinen, kann ich das noch nachvollziehen, leiden kann ich es nicht. Wenn jetzt aber noch jemand kommt, der mich nicht mal kennt und mir dann erzählen möchte, wie ich zu räumen habe.... sorry, da platzt mir der Kragen.

Bitte. liebe Sonnenweg. Das geht jetzt nicht gegen dich persönlich. Es hätte jeden Normalo treffen können, du warst leider grad in der Nähe: Versuch, im Forum zu lesen, zu lernen und hilf deiner Mam! Okay? Bitte, bitte bitte! Du bist vielleicht sogar die einzige, die das kann... Aber hör bitte auf, uns mit deinen Normalo-Tipps zu missionieren. Wir kennen alle Theorien zum Thema (okay, die meisten).

Bitte bedenke: Auch Ratschläge sind letztendlich Schläge...

Ally

[Rumpelnöff]

hey hey,
ruhig Brauner

Tasse,
ich kann Dich durchaus sehr gut verstehen ,
aber
wenn wir möchten, dass uns die Welt versteht
oder zumindest akzeptiert,
müssen wir auch versuchen,
die "Normalos" zu akzeptieren,
vor allem wenn gerade Sonnenweg uns zeigt,
das sie helfen will
und hier so klar sowohl IHR DILEMMA als auch das unsere zeigt.

Ich finde nicht,
dass Ratschläge auch Schläge sein müssen,
sondern sowohl wir als auch sie daran nur wachsen können!

Und da wir in diesem Thread um Tipps bitten,
mögen sie für einige auch alt und unbrauchbar sein,
so sind sie hier völlig richtig!

...und man kann auch mal über Ziel hinausschießen!

Gerade hier sollte doch auch ein Probierfeld sein,
damit es im direkten Kontakt besser funktionieren kann!

Also

was nicht heißt, dass ich die Diskussion jetzt stoppen möchte!
Ich werbe nur für mehr Verständnis!
_________________
LG,
Rumpelnöff

[Sammeltasse]

Schade, ich hatte echt gedacht, hier ein Rückzugsgebiet gefunden zu haben, in dem mir nicht dauernd von "sauberen" Menschen erklärt wird, wie falsch ich putze, wie faul ich bin und wie doof ich sei (denn doof und/oder faul muss man ja wohl sein, wenn man die wirklich tollen einfachen Aufräumregeln nicht begreift und umsetzen will).

Tschulligung, bei mir kommt das so an und ich hab das im RL genug, das muss ich mir nicht noch virtuell reinziehen.



Tasse

[Rumpelnöff]

[emily.erdbeer]

[wischundnixweg]

ähm ich kann hier nix negatives oder abwertendes herauslesen. ich habe es mehrmals gelesen, weil ich schon dachte, dass ich etwas überlesen habe.

für mich ist das eine zusammenfassung, was WIR hier eh schon wissen. vielleicht wollte sie ja einfach nur eine zusammenfassung für alle "neulinge" schreiben, ohne, dass die sich vorher das buch kaufen müssen.

[Gipsy]

Guten Morgen Ihr Lieben,

(jetzt hänge ich mich auch noch mit rein .

Im Ernst mal :"ähm ich kann hier nix negatives oder abwertendes herauslesen" geht mir genauso. Emily hat bestimmt Recht mit ihrer Einschätzung :"DEIN OHR HAT ES SO VERSTANDEN". Kenne das nur zu gut. . Wenn man sich gleich selber angegriffen fühlt und die Dinge sofort persönlich nimmt.

"WIR SIND EIN ÖFFENTLICHES FORUM wo Messies und Nicht - Messies einen Einblick haben und sich in Gesprächen austauschen können" Gerade das finde ich das Gute daran. Und wir sollten sehen das es so bleibt!!!!!!

@Sammeltasse: Auch ich kann dich ein Stück weit verstehen. Aber viell. kannst du es auch so machen wie im "richtigen" Leben: Leuten mit denen du nicht klar kommst, einfach aus dem Weg gehen. Du mußt die Statements von Sonnenweg
nicht lesen. Oder einfach denken: sie meint nicht mich.

LG Gipsy

PS: Werde das jetzt mal mit den Zitaten einfügen üben.

[Sammeltasse]

Ich bin mir hundertprozentig sicher, dass Sonnenweg es nicht böse gemeint hat. Das ist ja das grausame an der Sache. Keiner, der dir sagt, "mach dieses, tu jenes, so gehts!" meint es böse! Das weiß ich. Aber vielleicht sollten alle diese Leute nur mal kurz drüber nachdenken, dass hier ERWACHSENE Leute rumlaufen. Wir hatten Zeit genug, alle Tipps durchzuprobieren, um schlußendlich zu erkennen, DAS isses nich für uns.

Ich finds einfach arrogant und oberflächlich, wenn jeder, der kommt, sieht "Ah, dat sin Messies!" sofort denkt, er allein wäre der Heilsbringer und wenn wir (völlig abgekaute) Ratschläge nur aus seinem Munde nochmal hörten, würde es bei uns klick machen und wir "funktionierten" wieder.

Darauf läufts doch hinaus. Hat Sonnenweg bei ihren Tipps nachgedacht? Hat sie sich vor Augen geführt, dass wir dieses Problem schon seit Jahren mit uns rumtragen? Weiß sie, dass wir an uns selbst verzweifeln? Dass wir schon hundert... ach was tausendmal versucht haben "normal" zu sein, indem wir alle Tipps in uns reinsaugen, die das Räumen und putzen betreffen und letztendlich doch scheitern? Weil wir eben nicht allgemeingültige Wege gehen können, sondern unseren ganz privat eigenen?

Und? Wen interessierts? Morgen, übermorgen oder zumindest schon bald kommt der nächste, der "genau weiß, wie mans machen muss und wie mans den Messies richtig eintrichtert"...

Ich freu mich schon!

Tasse:






PS: Ratschläge sind sehr wohl Schläge, und zwar in das Selbstbewußtsein dessen, der sie bekommt. Denn einen Ratschlag erteilen (ohne gefragt worden zu sein) heißt nichts anderes als: "Du hast keine Ahnung, ich zeig dir mal wos langgeht, weil ich klug, du blöd!"

[Gipsy]

Ach Sammeltasse,
ich kann dich ja verstehen. Aber versuch es doch auch mal so zu sehen: Sonnenweg ist neu: hier und in der Materie. Wahrscheinl. hat sie noch gar nicht alles lesen können was hier schon geschrieben wurde. Mir geht es zumindest so. Bin auch erst kurz dabei u. deswegen halte ich mich auch oft noch zieml. zurück bevor ich was schreibe.
Ich kenne Sonnenweg auch nicht, unterstelle ihr die besten Absichten. Ist es dir noch nie selber passiert: du denkst du hast einen genialen Einfall u. alle anderen schauen dich nur mitleidig an weil sie das alles schon ewig kennen? Versuch es doch zu ignorieren. Das ist es doch gar nicht wert. Es wird immer wieder mal passieren, daß Jemand ungefragt seinen Senf abgibt, aber Emily hat es auch schon gesagt: es gibt immer wieder neue Leute im Forum u. man kann nicht alles lesen was schon geschrieben wurde.
LG Gipsy

[Raubtigger]

Sorry Leute, aber das ist doch, als wenn sich ein Rechtshänder ins Linkshänderforum einbringen will und den Rat gibt: "Schreibt doch einfach mit der rechten Hand! Schon sind alle Eure Probleme gelöst!"

Übertrieben?

Ich als Linkshänder hatte auf der Arbeit mal das Problem, dass ich eine Maschine nicht mit links bedienen konnte, weil die Griffe nur mit der rechten Hand benutzbar waren. Und da sagte ein Kollege allen Ernstes zu mir: "Können Sie das nicht einfach mit rechts machen?" Grrrrr!
Nein, kann ich nicht, weil ich rechts weder die Feinmotorik noch die Kraft habe!


Wenn sie uns verstehen lernen will, dann kann sie ja in ihrem eigenen Thread fragen, was wir davon halten, wenn sie ihrer Mutter die 3-Kisten-Methode vorschlägt.

Diese Rubrik hier ist für Tipps, die echten Messies helfen!
Und wir sind nunmal keine Normalos, sondern Messies.