klaraputzich

[Chaosmos]

Hallo,

liebe unbekannte Mitmessies, das neue Jahr ist eine gute Stunde alt, und ich sollte langsam schlafen gehen, werde aber doch wenigstens kurz hier grüßen, damit es morgen nicht im Neujahrsphlegma untergeht…

Kurze Situationsbeschreibung:

Über 40, okay gepflegt etc., guter Haarschnitt etc. Klamotten "draussen" okay bis proper, freiberuflich zuhause Tätig (mangels Geld für Atelier), kulturelle Arbeit, meistens prekär, also unbezahlt, Bereiche Literatur, aber auch Kunstsachen:

p e r f e k t e Ausrede, um Artikel archivieren zu müssen, aber auch 3D-Materalien, gemachte Arbeiten, Zwischenzustände, Antragsmaterialien und Mappen, Abrechungsmaterialien, BÜCHER, Zeitungsartikel zu mindestens 5-8 Themen, keine Kaufsucht, nur Lesesucht (isnofern nicht ganz ungefährliche Bücherkaufmanie (allerdigs lese ich sie dann auch), eindeutig Papiermessie!

2-3x Jahr ist Gästebesuch möglich, sonst nicht.
Boden in keinem Raum ganz frei, v.a. Papiere – gestreute Inseln, könnte man sagen.
Streunende Inseln… :-/

Auf dem Küchen/Esstisch: Belege, Zeitungsteile, Verpackungsmaterial, Kouverts, Stifte, Tesa, Lebensmittel, Geschirr, Obst, Taschentücher, Haarbürste u.ä..
Auf dem Spültisch Lebensmittel, ab und zu etwas Geshcirr, kann oft nicht gewischt werden weil zu voll. Neben der Geschirrspülmascine dann in Spüle, wo schwer das Wasser abfließt. Ikeaschwachsinnsdesign.
: Dann wieder Ekel, dann: nicht mehr in die Hand nehmen können, Ansammlen lassen also, mehr Ekel, nicht… etc.

Bad: etwa alle 3-4 Wochen mehrere Tage sehr gut , Boden unter Waschbecken zwei Holzkistchen, mit könnte ja mal nützlich sein -Krempel.
Etwas mehr Reinigungsmittel als nötg, neben dem Schränkchen für Reinigungsmittel (das voll ist:-/) Ablage oben für Kosmetika, Zahn, Haarpflege etc: ca. 40 Dinge, davon (nur) 5 ohne Deckel.
Badewannendrand okay.
Boden ab + zu gewischt etc. aber nicht oft genug.
Herd ein ziemliches Desaster, Sachen brennen mir oft an, dann fällt mir sehr schwer es zu putzen.

Generell:
sowie etwas perfekt war und dann passiert was: Lähmung, Ekel, so eine Mischung, Gefühl von "kann ich nicht mehr anfassen".

(Ich weisß schon lange: klassische Geschichte mit einer Mutter wie Bree van der Kamp aus Desperate Housewifes (perfekt), dazu schizoid (die Mutter), ich sehr früh rabiat wegegeben, geholt, weg, wieder weg etc. üer 10 Jahre so; dazu rigideste harte Strafen ganz alter Schule (3 Tage schweigen, Geburstag fällt aus oder wird ignoriert etc (mit 6, mit 10…), ständige tägliche laute Beschimpfungen (Einzelkind, erst alle sehr arm, Einwanderer, dann neureich), Kälte zumindest mutterseitig.

Ordnung oft Elternthema, Hohn nach draußen über mich, Fotos von meinem Zimmer Besuchern rumzeigen etc (ich 13, Zimemr war grad aufgeärumt, aber icht auf dem foto); wenn ich missliebig dann ins Zimmer und mir Lieblingssachen abräumen + auf Müll werfen etc.
Geburstageschechenek ablehnen (!), bemäkeln die ausführung, Müll runterbringen: das wä mal ein Geschenk!) Ich schäme mich bis heute, Müll runter zu tragen.
Mir scheint: Selbstverachtung und nicht perfekte Dinge sehr gekoppelt.

Wenn es hier dann wieder ganz schlimm ist, viele Artikel rumfliegen, Boden voll geknüllter Zelttel (noch ungeschreddert oder nicht papierkorbplaziert (mangels Platz darin) etc. Küchentisch und alle Stühle voll (mit Kleidern v.a. und leeren Tüten), Schuhe wild gestreut im Flurbereich, Boden nicht zu saugen, zu voll, Bücher ums Sofa rum + Zeitungen wenn man sich mal umdrehen will zu kleinem nickerchen, gleich zu eng.
schlafzimemr: Bett okay, weite Bodenstrecken auch, Nachttisch und drumrum ein Deaster.


Dann Selbsthass sehr groß.
Ich kann ihn inzwischen halbwegs bemerken, und halb schon nebenher laufen lassen, d.h. ignorieren. Aber handeln: noch nicht.
Rechnungen, Briefe: oft 2-4 wochen bis Monate ungeöffnet. Selbes mit Briefkasten.

Tendenz so seit Unizeit, nach Krebserkankung mit schwerer Fatigue hat sie sehr zugenommen, erschwert durch starke chronische Schlafstörungen (seit früher Kindheit, früher auch Esstörungen (viel essen; das ist heute okay).

Gäste: eben seit JAHREN so gut wie n i e, was hart ist, da ich als Allergikerin (Gluten+ Milcheiweiß + Soja) auch in normalen Cafés, chinarestuarants undundund seit 2 Jahren nur hungre + auch oft abends et.c zu ershcöpft wäre/bin, um nach Arbeiten noch außer Haus zu gehen.
Stimme durch Krebs angeshclagen, Telefon daher nur selten möglich.

Krebs ist inzwischen sehr okay; Fatigue, Anämie, Stimmprobleme geblieben, und damit eben auch mehr Isolation, mehr Unordnung, mehr Haufen, mehr … mehr… mehr… :-((((

Sogar die Projektarbeit verlangsamt sich dadurch,weil ich so oft Sachen nicht finde etc.
Manchmal sehe ich Sachen auch einfach nicht, obwohl sie driekt vor mir liegen. vor lauter Panik, sie könnten weg sein. Bin immer sehr traurig, wenn ich etwas suchen muss.

Zeitungsartikel teilweise in Hüllen und in Ordnern (ca. 60%, aber es kommen ja immer neue hinzu. Extra kein Abo, aber 3x/woche FAZ feuilleton..
Hauptschwelle für Gäste ist die Küche für mich, leider loftartig: kein Verstecken möglich.
selbiges für Arbeitsraum und Leseecke.


Zeitungsmanie war nicht so schlimm, solange ich noch zu Events abends konnte.
Irgendwann in der Krankheit und danach wurde das Lesen der Ersatz - seither das Geüfhl, es entgleitet mir alles…

Gedächnisprobleme bestehen u.a. shcon, wegen der Schlafstörungen (extremsten, die Klinik je gemessen hat), (Kurzzeitgedächnis; aber auch Arbeitsarchiv im Kopf: war früher extrem gut + genau (was stand wo als Text oder Fundstück, aber auch eigne Ideen) – heute vergesse ich alles (!) sofort wieder (tatsächlich), drum muss ich einen Weg finden, für Stichwörter, Arbeitsnotizbücher etc.- aber bis jetzt viel zu unsystematisch - verliert sich gleich wieder unauffindbar im Vielen… :..-(

Sichtkontaktler: was ich nicht ansehen kann vergesse ich: Panik!

So ungefähr…

Bitte fragt gern zurück, ggf. - ich hoffe, es ist nicht zuviel oder zuwenig jetzt; Dank für alle hilfreichen, weiterführenden Rückmeldungen.

Bin etwas über 40, freie Arbeiten haben schon gute Resonanz erhalten, aber wie gesagt: Sozialleben gibts keines; schon gar nicht in meiner Wohnung – sogar mein langjähriger Freund, der das ganz gut aushält, darf nur selten kommen, weil mich das so quält, wie es hier ist…

Ist Besuch unvermeidlich, Elektriker, Eltern, Uraltfreunde nach 20 Jahren wieder mal, dann puze und räume ich 14 tage Vollzeit, dann siehts in etwa "glaubhaft" aus und gefälltm ir auch selber sehr, schöner Holzboden, schöne Farben, tolles Licht, gute stimmung, intressante Dinge, trotzdem Ruhe.

– Aber dann find ich hinterher auch nichts mehr wieder.

Habe schon vor Jahren Sandra Feltons 3 kisten versucht zigmal. Klappt nicht.
Herzlich – und ein chaosmotischer Seufzer, wenn auch nicht mutlos ganz (sonst nicht hier::-)

Herzlich und auch irgendwie fein heiter grade ein Neujahrswinken, Chaosmos

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[jbb]

Na dann erst mal herzlich willkommen bei uns.
Das hört sich nach einer Menge Arbeit an ist aber bestimmt schaffbar.
Nur nicht aufgeben und dich langsam Schritt für Schritt vorwärts arbeiten. Nimm dir nicht zu viel auf einmal vor. Such dir eine Ecke und fang einfach an. Z. B. Sortierst du deine Schuhe im Flur, schmeißt die kaputten und die die du nicht mehr anziehst raus, den Rest packst du in ein Schuhregal oder stellst sie ordentlich an die Wand. Wichtig ist dann, das du die Ordnung auch beibehältst und dir eine tägliche Routine angewöhnst. Dann kannst du deine kleine Ordnungsinsel immer mehr erweitern.

Gemeinsam schaffen wir das

Gruß

jbb

[Rumpelnöff]

lich Willkommen auch von mir!!

sorry, ich bin noch etwas angeschlagen von Sylvester,
drum nur kurz:

Deine "Geschichte" hört sich ja arg an,
vor allem die Kindheit und so...

...ich denke auch,
dass Du mit mehr System anfangen solltest,
was ja immer für einen selber schwer zu überschauen ist,
also Schritt für Schritt,
wie jbb schon schrieb.

Es muss nicht innerhalb von 3 Wochen gut aussehen,
sondern langsam werden und das, was entsteht auch halten,
und dazu gehört viel Training.

Schau Dich hier mal ruhig um,
lies nach welchen Taktiken andere vorgehen und vorgegangen sind,
schau Dir auch die "Routinen" an.

Irgendwie sind wir alle auf der Suche nach der besten Taktik.

Du schaffst das
und Du bist nicht mehr alleine damit.

Und noch was:
Du bist nicht nur Chaos,
auch wenn Du Dich jetzt vielleicht darauf reduziert fühlst,
Du hast Fähigkeiten, Persönlichkeit, ...
entdecke Dich wieder,
das wünsche ich Dir!

Mann, das klingt alles so nach - Modus,
das will ich gar nicht,
das steht mir auch nicht zu

*sagt eine, deren Schreibtischoberfläche zB auch gerade komplett zugerümpelt ist
_________________
LG,
Rumpelnöff

[Trümmerjette]

Ein Huhu auch von mir. Wünsche gut gerutscht zu sein .... und den Rest kriegst auch gebacken

[Chaosmos]

Hallo nochmals !

– vielen lieben Dank für diese nette/n Begrüßung/en – tut gut – es war mir schon peinlich, gleich soviel Platz und dann noch Kindheitsdramendingslamdei etc. - aber ich dachte, es ist evtl. wichtig zur Einschätzung.

Danke sehr für den Hinweis mit dem ENT/Reduzieren der Persönlichkeit, stimmt… vergesse ich meistens…
Und: n i c h t mehr allein damit zu sein: das ist großartig!

Es grüßt herzlich (gehe nachher auf die Neujahrsrutschbahn, noch bisschen Licht tanken… : -)

Chaosmos

[chaos-pur]

So auch an Neujahr hab hab ich es nicht geschafft die Erste zu sein:)

Aber natürlich auch von mir ein liches Willkommen im Club

Du wirst schon selbst noch merken, das wir ein ziemlich lustiger Haufen sind, der aber auch ernsthafte Hilfe ...natürlich nur virtuell ... gibt.

Und hey, noch ein Berliner unsere Runde hier wird ja "riesig"

Mit viel Durchhalten wirst Du es auf jeden Fall schaffen .. ich bin auch "mittendrin" ich habe jetzt zwar den Punkt erreicht, an dem alles ...wirklich alles belastende weg ist .. lag aber auch mit an meinem Umzug, das kann ganz schön heilend sein .... aber ich muss es jetzt auch halten, und das ist jeden Tag wieder neue Arbeit .....

Das "kistensystem" hab ich übrigens mal versucht... bei einem der vielen Versuche es war sooooo erfolglos .... dieses Mal bin ich gleich an die "Radikalkur" ... alles in grosse schwarze Schwerlastmüllsäcke und weg... ohne nachdenken... einfach Hirn aus... Sack auf... Zeug rein.... Sack zu.... Sack weg.... Hirn wieder einschalten das Hirn braucht man nämlich um wieder zu wissen wo man die Müllsäcke hingelegt hat

Ich drück Dir mal die Daumen, fühl Dich hier wohl und erzähl uns im Tagespensum was Du so anstellst

Ganz liebe Grüsse und die hier


chaos

[Trockenfisch]

Liebe Chaosmos,

mir ist das Herz gesunken, als ich gelesen habe, was du über deine Kindheit schreibst....mir selber hängt/hing jahrzehnte hinterher, dass mein Vater mich als "Schlampe bezeichnete...wie du dich da fühlen musst, mag ich mir kaum ausmalen. Und - das Fiese ist, dass man häufig die Sicht von Vater oder Mutter ÜBERNIMMT...selffulfilling prophecy.....

Menschen, die unser Selbstbild runtergezogen haben, sollten aber nicht das "letzte Wort" haben...auch nicht, wenn sie uns geboren haben.

Das Problem ist allerdings, dass man das häufig vom Kopf her versteht, aber das Selbstgefühl zieht nicht mit...was ich verstanden habe, habe ich noch lange nicht verinnerlicht...

Mir hilft: Änderung übers Handeln. Indem ich Stück für Stück das Äußere verändere, verändert sich das Innere auch...mit Stillständen und Rückschlägen und Verzweiflungen zwischendurch - aber das...gehört dazu.

Also: herzlich willkommen, schön, dass du hergefunden hast!
Und - viel Mut, dass du auch ertragen kannst, wenn es mal nicht so läuft -
dann wird es auch nach und nach!!

Herzlichen Gruß vom
Trockenfisch

[Gipsy]

Hallo Chaosmos,

herzlich Willkommen auch von mir. Bin schon seit letztem Jahr dabei .
Klingt gut, gell? Bin durch Zufall auf die Seite gestossen und total begeistert. Selbst nach der kurzen Zeit spüre ich einen echten Motivationsschub. Bestimmt gibt es auch mal Rückschläge, aber da habe ich das Gefühl, daß man hier gut aufgefangen wird.
Schon mal im vorraus vielen Dank dafür

LG Gipsy

[Jinx]

Oh ja, hier ist auch so jemand, der mit dem berühmten Kistensystem nicht so klar kommt - ist einfach nicht meins.

Bei mir gibt es auch eine sehr starke Affinität zu Papier und Büchern, wobei ich ersteres jetzt besser im Griff habe - auch dank PC und Internet. Ich hatte immer die Angst, eine bestimmte Info dringend zu benötigen, und dann hab ich sie nicht - HORROR.
Doch im Papierwust hätte ich sie auch nicht schnell gefunden, ätsch!

Wie sieht Deine Papieraufbewahrung aus (Hängeregister, alles in Ordnern etc.)? Und - brauchst Du all die Bücher nach dem Lesen noch???

LG,

Jinx

[Chaosmos]

-- - och - grad alle Antwort verloren!


Dabei war sie s o schön systematisch.. mit a) und b)

Verzeihung. Muss etwas pausieren...
Chaosmos



glaube, Fazit war, Teile Arbeitarchive in Ordnern und Hüllen nach Themenfeldern /(okay), aber 40% oder doch etwa 30% noch nicht eingeordnet (müde + es geht ja immer weiter: Printausschnitte eben)
und das zu zwei großen Fachbereichen, die sehr unterschiedlich sind…

Dann in 2 Hängeregistern, aber die sind irgendwie zu staubig:
mache ich gar nicht mehr auf, + es liegt auch immer was oben auf den Mappen drauf.

Problem ist: gut Projekte erarbeiten kann ich nur mit leeren Wänden, habe meine Leitzordner-Wandkapzität schon erreicht…
Könnte aber evtl. noch in einem andern Raum so eine Ordnerwand, richtig als Arbeits-Archiv anfangen?


Dann andres Terrain: Selbstverwaltung!

Belege, Ktoauszüge (3 Ktos) wohnugnszeug, Versicherungen, Quittungen, Rezepte, Gesundheitszeug (ich hab ja mit Nahrungsmittelallergiekram, Augen und Krebsnachsorgen + Insomnie zu tun, also viel... undundundund.. entsetzlich viel Zeug, Zettelzeug, und auf den 2 Tischen (groß) und 2 Tischen (klein) und vorhandenen 9 kleineren Schubladen..
Chaos!!
Post lange shcon Öffnugnsprobleme.
Macht jetzt manchmal mein Freund für mich, weil bei mir Angst zu groß vor Desasterpost. Ich hab auch nur sehr wenig Geld, also darf nicht viel passieren…
so in etwa...
Liebe Grüße!

Chaosmos
''

[Chaosmos]

-- - och - grad alle Antwort verloren!


Dabei war sie s o schön systematisch.. mit a) und b)

Verzeihung. Muss etwas pausieren...
Chaosmos



glaube, Fazit war, Teile Arbeitarchive in Ordnern und Hüllen nach Themenfeldern /(okay), aber 40% oder doch etwa 30% noch nicht eingeordnet (müde + es geht ja immer weiter: Printausschnitte eben)
und das zu zwei großen Fachbereichen, die sehr unterschiedlich sind…

Dann in 2 Hängeregistern, aber die sind irgendwie zu staubig:
mache ich gar nicht mehr auf, + es liegt auch immer was oben auf den Mappen drauf.

Problem ist: gut Projekte erarbeiten kann ich nur mit leeren Wänden, habe meine Leitzordner-Wandkapzität schon erreicht…
Könnte aber evtl. noch in einem andern Raum so eine Ordnerwand, richtig als Arbeits-Archiv anfangen?


Dann andres Terrain: Selbstverwaltung!

Belege, Ktoauszüge (3 Ktos) wohnugnszeug, Versicherungen, Quittungen, Rezepte, Gesundheitszeug (ich hab ja mit Nahrungsmittelallergiekram, Augen und Krebsnachsorgen + Insomnie zu tun, also viel... undundundund.. entsetzlich viel Zeug, Zettelzeug, und auf den 2 Tischen (groß) und 2 Tischen (klein) und vorhandenen 9 kleineren Schubladen..
Chaos!!
Post lange shcon Öffnugnsprobleme.
Macht jetzt manchmal mein Freund für mich, weil bei mir Angst zu groß vor Desasterpost. Ich hab auch nur sehr wenig Geld, also darf nicht viel passieren…
so in etwa...
Liebe Grüße!

Chaosmos
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[Raubtigger]

Hallo Chaosmos,

-lich Willkommen auch von mir!

Bevor ich die praktischen Dinge anspreche, habe ich mal eine sehr persönliche Frage:
Bist Du irgendwie in psychologischer Behandlung?
Das wäre nämlich meiner Meinung nach dringend nötig. Deine Kindheitsbeschreibung schreit geradezu danach.

Wir können Dir hier jede Menge praktische Tipps geben. Aber ein großer, wichtiger Knoten kann wahrscheinlich nur in einer Therapie gelöst werden.
Das ist, als wenn Du zurzeit die Hände vor dem Körper gefesselt hättest. Klar kannst Du damit aufräumen, aber ohne Fesseln geht es viel besser!

Was das Papierchaos betrifft, kannst Du ja mal nachlesen, wie ich mich davon befreit habe:
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-94135567nx64153-178.html

Die Idee von jbb, mit den Schuhen im Flur zu beginnen und diese "Insel" dann auszudehnen, finde ich super!

Bücher sind auch meine große Leidenschaft. Ich muss echt aufpassen, dass ich nicht schneller einkaufe, als ich lesen kann. Aber ich gehe regelmäßig meine Bücher durch und sortiere aus, was weg kann. Diese Bücher verkaufe ich oder ich verschenke oder spende sie.
Neue Bücher lagern bei mir übrigens in einem bestimmten Regalfach. Ist das Fach voll, darf ich mir keine weiteren Bücher kaufen.

In letzter Zeit gehe ich übrigens wieder oft in die Bücherei. Wenn ich mir ein Buch kaufen möchte, schaue ich zuerst, ob ich es nicht auch leihen kann. Das geht in Berlin sogar online:
www.voebb.de

So, jetzt bin ich gespannt, wie Du nun loslegst.
Ich drücke Dir die Daumen, dass Du bald die richtige Taktik für Dich findest!

[Chaosmos]

Hallo Raubtigger!!

(auch ein sehr hübscher Name übrigens – Puh lässt herzlich grüßen!)
: - )

Nun, ich w a r in solcher Therapie, 2 Jahre Gruppe mit Psychoanalytiker vor 16 Jahren und vor 8 Jahren 2 Jahre einzelgesprächstherapie, mit Krebsnachsorge verbunden. Beide Leute sehr gut, Gruppe gut - aber es waren s o viele Themen, dass das Messie-dingens gar nicht Thema wurde (war mir da auch nicht s o bewusst, und war v.a. auch nicht so extrem wie jetzt: das hat sich schon durch Fatigue usw. alles weiter zugespitzt).
Mir ist aber auch schon sehr früh aber auch klar gewesen, dass für mich Dinge und Ordnung und Weggeben & Wiederfinden usw. sozusagen "kontaminiert" sind, und nicht wirklich "für sich oder "an sich" wahrgenommen werden können.
– Geschmacksneutraler, ums mal so zu sagen… ':-)'

Kasse hat jewels leider nie lang genug gezahlt, die Abbrüche wiederum die ja erzwungen waren, waren jeweils s o schreckliche Wdh. dieser Kindheitsweggegebenheiten, dass ichs nun nicht nochmal mir antun will, nach 2 Jahrenn abgeschnitten zu werden, egal wo man ist. Es gab Gutachten und Gegengutachten etc.- aber hat nichts genützt: ich war laut Ärztin leider an den "Bösen Gutachter" gekommen, von den zweien, die es gab. Nunja, so ist es halt manchmal.
Und ich selber kann halt soetwas nicht bezahlen.

…Also im Grunde bin ich mir so halb bewusst, w o die Kontaminierungen liegen, und wenn ich jetzt versuche, hier sozusagen an der "pramatischen Logistik" zu arbeiten, dann nur unter der sehr hohen Aufmerksamkeit dafür, wie ich vielleicht mich selbst wieder letzlich lahmlege durch es zu gut machen wollen, oder Angstobjekte schnell "wegmachen" etc…

Ich hoffe es geht so.

[Tenor der Ärzteschaft war immer: Gratulation, dass sie nicht schizo geworden sind und noch leben, das ist ja schon enorm… (Inzwischen denke ich das auch..
':-)' ]

…Und bilde mir was drauf ein, mittlerweile sogar trotz unzähliger Ängste+Blokaden bezüglich j e d e r Art von Manifestation die von mir kommt, trotzdem zunehmend besser arbeiten zu können: langsam doch etwas Übung, die Angst nebenher rumtollen zu lassen, wie ein etwas zu eifriger Hund… "Wegmachen" bringt jedenfalls in dem Fall nichts…

Sie haben mir auch immer bescheinigt, ich sei nicht neurotisch, sondern eben schwer traumatisiert - und nun, so arg viel könne man da leider nicht machen, zumal auch so oft in dieselbe Kerbe/n gehauen wurde einerseits, und die allerschwersten Sachen in den ersten 2 Jahren lagen.
Nunja.
Jetzt versuche ich es so.
Und auch, nicht zu oft über alles nachzusinnen mehr. Denn wenn ichs tue, dann grämt mich doch, wieviel Energie + Lebensjahre nur das schiere nicht–.. gekostet hat.

Also darum versuche ich jetzt, es schlicht zu halten: tun, was vor der Nase liegt, ohne zu ignorieren, was nebenher tollt, aber es eben auch nicht eigens anstarren…
So etwa.

– Ich danke dir also für den Hinweis, und finde es auch angebracht, ihn zu geben: es wäre sinnlos, aus Messietum rauszukommen zu versuchen, solange kein Bewusstsein da ist für die Subthemen und -Aufladungen, die diese scheinbar simplen Vorgänge wie "Aufräumen" etc. so bergen…

Den Dingen ein Zuhause geben: (wollen, können, dürfen) - das ist die eine Seite – es + sie nicht verdienen, vielleicht die andre.
Also, wie MC Odysseus dann mitten durch Skyalla und Chabridis, links und rechts, und nicht nervös werden…
''

So etwa!
''

…Finde sehr gut, dass hier in diesem eher praktisch orientierten Forum (eins das der gelungenen MANIFESTATION zuarbeitet), trotzdem so etwas angesprochen werden kann und nicht ignoriert wird. Denke auch, das ist allgemein wichtig- grade weil es eben heikle Felder sein können bei manchen + sie wissen es erst noch gar nicht…

Vielen Dank also, nochmals, für die aufmerksame Lektüren + Antwort!…



<<Das ist, als wenn Du zurzeit die Hände vor dem Körper gefesselt hättest. Klar kannst Du damit aufräumen, aber ohne Fesseln geht es viel besser!<<

Ja, aber aus Kostengründen (s.o. 2 .Jahre Kasse maximal) muss ich halt Houdini sein/werden.... ''



<<Was das Papierchaos betrifft, kannst Du ja mal nachlesen, wie ich mich davon befreit habe:
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-94135567nx64153-178.html<<

WERDE ICH! ''

<<Die Idee von jbb, mit den Schuhen im Flur zu beginnen und diese "Insel" dann auszudehnen, finde ich super!<<

JA- KLAPPT AUCH GANZ TOLL..

<<Bücher sind auch meine große Leidenschaft. Ich muss echt aufpassen, dass ich nicht schneller einkaufe, als ich lesen kann. <<

JA, GENAU. : - )

<<Aber ich gehe regelmäßig meine Bücher durch und sortiere aus, was weg kann. Diese Bücher verkaufe ich oder ich verschenke oder spende sie.<<

JA, MACHE ICH AUCH SO… amazon MARKET : - ))))

<<Neue Bücher lagern bei mir übrigens in einem bestimmten Regalfach. Ist das Fach voll, darf ich mir keine weiteren Bücher kaufen. <<

OH! KEINE SCHLECHTE IDEE… BEI MIR ISTS DER SOFARAND, ABER DA GIBT NOCH EINEN ROLLWAGEN GEGENÜBER…
SCHAUE, OB ICH DIE REGEL ÜBERNEHMEN KANN! Spart auch Geld… (Ist + war schon als Kind meine einzige Kaufsucht, glaube ich ;-/ )

<<In letzter Zeit gehe ich übrigens wieder oft in die Bücherei. Wenn ich mir ein Buch kaufen möchte, schaue ich zuerst, ob ich es nicht auch leihen kann. Das geht in Berlin sogar online:
www.voebb.de<<

!!
WERDE ICH nochmal AUSPROBIEREN. HABE MICH MAL AUSGLOGGT AUS BÜCHEREIEN, WEIL ICH SO VIEL GELD FÜR MAHNUNGEN BEZAHLEN MUSSTE IMMER, DA WAR ES BILLIGER SELBST GLEICH DAS BUCH ZU KAUFEN.. ''
(aus gesundheitlichen Gründen ist es für ich schwer, zu wissen, wann ich rausgehen kann, aber es war eben auch fürher shcon ein Problem. fürcht,e jetzt wäre es noch mehr eines. Aber Regaltipp ist auf jeden Fall umzusetzen!)
INZWISCHEN LESE ICH OFT AUCH THEORIESACHEN, UND DIE ERSCHEINEN ZU SPÄT ODER GAR NICHT ERST IM KATALOG.


<<So, jetzt bin ich gespannt, wie Du nun loslegst.<<

''
HM, WÜRDE SAGEN: ZAGHAFT UNERSCHROCKEN… :- )


<<Ich drücke Dir die Daumen, dass Du bald die richtige Taktik für Dich findest![/quote] <<

!!! DANKE ! ! ! : - )

: '' z.B. – aber nicht nur… ''

Herzlich,
Chaosmos ':-)'

[Chaosmos]

Hallo Raubtigger!!

(auch ein sehr hübscher Name übrigens – Puh lässt herzlich grüßen!)
: - )

Nun, ich w a r in solcher Therapie, 2 Jahre Gruppe mit Psychoanalytiker vor 16 Jahren und vor 8 Jahren 2 Jahre einzelgesprächstherapie, mit Krebsnachsorge verbunden. Beide Leute sehr gut, Gruppe gut - aber es waren s o viele Themen, dass das Messie-dingens gar nicht Thema wurde (war mir da auch nicht s o bewusst, und war v.a. auch nicht so extrem wie jetzt: das hat sich schon durch Fatigue usw. alles weiter zugespitzt).
Mir ist aber auch schon sehr früh aber auch klar gewesen, dass für mich Dinge und Ordnung und Weggeben & Wiederfinden usw. sozusagen "kontaminiert" sind, und nicht wirklich "für sich oder "an sich" wahrgenommen werden können.
– Geschmacksneutraler, ums mal so zu sagen… ':-)'

Kasse hat jewels leider nie lang genug gezahlt, die Abbrüche wiederum die ja erzwungen waren, waren jeweils s o schreckliche Wdh. dieser Kindheitsweggegebenheiten, dass ichs nun nicht nochmal mir antun will, nach 2 Jahrenn abgeschnitten zu werden, egal wo man ist. Es gab Gutachten und Gegengutachten etc.- aber hat nichts genützt: ich war laut Ärztin leider an den "Bösen Gutachter" gekommen, von den zweien, die es gab. Nunja, so ist es halt manchmal.
Und ich selber kann halt soetwas nicht bezahlen.

…Also im Grunde bin ich mir so halb bewusst, w o die Kontaminierungen liegen, und wenn ich jetzt versuche, hier sozusagen an der "pramatischen Logistik" zu arbeiten, dann nur unter der sehr hohen Aufmerksamkeit dafür, wie ich vielleicht mich selbst wieder letzlich lahmlege durch es zu gut machen wollen, oder Angstobjekte schnell "wegmachen" etc…

Ich hoffe es geht so.

[Tenor der Ärzteschaft war immer: Gratulation, dass sie nicht schizo geworden sind und noch leben, das ist ja schon enorm… (Inzwischen denke ich das auch..
':-)' ]

…Und bilde mir was drauf ein, mittlerweile sogar trotz unzähliger Ängste+Blokaden bezüglich j e d e r Art von Manifestation die von mir kommt, trotzdem zunehmend besser arbeiten zu können: langsam doch etwas Übung, die Angst nebenher rumtollen zu lassen, wie ein etwas zu eifriger Hund… "Wegmachen" bringt jedenfalls in dem Fall nichts…

Sie haben mir auch immer bescheinigt, ich sei nicht neurotisch, sondern eben schwer traumatisiert - und nun, so arg viel könne man da leider nicht machen, zumal auch so oft in dieselbe Kerbe/n gehauen wurde einerseits, und die allerschwersten Sachen in den ersten 2 Jahren lagen.
Nunja.
Jetzt versuche ich es so.
Und auch, nicht zu oft über alles nachzusinnen mehr. Denn wenn ichs tue, dann grämt mich doch, wieviel Energie + Lebensjahre nur das schiere nicht–.. gekostet hat.

Also darum versuche ich jetzt, es schlicht zu halten: tun, was vor der Nase liegt, ohne zu ignorieren, was nebenher tollt, aber es eben auch nicht eigens anstarren…
So etwa.

– Ich danke dir also für den Hinweis, und finde es auch angebracht, ihn zu geben: es wäre sinnlos, aus Messietum rauszukommen zu versuchen, solange kein Bewusstsein da ist für die Subthemen und -Aufladungen, die diese scheinbar simplen Vorgänge wie "Aufräumen" etc. so bergen…

Den Dingen ein Zuhause geben: (wollen, können, dürfen) - das ist die eine Seite – es + sie nicht verdienen, vielleicht die andre.
Also, wie MC Odysseus dann mitten durch Skyalla und Chabridis, links und rechts, und nicht nervös werden…
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So etwa!
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…Finde sehr gut, dass hier in diesem eher praktisch orientierten Forum (eins das der gelungenen MANIFESTATION zuarbeitet), trotzdem so etwas angesprochen werden kann und nicht ignoriert wird. Denke auch, das ist allgemein wichtig- grade weil es eben heikle Felder sein können bei manchen + sie wissen es erst noch gar nicht…

Vielen Dank also, nochmals, für die aufmerksame Lektüren + Antwort!…



<<Das ist, als wenn Du zurzeit die Hände vor dem Körper gefesselt hättest. Klar kannst Du damit aufräumen, aber ohne Fesseln geht es viel besser!<<

Ja, aber aus Kostengründen (s.o. 2 .Jahre Kasse maximal) muss ich halt Houdini sein/werden.... ''



<<Was das Papierchaos betrifft, kannst Du ja mal nachlesen, wie ich mich davon befreit habe:
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-94135567nx64153-178.html<<

WERDE ICH! ''

<<Die Idee von jbb, mit den Schuhen im Flur zu beginnen und diese "Insel" dann auszudehnen, finde ich super!<<

JA- KLAPPT AUCH GANZ TOLL..

<<Bücher sind auch meine große Leidenschaft. Ich muss echt aufpassen, dass ich nicht schneller einkaufe, als ich lesen kann. <<

JA, GENAU. : - )

<<Aber ich gehe regelmäßig meine Bücher durch und sortiere aus, was weg kann. Diese Bücher verkaufe ich oder ich verschenke oder spende sie.<<

JA, MACHE ICH AUCH SO… amazon MARKET : - ))))

<<Neue Bücher lagern bei mir übrigens in einem bestimmten Regalfach. Ist das Fach voll, darf ich mir keine weiteren Bücher kaufen. <<

OH! KEINE SCHLECHTE IDEE… BEI MIR ISTS DER SOFARAND, ABER DA GIBT NOCH EINEN ROLLWAGEN GEGENÜBER…
SCHAUE, OB ICH DIE REGEL ÜBERNEHMEN KANN! Spart auch Geld… (Ist + war schon als Kind meine einzige Kaufsucht, glaube ich ;-/ )

<<In letzter Zeit gehe ich übrigens wieder oft in die Bücherei. Wenn ich mir ein Buch kaufen möchte, schaue ich zuerst, ob ich es nicht auch leihen kann. Das geht in Berlin sogar online:
www.voebb.de<<

!!
WERDE ICH nochmal AUSPROBIEREN. HABE MICH MAL AUSGLOGGT AUS BÜCHEREIEN, WEIL ICH SO VIEL GELD FÜR MAHNUNGEN BEZAHLEN MUSSTE IMMER, DA WAR ES BILLIGER SELBST GLEICH DAS BUCH ZU KAUFEN.. ''
(aus gesundheitlichen Gründen ist es für ich schwer, zu wissen, wann ich rausgehen kann, aber es war eben auch fürher shcon ein Problem. fürcht,e jetzt wäre es noch mehr eines. Aber Regaltipp ist auf jeden Fall umzusetzen!)
INZWISCHEN LESE ICH OFT AUCH THEORIESACHEN, UND DIE ERSCHEINEN ZU SPÄT ODER GAR NICHT ERST IM KATALOG.


<<So, jetzt bin ich gespannt, wie Du nun loslegst.<<

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HM, WÜRDE SAGEN: ZAGHAFT UNERSCHROCKEN… :- )


<<Ich drücke Dir die Daumen, dass Du bald die richtige Taktik für Dich findest![/quote] <<

!!! DANKE ! ! ! : - )

: '' z.B. – aber nicht nur… ''

Herzlich,
Chaosmos ':-)'

[Raubtigger]

Du kannst die ausgeliehenen Bücher heutzutage online verlängern. Wenn Du also mal nicht aus dem Haus kannst, ist das eine Möglichkeit, Dich vor Mahngebühren zu schützen.

Außerdem setze ich mir auch hier ein Limit:
Nicht mehr als 10 Sachen!

Und diese ausgeliehenen Bücher und Hörbücher lagere ich an einem festen Platz auf meinem Sideboard. Nur das Buch, was ich aktuell lese, darf diesen Ort verlassen. Aber nach dem Lesen muss es wieder auf das Sideboard.

Was die Therapien betrifft, so wollte ich wenigstens mal fragen. Es hätte ja sein können, dass Du noch nie in Behandlung warst und hier ein großes Potential liegt. Aber Du wirst es auch als Houdini mit uns schaffen.

Beim Putzen und Räumen hat man ja viel Zeit zum Nachdenken. Ich lasse zunächst alle Gedanken zu. Aber wenn ich merke, dass ich davon schlechte Laune bekomme oder die Motivation verliere, dann sage ich laut: "Schluss jetzt!" Ich habe nämlich auch eine Menge aus meiner Kindheit und Jugend zu sortieren, wenn auch lange nichts so furchtbares wie Du.

An dieser Stelle lass Dich mal ganz lieb und !
Du hast tiefe Wunden in Deiner Seele.
Aber Du hast es überlebt.
Du bist stärker als die, die Dich so verletzt haben.
Du bist stark und wertvoll!
Und Du verdienst ein schönes Leben und eine schöne Wohnung.
Schritt für Schritt wirst Du bekommen, was Du verdienst.
Aus eigener Kraft.
Und nur für Dich! Weil Du es wert bist!