Segeljolle-Atlanta-Koralle

[knilli]

ALSO:

ich meine, daß hier jeder seine meinung offen kundtun darf!!!

"ein plan ist immer das ergebnis gesammelter ideen!"

ideen müssen wachsen. man kann doch hier gut darüber sprechen und sich rat holen. die grundidee ist selten der richtige weg. wenn man aber drüber spricht und neue ideen hinzu kommen und auch ideen wieder verworfen werden, bleibt am ende oft eine gute lösung übrig... "gut" bewertat allerdings natürlich jeder mensch ein wenig anders.

gerade bei einer diskussion ist aber das geschriebene wort oft misverständlich. wir menschen sprechen halt mit mehr als nur mit worten. betonung und körpersprachen bleiben in diesem (allen) forum/en leider auf der strecke. so kann es schnell und ungewollt passieren, daß 2 aufeinander folgende im scherz gemeinte äußerungen sich zu einem streit entwickeln, da keiner die z.B sarkastische betonung des gegenübers deuten konnte.

vielleicht sollte mancher mehr smilies verwenden. so kann z.B. mit einem viel streitpotenzial umgangen werden.


aber auch das ist natürlich nur wieder meine meinung

knilli
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Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten...

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[seewolf]

Liebe Koralle-Wanderer

wer nachts segeln will, kommt zur eigenen und der Sicherheit der anderen Teilnehmer am Wasserverkehr nicht um eine ordentliche Navigationslichter (so die aktuelle offizielle Bezeichnung) herum.

"Ordentlich" für die Koralle heißt: für Fahrtgebiete nach der SeeStraßenOrdnung und der SeeSchiffahrtsStraßenOrdnung (z. B. Adria, wie Klaus erwähnte) ist eine BSH-geprüfte Laterne 360 Grad weisses Licht im Mast-Top zwingend erforderlich. Sie hat damit eine garantierte Leuchtweite (bei klarer Sicht) von mindesten 2 Seemeilen. Sonst darf man - ganz einfach - nicht offiziell fahren. Zuwiderhandlung ist strafbewehrt und gilt deshalb auch als grob fahrlässig, Folge: kein Versicherungsschutz aber im schlimmsten Fall jede Menge (großer bis größter) Regressforderungen (muss man nicht haben... oder?!).

Für die "Offshore"-Spezialisten eine gute Info-Adresse: www.bsh.de

Dort findet man unter Schiffahrt > Sportschiffahrt die einschlägigen Vorschriften.
Zu den Baumuster geprüften Gehäusen gehören übrigens zwingend baumustergeprüfte Lampen ("Birnen").

Für die Bereiche der BinnenSchiffahrtsOrdnung siehe www.elwis.de
reichen für Klein-Wasserfahrzeuge sogenannte gewöhnliche Leuchten mit 360 Grad weissem Licht.
Bei sog. unsichtigem Wetter (z. B.Nebel) darf man überhaupt nicht fahren.

Diese Anforderung "gewöhnliche" Leuchte würde ich demnach auch für Binnengewässer außerhalb der BinnenSchiffahrtsStraßen als Maßstab anwendbar halten (als Empfehlung, um der Einzelbewertung "grobe Fahrlässigkeit" vorzubeugen). Im Havariefall ist "ebbs" sicherlich "besser, als nix".

Eine gute Bastel-Lösung, die rundum gleichmäßiges ausreichend helles weisses Licht abgibt, würde demnach für Binnengewässer ausreichen.

Wer sich allerdings öfter nachts auf BinnenSchiffahrtsStraßen rumtreiben will, ist mit einem BSH-zugelassenen Navigationslicht auf der m. E. sichereren Seite (garantierte Tragweite >2 Seemeilen)
Im Havariefall wird man sich allerdings insbesondere als nicht hilfsmotorisierter Jollensegler fragen lassen müssen, ob es denn unbedingt nötig war, die Berufsschiffahrt zu gefährden... .

Ahoi mit - dank Internet - frisch erleuchteten Grüßen vom
Seewolf

[Klaus]

Hallo Knilli,
Ich kann deinem Rat nur zustimmen und denke auch, das jeder hier im Forum sich darüber klar ist, das Segler allgemein und Korallesegler im Besonderen immer nett zueinander sind

Ich konnte leider schon öfter in anderen Foren erleben, das sich die Teilnehmer durch nichtige Anlässe verbal die Köpfe einschlugen und dabei das ursprüngliche Thema vollkommen aus dem Blick verloren... das ist und hilft keinem weiter.

Deshalb ist es schon gut, wenn man mit einigen "Emoticons" versucht den zugedachten Stellenwert der Aussage zu unterstreichen man braucht es ja nicht gleich so zu übertreiben wie ich es hier zur Verdeutlichung getan habe

In diesem Sinne, das ist meine persönliche Meinung und ich möchte damit keinen in irgend einer Weise kritisieren
Klaus

[Mathias]

Hallo miteinander,

also. ich muß ehrlich zugeben, ganz unrecht hat Klaus(Sturm) nicht. Ich bin zwar selber kein Freund irgendeiner Elektrik an Bord (wie schon weiter oben geschildert), aber so ganz blöde als zusätzliche Absicherung ist eine vernünftige Beleuchtung ja nicht. Aber wichtig ist auch wie Seewolf schreibt nicht unvorbereitet mit einer Jolle nachts zu segeln, man sollte schon wissen was man tut. Es gibt ja noch weitere Risiken als nur die fehlende Beleuchtung. Dann muss man natürlich auch berücksichtigen, auf welchem Revier man segelt. Die Berufsschiffahrt auf unseren Binnenwasserstraßen (meist Flüsse) wird wohl keine Rücksicht auf ein weißes Rundumlicht nehmen. Die wissen ja schon tagsüber auf ihrem Vorfahrtsrecht zu bestehen. (Mit gutem Grund, weiche mal stromab fahrend mit einem beladenen Frachter einer Jolle aus???)
Für mich ist es halt nur so, ich segele jedes Jahr einmal etwa eine Stunde nachts, nach dem Feuerwerk vom Steinhuder Meer Südufer nach Norden. Alle Anderen segeln in die gleiche Richtung, es gibt also kein "Gegenverkehr". Und da oftmals die Reaktionsfähigkeit der Segelkameraden auf den anderen Booten zu dieser späten Stunde schon etwas eingeschränkt ist, macht sich einfach das Leruchten mit der Taschenlampe ins Segel besser bemerkbar, teilweise unterstützt durch einen aufmunternden Zuruf. Daß dies keine rechtlich haltbare Position ist und im Ernstfall zu Problemen führen kann ist mir bewusst. Den Versicherungsschutz verliere ich dadurch jedoch nicht, da es keine grobe Fahrlässigkeit darstellt wenn das Boot bauartbedingt keine Positioinslampen führt.
Also, um es auf den Punkt zu bringen. Je nachdem wo und wie gerne man nachts segelt, halte ich die Beleuchtung schon für ok. Ich würde dann allerdings (und das meine ich jetzt Ernst - kein blöder Scherz) auch ein Autoradio einbauen. Weil Samstags zu segeln und keine Fußball Bundesliga Reportage hören zu können ist schon blöd. Mein kleines Transistorradio hat immer chronisch leere Batterien.....
In diesem Sinne - ohne Mimik und Körpersprache (Das holen wir bei einem Treffen im Sommer nach)

alles Gute

Matthias

[klaussturm]

Servus,

[seewolf]

Liebe Nachtwanderer,

wenn schon Nachtsegeln, empfehle ich klare Vollmondnächte bei stabiler Wetterlage und allenfalls leichter Brise abseits von Schiffahrtsstraßen. Alles andere halte ich persönlich für Harakiri, die Jolle bietet einfach - konstruktiv bedingt - zu wenig "Basis-Sicherheit".
Dass Nachtsegeln ein tolles Erlebnis sein kann, weiß ich nur zu gut. Das erlebe ich aber lieber auf einer gut ausgerüsteten Yacht, am Liebsten sogar offshore (weit und breit nix als See, juheee)
Man stelle sich nur folgendes Szenario vor:
Wunderschöner Sonnenuntergang, klarer Himmel, fast Flaute und mit der kleinen Jolle auf dem großen Binnensee. Finster wird's, kein Mond scheint helle, dunkle Wolken ziehen auf, es wird kohlrabenschwarze Nacht, der Wind brist plötzlich auf, razzfazz 4-5-6+, in Böen mehr und immer noch kohlrabenschwarze Nacht. Während man noch mit Reffen beschäftigt ist steigen die ersten Wellen ein...
Da wird der sichere Grat sehr sehr schmal, würde ich sagen, das wäre dann schlicht und einfach Nachtsegellotto... auch mit Rundumlicht.
Am Ende gefährdet man noch das Leben von Rettern.
Gute Seemannschaft nach meinem Verständnis - übertragen auf die Jolle -versucht solch eine Situation von Vorneherein zu vermeiden/umgehen.
Eine Anregung zum Nachdenken für alle potenziellen "Nachtwanderer" und "Kick-Sucher"...
Ahoi, gut' Nacht wünscht der
Seewolf

[klaussturm]

Servus,

ich habe nach langem Suchen eine Positionsleuchte gefunden, die mir auch gut gefällt und preiswert ist:



Das Teil kostet incl. Versand und Leuchtmittel (12 Volt/10 Watt) Glühlampe
19,80 €.

Hier gibt es eine LED, die lt. Auskunkft des Positionsleuchten-Verkäufers hineinpasst:

Diese LED verbraucht nur ca. 10 % der Glühlampe und kostet incl. Versand 16,49 €.

[seewolf]

Hallo klaussturm,

ist ja prima obwohl gar nicht so billig, vermutlich aber doch "preiswert".

Beim "Absegeln" des Lampenpreises wünsche ich deshalb im wahrsten Sinn des Wortes GUTE NACHT!

Mast- u. Schotbruch
mit Gruß vom Seewolf.

PS.: Für Jemanden, der (unter Anderem auch...) viel Information zu liefern versucht hat in dieser Angelegenheit, ist es jetzt natürlich - gelinde gesagt - etwas irritierend, öffentlich ohne Nachfrage nicht zu erfahren, wo es diese Produkte denn nun gibt (Hersteller , Bezugsquellen, Artikel-Nummern).
Aber das war wohl meine nicht realistische Erwartungshaltung...

[klaussturm]

Servus,

ich wollte ja auch nix billiges.


Ich habe mein obiges posting nun mit den Links versehen.

[seewolf]

Hallo klaussturm,

gratuliere, so ist es wirklich "obersuper".

Man muss mur auf die richtigen Quellen kommen, trotz Internet manchmal gar nicht so einfach (wenn man falsch einfädelt, so wie ich anscheinend)

Was mich noch interessieren würde: gilt die Größenangabe "Höhe 11 cm für das gesamte Set inklusive Fuß oder ist allein die Laterne 11 cm hoch?

Als Zweites würde mich auch noch interessieren, ob die Chance bestünde in das Gehäuse eine kleine Hochleistungsbatterie 2-3000mAh (z. B. AA aus dem Modellbauerbedarf) ins Gehäuse zu integrieren, ohne die Rundumausleuchtung maßgeblich einzuschränken. Dann bräuchte man allerdings noch einen klitzkleinen Funkschalter dazu...

Danke und dann gute Erleuchtung bei der nächtlichen Jungfernfahrt.

Bericht wird hoffentlich folgen?!

Viel Glück u. Mast- u. Schotbruch in der Nacht wünscht
lupolupo

[klaussturm]

Servus,

danke für die Blümchen.

Nun, ich bin noch an ein paar anderen Positionslichtern dran - von Hella Marine gibt es auch solche Dinger.
Mal sehen, was das für welche sind und wie das Preis-Leistung-Verhältnis ist.

Wegen deiner Frage wegen der Höhe: Bitte wende dich selbst an den Verkäufer.

[Petit Chaos]

Hallo

es ist einfach toll zu lesen wie aus einer Kleinen Leuchte ein ganzes Buch wird ohne ironisch zu werden.

Mein Problem, welches ich meist habe, ist das ich zwar fast alles habe aber meist nicht an dem Ort, wo ich es brauche.

Ob`s der Flachenöffner ist, dann muß der Zollstock herhalten
Der Schäkel der sich nicht öffnen lässt, wird mit der Kombizange geöffnet und nicht mit dem Schäkelmesser, weil dieser vom letzten Törn in der falschen Weste steckt. Man ist im Leben immer am improvisieren und beim Segeln, auf Fahrt, erst recht
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In der Ruhe liegt die Kraft

Franko alias
"Petit Chaos"

[Uwe]

[klaussturm]

Servus,

noch habe ich das Beleuchtungsproblem nicht gelöst, aber ich bin dran.



Ach ja, ein Nebelhorn, Kompass, Trillerpfeiffe, Kenterschläuche und einen Anker habe ich schon.

Für den Rest, der noch fehlt, warte ich auf's Christkind - soll's ja geben, oder?

[paddelbear]

Hallo miteinander.
Hmm, ich verfolge diese Diskussion schon eine Weile und habe lange überlegt ob ich einen Beitrag schreibe.
Nun denn, der Liegeplatz meiner Koralle ist an der Unterweser Km 23 bei Rönnebeck/ Farge, also an einer Seeschifffahrtsstraße. An ein Nachtsegeln denke ich überhaupt nicht, da viel zu viele unbeleuchtete Festmachterbojen und Kannister der Nebenfischerei knapp neben dem Fahrwasser sind. Da man aber auch bei diesigem/ unsichtigem Wetter und als Ankerlicht dazu verpflichtet ist, Lichter zu setzen, habe eine entsprechende Beleuchtung nach BSH von Hella Marine mit LED Leuchtmittel( stromsparend aber nicht BSH zugelassen) mit einem 7 Ah Akku Pack von Conrad Elektronik ( 2,6 Kg, kann geladen werden von 12 V oder 230 Volt, und lädt auch das Handy. Leider nicht mehr im Programm,ist aber wohl in KFZ-Läden oder so zu bekommen ) kombiniert.
Da ich auch mal bei einbrechender Nacht auf dem Wasser warten muß, bis ich über die Hochwasserkante komme um ruhig schlafen zu können und mir eine Petrolampe nicht hell genug ist, bin ich mit meiner Lösung sehr zufrieden. Außerdem gibt es auch kleine vorheissbare Ankerlichter, die man am Fall hochziehen kann. Der Akku ist über Nacht geladen und hält für die Beleuchtung mehrere Tage ( Kein Autoradio anschliessen , dafür braucht man wohl eine größere Batterie).
Auch wenn ich nur mal unter Motor unterwegs bin, ja meine Koralle hat einen AB, habe ich ein weißes Rundumlicht mit kurzem Mast gesetzt. Da auf Deutschen Kanälen nicht gesegelt werden darf und Ostfriesland zu viele Brücken hat und die Elbe und Weser mit Ihren Strömungen eh tricky sind, gibt es für mich keine andere Möglichkeit.





Für eine Nacht auf dem Steinhuder Meer geht vielleicht so eine LED Lichterkette aus dem Baumarkt mit 2 Mignons zum Auffallen und Gesehen werden ( ist kein Witz oder Sarkasmus meinerseits ).

Übrigens, ich habe natürlich immer an Bord : Schwimmwesten, Nebelhorn, Signalgeber von NICO, zusätzliche Auftriebskörber, Handy mit gespeicherter Notrufnummer der Wasserschutz von Bremen und der Nummer der DGzRS, sowie Riemen (samt einsteckbare Dollen ) zum Rudern und einen 6 Kg Anker mit Kettenvorlauf von 3 m.
Über ein selbstaufblasendes Masttopfloat denke ich auch schon nach, denn ein Durchkentern vor einem dicken Pott mit einem Bremsweg von 1,5 km wäre auch nicht schön, wegschwimmen ist wohl noch möglich, aber die Koralle !!!!!!!!!!!
So, genug der Unkerei. Ich kenne mein Revier und weiß, auf was ich mich einstellen muß und was ich für mich persönlich als Sicherheitsmaßnahmen für nötig erachte und ich denke, dass gilt für Jeden von uns. Jedes Revier hat halt seine eigenen Bedingungen, die zu beachten sind und nach Möglichkeit auch vor einer Befahrung in Erfahrung zu bringen sind.
Es gab schon Momente, da hätte ich mich im Kajak auf der Weser sicherer gefühlt, als in der Koralle.

Gruß Sven

Ps: Der Alumast der Koralle ist mit Styropor gefüllt