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Colors-of-Midgard
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World Of WarCraft Sammel Thread


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Geschlecht: Geschlecht:männlich
Gimnir
Stormur Vakten
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 306
Wohnort: Kamen [Ingjaldr 2091]
BeitragVerfasst am: 12.02.2005, 01:27    Titel: Antworten mit Zitat

also auf EREDAN kommt keiner drauf ... wir nehmen ARTHAS
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"Nichts ist so sicher wie der Glanz des Goldes und die Verlogenheit der Elfen."
- Altes Sprichwort der Zwerge
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BeitragVerfasst am: 12.02.2005, 01:27    Titel: Anzeige

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Icemancp
Isen Vakten
Anmeldungsdatum: 22.09.2004
Beiträge: 26
Wohnort: Konstein
BeitragVerfasst am: 12.02.2005, 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

Falls es wen interessiert auf Server ARTHAS bei der Alli is mein CHar Iceheilimus
Server KE´THURZAN bei der Horde Bujaka
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Geschlecht: Geschlecht:männlich
Gimnir
Stormur Vakten
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 306
Wohnort: Kamen [Ingjaldr 2091]
BeitragVerfasst am: 14.02.2005, 08:04    Titel: Antworten mit Zitat

sooo....

Die Arthas-Allianz Gilde hat nun ein eigenes Forum bekommen ....
KLICK


Viel Spaß !!

Nils
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Aelfred
Flammen Vakten
Anmeldungsdatum: 07.07.2004
Beiträge: 132
Wohnort: Hannover
BeitragVerfasst am: 21.02.2005, 10:22    Titel: Antworten mit Zitat

Nachdem Schnee und Status mich massiv bedrängt haben, liess ich es mir nicht nehmen, WoW auch mal mit ihnen zu testen (Madmortem/Allianz). Nach insgesamt gut 8 Stunden Spielzeit mein 1. Fazit:
1.) an die Grafik kann man sich tatsächlich gewöhnen Geschockt
2.) das Spiel bietet weit weniger Tiefe und Auswahl (besonders Klassen) als DAoC
3.) es ist leichter zu bedienen, aber eben auch weit anspruchsloser als DAoC
4.) den grossen Vorteil gegenüber DAoC sehe ich darin, das man eben auch mal nur für eine halbe Stunde online kommen kann und es auch was bringt; was bei DAoC kaum möglich ist
5.) letztendlich ist der Vorteil aber auch ein Nachteil, weil Teamwork eine untergeordnete Bedeutung hat und die einzelnen Klassen praktisch alle solo gut spielbar sind
6.) die max. Gruppengrösse von 5 ist eine weitere, deutliche Einschränkung. Gerade wenn man sich mit ein paar Leuten angefreundet hat, ist es immer ärgerlich weil man sie häufig zurücklassen muß


In einem neutralen Forum habe ich einen interessanten Diskussionsbeitrag über WoW gefunden, dem ich mich uneingeschränkt anschliessen möchte:

Gruß
Ael
-------------------------------------------------------
http://www.4players.de/rendersite.php?LAYOUT=comments&sid=&newsid=39034&SYSTEM=PC-CDROM&SPIELID=1873&BERICHTID=3405&debug=0&kampagne_key=popup&agid=0&container=&color=1&cache=&forumid=62&mode=quote&start=15&url=http%3A%2F%2Ffourplayers.spqr.4players.de%2Fcomment_viewtopic.php%3Ft%3D15503%26forumid%3D62%26sid%3D4ecc8277ebd6f4d5104a074c076f7a1c%26start%3D0&strip_images=1&id=15503

Als ersten Punkt warum WoW so eine "durchschlagende Bombe" sein soll sind die Entwickler, Blizzard, die angeblich nur Perlen in die Welt gesetzt haben.

Vorherige Blizzard Spiele waren nur erfolgreich weil sie für jeden verständlich waren. Hobby-Shooter'er die 23/7 nur Counterstrike spielen, werden als einziges "RPG" und RTS, Diablo und Warcraft kennen und jetzt als MMORPG World of Warcraft. Und warum? Weil Blizzard nicht alles richtig macht, sonders einfach den Anspruch diesen Genre's senkt und für alle mundgerecht verständlich macht (- typische Merkmale von Kommerzialisierung und kapitalistischen Denkens, aber das nur nebenbei).
Warcraft 3 hat beispielsweise sämtliche Ideen der Strategie des RTS Genre's beschmutzt. Natürlich, wenn man zuvor keine Ahnung von Strategiespielen hatte wird einem das nicht auffallen, es wird sogar als selbstverständlich und "neues Standardmerkmal" von RTS gesehen. Damit meine ich Sachen wie, dass man einfach Abwehrtürme in die gegnerische Basis bauen und rushen kann. Eine RTS Runde in 5 Minuten wie eine Counterstrike Runde zu beenden ist einfach schwachsinnig.
Genauso wird sich das mit Sicherheit auf WoW projezieren lassen.


Und das allein ist der wahre Grund für den Hype, unzwar weil es (tut mir leid) anfängt den Noobs und Nichtswissern Spaß zu machen. Bei denen kommt die Wertung wahrscheinlich auch auf eine 95%.


EQ2 beispielsweise "genießt" eine ähnliche Berühmtheit wie WoW, nur a) nicht gleichermaßen kommerziell (was ansonsten laufende Promotion, ständige just-for-fun Ingame-Videos, Fernseh-Clips usw. beinhalten würde) und b) weniger bei den Noobs sondern mehr bei eingefleischten MMORPG Kennern, insbesondere von EQ1.

Als zweiten Punkt folgen logischerweise die Meinungen von MMORPG-Neulingen die nie etwas von WoW gehört haben sondern angeblich eingefleischte Offline-RPG'ler sind die spiele wie Gothic und Vampires spielen. "Erstaunlicherweise" macht ihnen WoW Spaß.

Nun frage ich, warum "erstaunlicherweise"? Es ist doch exakt wie erwartet. Erstaunlich wäre es wenn die Jungs Spaß an Meridian oder EQ1, sprich: den echten MMORPGs, gefunden hätten.

Zudem hat man dort völlig falsche Leute zu Rat gezogen. Gothic, besonders der erste Teil ist unbestritten ein grandioses Spiel und hat seinen Platz bestimmt in der Top15 verdient. Als Rollenspiel gesehen ist dieses Spiel jedoch die reinste Schande und eine Beleidigung mit Genrevertretern wie Morrowind verglichen zu werden. Hierzu fehlt es Gothic an Hintergrundsmaterial (wie etwa Hintergrundgeschichten, ausführlichen Götterbildern, Herkunft der Welt und der Rassen, falls vorhanden, etc.) und es ist viel zu sehr an der Instant-Action ausgerichtet, was sich auch darin wiederspiegelt, dass sowas wie Bibliotheken und alles was mit RPG-Anspruch zu tun hat fehlt. Dennoch benutzen Magazine unverschämterweise dieses Spiel um RPG's zu repräsentieren und Gothicfans bezeichnen sich als Rollenspiel-Kenner - einfach peinlich.

Ähnlich verhält es sich mit WoW. Seine Fans (und dazu gehört wohl jeder der dem Spiel eine 80%+ Wertung vergibt) sehen in diesem Spiel das MMORPG, ohne dabei die feinen Details eines wahren MMORPG's zu missen. Wenn ich ein Beispiel hinzuziehen soll: Das "für eine halbe Stunde einschalten und loslegen". Ein MMORPG lebt davon, lange am Stück gespielt zu werden. Seine Kraft liegt nicht in der Instant-Action, sondern darin sich zu entfalten, den Höhepunkt nicht gleich niveaulos am Anfang zu präsentieren. Das sollten selbst Offline-RPG'ler wissen - aber selbstverständlich nicht diejenigen deren Lieblings"RPG" Gothic oder Vampires ist.

Es ist also zweierlei eine Schande. Einmal WoW mit niveauvollen MMORPG's gleichzusetzen und andernmal noch eine hohe Wertung zu vergeben.

Als dritten Punkt sieht man WoW als eine "Bereicherung" des MMORPG-Genres, da es ein Kompromiss zwischen erfahrenden, wahren MMORPG'ler und Genre-Neulingen darstellt.

Aber wieso sollten Leute die aus der Actionrubrik (Gothic) oder gar aus Shooter- bzw. RTS-Ecken das Recht haben MMORPG's mitzugestalten? Warum sollte für diese Leute ein Mittelweg geschaffen werden? Warum sollte sowas wie WoW entstehen - Und das katastrophale: noch als "bestes" MMORPG hingestellt werden dürfen?

Das ist imo kein Kompromiss sondern ein Absturz.....
_________________
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Tupper
Flammen Vakten
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 60
Wohnort: Kamen
BeitragVerfasst am: 21.02.2005, 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

So, nachdem ich ja nun eine Weile WoW getestet habe, kann ich sagen, daß es schon spaß machen kann. Das einzige, was ich zu bemängeln habe ist, daß es nichts mit Massive Multiplayer zu tun hat, mal abgesehen von dem Handwerkssystem.
Ich kann solo questen, ich kann solo leveln... Bin also nicht auf Hilfe angewiesen, außer ich möchte mit Stufe 17 irgendwelche 20er Elitequests machen. Bin ich allerdings 24, schaffe ich sie auch wieder solo, bzw mit 2 Leuten.
Und das kann man genausogut in einem Offline RPG unterbringen, ohne dafür jeden Monat 12€ zu zahlen.

Die spiel Community finde ich in WoW unter aller Sau. Es interessiert kein schwein, ob man auf einen Mob wartet, den schon prügelt etc. Eine Gruppe kommt an, rusht rein und prügelt alles weg. Ganz egal, ob man wartet, den Mob zuerst gepullt hat etc. Man merkt halt, daß sehr viele Strategie Kiddys da sind, die nach dem Motto "alles meins, andere interessieren mich nicht" handeln.
Falls man einmal stirbt, kommt fast nie jemand auf die Idee zu rezen. Man kann ja schließlich releasen und den ganzen weg wieder laufen. Zeit wo der Platz halt mal wieder von einer Levelgruppe bereinigt ist.
Level 12 ist nicht gleich Level 12. Wo man als lvl 9er noch einen lvl 12er Mob ohne Probleme schafft, ist es als lvl 12er nur mit Mühe und Glück möglich einen lvl 12er Elite Mob zu kloppen. Warum macht man dann nicht einfach einen lvl 16er daraus ???
Seltsam finde ich es auch, daß man als Gruppenspieler bestraft wird, wenn es nur nach Exp geht. Man kann solo viel schneller leveln, als in einer Gruppe.

Jetzt aber mal zu den positiven Aspecten von WoW. Sehr schöne Städte, keine großartigen Nachladezeiten, auch mit Systemen gut spielbar, die nicht High End sind. Sehr schön sind auch die Charaktere und vor allem die Emotes Smilie
Eher Ärmlich finde ich aber die Landschaftsgrafik. Für mich wirkt sie eher Billig und nicht auf dem neusten Stand. Es ist halt einfach schön verpackt, wo einige Lustige Details integriert sind. Z.B. Fußspuren im Schnee.

Fazit für mich ist einfach: Mit Catacombs werden viele wieder zu DaoC kommen. WoW garantiert kurzzeitspaß, bis man keine Lust mehr auf ununterbrochenes _Questen hat. Mir gehen diese ganzen Kiddys auf den Keks, die meinen, daß alles ihnen gehört. Da wird in DaoC deutlich mehr Rücksicht genommen. Die Spieltiefe ist viel mehr gegeben, da schon allein eine Gruppenzusammenstellung von nöten ist, um manche Quests zu bestreiten. Davon daß Quests logischer aufgebaut sind, oder schöner beschrieben sind, kann ich in WoW nichts feststellen. Es ist das gleiche in Grün. Bringe gegenstand 1 von A nach B und hole dafür Gegenstand 2. Kloppe diesen und Jenen Mob und bringe einen Beweis...

Ich persönlich freue mich auf Catacombs und habe durch WoW wieder etwas Spaß am leveln und Questen gefunden. Bin schon gespannt, wie sich mein Warlock in den neuen Gebieten machen wird Smilie
_________________
___/\TUPPER/\___

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Zitter
Administrator
Anmeldungsdatum: 10.06.2004
Beiträge: 405
Wohnort: Bergkamen
BeitragVerfasst am: 21.02.2005, 15:03    Titel: OH WOW :-( Antworten mit Zitat

HI Leute

Ich habe jetzt 1 woche W-oh-W gespielt. ich kann bis auf ein paar kleinigkeiten nicht festestellen wo es besser als daoc sein soll, spieltiefe wo bitte ist die ? expen kannst nur allein und dann ist man immer gezwungen zu questen Traurig Städte sind schön gemacht ist das einzige was mir wirklich besser, wie in daoc gefällt. gruppen spiel gibt es nicht denken alle nur an sich. tupper hat es ja schon gesagt wie das ist mit den mob kloppen in wow, es ist unter aller sau Traurig vielfallt der char fehlanzeige in beiden reichen fast die gleichen chars und andere grafik wie öde. ich hätte noch eine ganze menge mehr sachen die ich scheiße finde aber mir fehlt die lust hier ein paar seiten zu schreiben. hoffe cata kommt bald mit den instanzen dann kommt w-oh-w garnicht mehr mit.

mfg torsten
_________________

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Uriex
Isen Vakten
Anmeldungsdatum: 14.07.2004
Beiträge: 11
BeitragVerfasst am: 21.02.2005, 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
2.) das Spiel bietet weit weniger Tiefe und Auswahl (besonders Klassen) als DAoC
3.) es ist leichter zu bedienen, aber eben auch weit anspruchsloser als DAoC


Wenn du das ganze auf die ersten 6 Level beziehst gebe ich dir recht Smilie

Wenn du das nach 30 Leveln WoW auch noch sagst müssen wir 2 verschiedene Spiele meinen Smilie

Die Klassen sind natürlich eine feste Größe da gibts nur 9.

Der Einstieg ist auch sehr einfach, die taktischen Möglichkeiten steigen jedoch rapide an.

Zum Beispiel Tiefe mal der Vergleich Jäger Daoc zu Jäger WoW:

In DAoC war meine Taktik immer die gleiche... Möglichst weite Distanz, gezielter Schuss und dann normale Schüsse nach... Und natürlich mein Pet draufschicken.... Bis Level 40 kam man auch wunderbar mit einer Leiste aus, später waren 2 Leisten dann doch unausweichlich. Im Kampf hatte ich dann die üblichen Reactionals als Möglichkeiten und mein Pet, dass nahezu die Wirkung eines Dot's hatte.

Blicken wir auf WoW... Nun ich habe mit Lvl 26 bereits 3 aktive Leisten, die voll belegt sind. Ich habe die verschiedensten Schüsse, die teils Dot-Wirkung haben, den Gegner debuffen, verlangsamen etc. Sollte ich dann in den Nahkampf müssen habe ich auch verschiedene Styles zur Auswahl. Mein Pet ist nicht nur ein DoT, sondern kann trainiert werden... Tiere beherrschen verschiedene Styles... Wenn man einmal mit einem Tier unterwegs war und es lange beobachtet hat lernt man diese Styles und kann sie den nächsten Tieren die man zähmt beibringen. Desweiteren muss ich mein Tier füttern damit es zufrieden bleibt. Man kann es als zusätzliche DPS Wirkung einsetzen oder auch als Tank (hat sogar einen Taunt).

Hmmm wo hat DAoC da bitte mehr Tiefgang? Vom Anspruch war für mich DAoC da wesentlich einfacher gestaltet...

Weiteres schönes Beispiel wäre auch das craften...

Situation in DAoC war es, sein Material einzukaufen (oder gegebenenfalls zu zerlegen) und es dann wieder zu verarbeiten. Hatte man das Gold bzw MAt konnte man Stundenlang stupide auf die Knöpfe hauen um seinen Skill vorran zu treiben. Ganz wenige Rezepte erforderten Drops (Alchemie oder leg. Waffen) und ansonsten konnte man alles herstellen den, Skill vorrausgesetzt...

Situation in WoW... Ich bin Lederverarbeiter. Ich muss mir mein Leder selber beschaffen... Das kann man nirgendwo kaufen, ich muss dafür Tiere töten und ihnen ihr Fell über die Ohren ziehen. Habe ich genug Material zusammen kann ich einfache Rezepte herstellen. Für schwierigere Rezepte brauche ich wiederrum Gegenstände von anderen Craftern sowie seltene Drops. So musste ich für eine Weste zum Beispiel eine Perle finden. Nun dafür musste ich Mobs die am Wasser leben töten... Diese haben öfter Muscheln bei sich gehabt welche man öffnen kann... In 1 von 100 (in etwa) hatte man mit etwas Glück eine Perle zu finden. Ich musste also mal wirklich was tun um einen Gegenstand zu fertigen...

Für mich gibt es viele viele Situationen die DAoC wesentlich anspruchsloser erscheinen lassen als WoW bereits im mittleren Level...

Die Klassen sind alle tatsächlich solo spielbar, darin jedoch den Fakt zu sehen dass Teamspiel weniger bedeutung hat... naja... Dadurch dass die Gruppengröße auf 5 beschränkt ist ist man wesentlich mehr aufs Teamspiel angewiesen als wenn man 8 Leute mitnimmt wo man schlechte Spieler auch mal mitziehen kann. Schonmal in Instanzen gewesen? Da ist nix mit Solospiel, da muss man schon mit einer guten Gruppe rein und jeder muss wissen was er tut. In DAoC kann ich im übrigen auch sehr gut Solo spielen (außer man ist Heiler), da sehe ich keine großen Unterschiede...

Wenn man die Gruppen oder Klassenanzahl kritisiert ist das vollkommen in Ordnung, aber nach 8 Stunden Spielzeit über den Tiefgang und Anspruch eines Spiels zu urteilen finde ich arg überstürzt und in diesem Falle sogar deutlich falsch.
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Aelfred
Flammen Vakten
Anmeldungsdatum: 07.07.2004
Beiträge: 132
Wohnort: Hannover
BeitragVerfasst am: 22.02.2005, 12:14    Titel: Antworten mit Zitat

Öh, ich möchte mal wissen, was dir bei DaoC ingame passiert ist, das du deine schwerwiegende Abneigung gegen DaoC so unterstreichst. WoW ist nicht so schlecht wie ich es persönlich vermutet hätte und als Zweitspiel für Kurzzeit-Sessions werde ich immer wieder gern darauf zurückgreifen. Aber es ernsthaft als „besser“ als DaoC zu bezeichnen finde ich schlichtweg albern.
Deinen vorletzten Post fand ich schon keiner Erwiderung mehr wert, wenn ich ehrlich bin. Aus RPG-Sicht zu behaupten, das WoW da annährend die gleichen Möglichkeiten bietet, ist schlichtweg völliger Blödsinn für jemanden der sich ansatzweise ernsthaft mit RPG auseinandersetzt. Keltische, Skandinavische und Angelsächsische Mythologie/Historie als Hintergrund (worauf soll man sich berufen bei Rollengerechtem Verhalten wenn nicht auf solche Hintergründe?) mit dem Comic-Universum von WoW gleichzusetzen, empfinde ich schon vom Ansatz her als völlig peinlich und durch nichts zu begründen.

Selbstverständlich bin ich in der Lage die beiden Spiele miteinander zu vergleichen. Wenn auch nur bis Level 10, aber das reicht völlig für ein erstes Fazit.
Bis Level 10 kann ich in WoW mit jeder Klasse solo gut bzw. besser spielen als in der Gruppe (Jäger, Schurke und Schamane habe ich noch nicht getestet), zumindest unter dem Aspekt des Powerlevelns betrachtet.
Die Behauptung aufzustellen, das man in DaoC gut solo spielen kann, ist ja wohl nicht dein Ernst?? (Vielleicht mal abgesehen vom Knochi und Nekro). Die meisten Klassen kann ich überhaupt nicht Solo spielen ohne lange DT zu haben, diverse Heil- und Stoffklassen gehen nur extrem mühsam und beschwerlich. In einer Gruppe die sich ergänzt, bekomme ich ein vielfaches an Exp. Und habe bedeutend weniger Downtime, mal abgesehen davon, das das Solospielen bei DaoC kaum Sinn oder Spass macht.
Bei WoW ist das ganze Spiel (zumindest bis Level 10) dafür ausgelegt, bzw. ich habe Nachteile in der Gruppe, weil die Exp. Einfach schlechter ist und ich statt Wartezeiten zu vermeiden, welche habe, weil die Quests nicht alle die gleichen sind und man nicht alle teilen kann. Das ist einfach eine andere Konzeption die dahinter steckt.
Wie ein Solospiel vom Ansatz her so anspruchsvoll sein könnte, wie ein – notwendiges – sich ergänzendes Teamspiel in DaoC wird ausser dir wohl auch niemand verstehen können Uriex.
Jemanden zu vertrösten, das es ja „irgendwann“ auf höheren Leveln mal anders wird, ist mir dabei zu billig als Argument.
Auf Nachfrage gestern Abend im WoW-Freundeskreis (max. Level 15-20) wurde mir gesagt, das es überhaupt kein Problem ist, im Falle eines Versagens bei einer Quest, die gleiche Quest eben 1 oder 2 Stufen höher abzuschliessen. In die Gruppe gehen wir hauptsächlich aus Geselligkeit und um Freundschaften zu pflegen, eine wirkliche Notwendigkeit gibt es bis Level 20 nicht, bzw. die Exp. sind schlechter. Mal abgesehen davon das ich in dieser Gruppe immer der kleinste bin und sich das Loot deswegen für mich lohnt =)

Kommen wir zum Craften. Das ist eindeutig besser als bei DaoC, wobei schlechter kann man es auch nicht machen. Aber nur weil es nicht ganz so stupide ist wie bei DaoC, deswegen ist es noch lange nicht gut. Wenn du es in irgendeiner Form mit „Anspruch“ verbindest, das du das Material statt nur zu kaufen, vorher noch von einem anderen Ort holen musst, um dann wieder auf den von Links nach Rechts laufenden Balken zu starren, bitte schön. DaoC gebe ich eine 6- und WoW eine 4+ als Note fürs Craften. Craften ist ein Goodie, ich habe noch nie gehört das jemand ein MMORPG spielt, weil das Craften soviel Spass macht.

Was ich an WoW schlichtweg genial finde ist das Postsystem. Das ist super durchdacht und macht einen Heidenspass. Komisch, das es in irgendwelchen Vergleichstests nie erwähnt wird.
Die Auktionshallen, die dem DaoC Haushändlersystem klar überlegen sind, würde ich mir auch in Aegirhamn oder Camelot wünschen. Weitere Vorteile im direkten Vergleich fallen mir nicht ein.

Das einzige was man aus deinen Posts problemlos lesen kann, ist deine tiefsitzende Abneigung gegen DaoC. Erst war es das ach so tolle EQ2 – das selbst die EQ1 Spieler als Flop empfinden. Und das jemand mit einem – vermeintlichen – RPG-Anspruch, WoW als dafür geeigneter verkaufen will, scheint eher wie ein ganz schlechter Witz….

Wenn du willst, das man dich ernst nimmt, versuch sachlich zu bleiben. Nach deiner Argumentation ist in jedem anderen Spiel alles besser als in WoW.

DaoC ist in erster Liene was man selber daraus macht und inwiefern man dafür Freunde einzubinden schafft. Die einen können das, die anderen eben nicht und machen ihre Soloquests in WoW……

Gruß
Aelfred
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Gast


BeitragVerfasst am: 22.02.2005, 16:51    Titel: Antworten mit Zitat

Warum bleibst du selber eigentlich nie sachlich, versuchst es aber von anderen einzufordern?

Dein erstes Fazit war ohne Begründungen und hatte ach so tolle Schlussfolgerungen die völlig haltlos sind ohne irgendwelche Beispiele.

Du hast von Tiefgang und Anspruch gesprochen und reitest jetzt auf einmal auf RPG rum was ich in meiner Antwort überhaupt nicht angeschnitten habe. Warum? Mein Kommentar zu RPG bezog sich einzig und alleine auf deine Aussage dass du bei so einer Grafik kein RPG betreiben könntest, was für mich blanker Unsinn ist. JA, DAoC hat mehr Background was Story's betrifft, da hast du vollkommen recht, nur habe ich in keinem Wort aus RPG-Sicht DAoC und WoW verglichen! Die Art wie du dich darüber auslässt finde ich widerum völlig peinlich und durch nichts zu begründen, weil der Ansatz fehlt.

Auch diese schöne Stelle

Zitat:
Und das jemand mit einem – vermeintlichen – RPG-Anspruch, WoW als dafür geeigneter verkaufen will, scheint eher wie ein ganz schlechter Witz….


Nun die Stelle musst du mir auch zeigen, an der ich dies gesagt habe... Ich hatte dmals angesprochen dass es für WoW gar einen RP-Server geben wird und dies für mich einer der Gründe war mir dieses spiel zu kaufen, habe es jedoch erneut in dieser Hinsicht nicht mit DAoC verglichen. Wer im übrigen auf einem RP-Server eine ausschließlich reife Community erwartet irrt ... Hat dort oft nicht viel mit RP zu tun...

Ich habe auch persönlich keine Abneigung gegen DAoC, sonst hätte ich es nicht 3 Jahre lang gespielt. Die Abneigung die ich habe ist gegenüber Leuten die versuchen anderen Leuten Meinungen zu implizieren ohne vernünftige Argumente zu bringen.

Oh ja in 10 Leveln durchschaue ich ein Spiel durchaus bis in seine tiefsten Details. Ich habe in DAoC, WoW oder etwaigen anderen MMORPG's ja auch bereits von Beginn an dutzende Sprüche und habe schon so viel gesehen dass ich mir ein Bild von der Taktik und dem Content der einem geliefert wird machen kann. Sorry aber das ist der absolute Unsinn! Du haust in DAoC, in WoW, EQ2 oder wie sie alle heißen als Magier die ersten Level auch noch mit dem Stock zu, weil du keine anderen taktischen Möglichkeiten hast zu Beginn. Und du lässt dich in keinem dieser Spiele unterkriegen weil du wissen willst was noch kommt. ALLE Spiele sind am Anfang flach und wenig tiefschichtig!

Ja man kann in WoW sehr gut solo spielen und ist die ersten Level sogar schneller damit und NEIN man ist in Gruppe nicht langsamer, da man in einige Instanzen überhaupt nicht solo reinkommt, die am ergiebigsten sind was Items und Erfahrung angeht. Aber da die Instanzen Level 25+ sind weiß man das zu Beginn ja noch nicht... Und warum man mit 8 Mann besser zusammenspielen muss als mit 5 Mann wo der Fehler eines einzelnen mehr ins Gewicht fällt musst du mir bitte auch mal erklären, ich brenne förmlich darauf es zu erfahren.

Zu DAoC nochmal...

DAoC hat im Vergleich zu WoW:

- Besseres PvP (was zur Zeit noch nicht implementiert ist in WoW)
- ein für mich besseres Handelssystem (finde die Möglichkeit über den Marktsucher wesentlich besser, da man sicher sein kann das Item zu bekommen)
- Bessere Hintergrundgeschichten, jedoch schlechter gemachte Quests
- ein einfacheres Spielsystem, man kennt seine Rolle und hat wenige Möglichkeiten diese flexibel auszulegen

Wie gesagt ich habe keine Abneigung gegen DAoC... Es hat in einigen Punkten seine Stärken, jedoch sind viele Dinge in anderen Spielen besser gelöst. Die Abneigung die ich Hege, geht an sich jedesmal gegen Aussagen die meiner Meinung nach nicht zu halten sind und nicht begründet sind.

Wenn du willst das man DICH ernst nimmt Mutmaße nicht und versuche ebenfalls sachlich zu bleiben. Wenn du deine Aussagen in Zukunft auch begründest dürfte es ebenfalls ein Schritt in die richtige Richtung sein, wobei das genaue lesen der Posts des anderen auch nicht verkehrt wäre.
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Aelfred
Flammen Vakten
Anmeldungsdatum: 07.07.2004
Beiträge: 132
Wohnort: Hannover
BeitragVerfasst am: 22.02.2005, 18:06    Titel: Antworten mit Zitat

Naja Uriex, du bist es, dessen Abneigung gegen DAoC sich durch den Thread seucht.
Allerdings bin ich in der Lage, 2 Spiele bis zu einem gewissen Level - in diesem Fall halt nur Level 10 miteinander zu vergleichen, wenn du es nicht kannst - mein Beileid.
DU hast dich als RPG-Spieler definiert, nicht ich. WoW und RPG in Verbindung zu bringen ist aus den schon beschriebenen Gründen reichlich lächerlich. Klar, denke ich mir die Comic-Grafik weg, Hintergründe hinzu, ignoriere ich die Massen an 12jährigen - dann kann ich supertolles Rollenspiel betreiben. Selbst wenn es dann nur noch Selbstgespräche beim Soloquesten gibt, während man mit einem hüpfenden Männchen durch plasikbunte Wälder läuft.....

Ebenfalls bist du derjenige, der mit völlig abstrusen Behauptungen (DAoC wäre zum Solospielen sehr gut geeignet) um sich schmeisst, aber mir Unsachlichkeit vorwerfen, jaja Geschockt

Das irgendwann Mit den Augen rollen einmal, wenn man über Level 20 ist sich das Spiel ändert, räume ich gern ein. Das erreichen aber nur Leute die bis dahin noch keine Meise von der ewigen - im Normalfall hauptsächlich solo gespielten - Questerei bekommen haben.

Warum das Teamspiel bei WoW weit weniger anspruchsvoll ist? Oki, noch mal langsam für die DAoC-Hasser mit ihren Rosa-Brillen:
weil der Spezialisierungsgrad in einem gigantischem Maße bei DAoC stärker ausgeprägt ist!! Kein Wunder, bei WoW kann ich mit jedem Char ganz toll solo rumlaufen. Jeder Char kann akzeptabel Tanken und selbst die die es nicht können, casten dann einfach im Nahkampf (!), die meisten Chars haben Buffs, jede 2. Klasse kann Heilen. Von der eigentlichen Klassenkonzeption sind die WoW-Chars Allrounder mit unterschiedlichen Schwerpunkten - und selbt die gleichen sich noch mehr aus durch die richtige Auswahl der Nebenberufe. Die Mehrzahl der DAoC-Klassen bleibt auch auf höheren Stufen bei einem Spezialisierungsschwerpunkt und ist solo kaum und wenn dann zumindest nicht lohnenswert handlungsfähig.
Mein Gott, was ist daran bloss so schwierig zu verstehen??

Jaja, natürlich, bei Stufe20+ wird dann alles schlagartig anders Lachen
Wenn in 2 Monaten kein Schwein mehr von WoW spricht und dann dort die ersten Server zusammengelegt werden, unterhalten wir uns wieder - aber bis dahin hast du bestimmt wieder etwas Neues gefunden, das so unheimlich viel besser ist als DAoC Mit den Augen rollen

Ich habe kein Problem damit beide Spiele zu spielen, weil ich beiden etwas abgewinnen kann, mit den beschriebenen Einschränkungen. Wenn ich ehrlich bin glaube ich nicht, das ein völlig neutraler Beobachter deine Beiträge in irgendeiner Form als "sachlich" empfindet Winken
Natürlich ist es immer in erster Linie ein Erfahrungsbericht, der logischerweise auch subjektiv ist.

Aber deine fortlaufende, nur negative Schlechtmacherei von DAoC geht mir ganz gewaltig auf den Senkel. Im Vergleich mit EQ2 konnte ich es noch teilweise verstehen - aber im Vergleich mit WoW Lachen

Komisch, wenn man sich durch andere Foren liest, wird der geringere Anspruch nicht einmal von vielen WoW-Spielern ernsthaft in Frage gestellt und billigend in Kauf genommen - du scheinst in erster Linie ein Problem damit zu haben. Das es nicht wenige Leute gibt, die die WoW Grafik sogar besser finden, nun das ist Geschmackssache und ein nachvollziehbares Argument WoW zu spielen, genauso liegt es bei Questliebhabern. Aber niemals spricht WoW auf die gleiche Zielgruppe an, soll es nicht und kann es nicht. Wo die Unterschiede in den Zielgruppen liegen, darüber darf sich jeder selber Gedanken machen Sehr böse

Aber du wirst sicherlich bald wieder etwas Neues finden, das du dann als viel besser als DAoC darstellen kannst...... und darum scheint es dir ja in erster Linie zu gehen.

Gruß
Ael
_________________
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Zitter
Administrator
Anmeldungsdatum: 10.06.2004
Beiträge: 405
Wohnort: Bergkamen
BeitragVerfasst am: 22.02.2005, 18:22    Titel: Antworten mit Zitat

Hi leute

das geht ja richtig zur sache hier Sehr böse daoc oder wow, esl ist nur ein spiel und soll spass machen mehr nicht, und nicht zur relligon werden. wenn man spass hat egal ob in wow oder daoc dann da das progi erreicht was es eigendlich soll nähmlich spass bringen. aber cool wäre es wenn es mal ein wow char gegen daoc char server geben würde Smilie da könnten wir den wows mal so richtig den arsch versohlen Auf den Arm nehmen

mfg zitter bd daoc ( 50 ml 10 bester bd auf dm ) zitter hexenmeister wow( 20 noch kein titel kommt aber noch )
_________________

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Uriex
Isen Vakten
Anmeldungsdatum: 14.07.2004
Beiträge: 11
BeitragVerfasst am: 23.02.2005, 10:04    Titel: Antworten mit Zitat

Bei deinen ständigen persönlichen Beleidigungen und Argumentationen auf niedrigstem Niveau ist es recht schwer noch irgendwie ruhig zu bleiben, aber man kann es ja nochmal versuchen (werde ich vermutlich dieses Mal nicht mehr schaffen). Im übrigen lies bitte langsam damit du vielleicht mal die Sachen verstehst und nicht raten musst was ich gesagt habe.

Haltlose Ansichten wie du sie hier vertreten hast kommentiere ich jederzeit wieder so wie ich es bis dato getan habe. War im übrigen im krassen Gegenteil zu deinen Aussagen was beabsichtigt war und dass es dann negativ gegenüber DAoC ausfiel war bei deinen Kommentaren dann nicht zu vermeiden, du legst mir die Argumente ja jedesmal regelrecht in den Mund.

Wieder zu deiner schönen RPG-Diskussion... Ja ich habe irgendwo mal erwähnt ich sei ein RPG-Spieler aber mehr auch nicht. Ich hatte gehofft du hättest dir die Posts jetzt nochmal genauer durchgelesen aber das scheint ja wohl ein Irrglaube zu sein, dabei wird das doch so früh gelehrt...

Deine völlig abstuse Behauptung von mir man könne in DAoC recht gut solo spielen sah bei mir anders aus... Bis auf den Heiler und Kleriker kam ich in DAoC immer sehr gut auch solo zurecht, egal ob mit Runi, Jäger, Bersi, Manamenta, Manaeld, Drui, Hexe oder Schami. Effektiver war es in Gruppe, jedoch ging es halt auch solo! Aber bleib ruhig der Meinung du wärst der König der Sachlichkeit (hatte ich schon erwähnt dass ich diesen Link schon zur Belustigung vieler weiterreichen konnte?).

Dein ach so schönes Solo questen Argument hängt mir mitlerweile zum Halse raus. Dein Einlass bezüglich Freunde einbinden und Soloquest war vom Niveau her an sich schon so niedrig dass ich mich nicht auf diese Stufe stellen wollte, aber wenn du es willst gehe ich gerne darauf ein. Den "virtuellen Schwanzvergleich" bezüglich Freunden in den Spielen würde ich an deiner Stelle nicht eingehen, den könntest du ziemlich klar verlieren. Aber du scheinst mich ja genau zu kennen. Komischerweise habe ich in WoW übrigens noch keine Quest solo erledigt weil ich mit anderen zusammen die Quests sofort mache wenn man sie bekommen kann und rote Quests solo wäre ein wenig hart. Was kann ich dafür wenn es Leute gibt die lieber ein paar Level warten bis die Quest so einfach ist dass man sie solo schafft, ich hätte dann kein Interesse mehr an den Items...

Dir geht also meine Schlechtmacherei auf den Senkel... Mir deine verbalen Ausrutscher, Beleidigungen und deine DAoC-Huldigung auch! Und je härter deine Huldigung ausgefallen ist desto härter war auch die Antwort von mir (den Spruch mit dem Wald kennst du ja bestimmt). Genauso wie die wunderbaren Aussagen jedesmal dass eh alle wieder zurückkommen werden. Ja sicher sobald Catacombs rauskommt wird bestimmt sogar Dartmoor überfüllt sein und man kommt zur Primetime nicht mehr auf den Server, weil ja dann die Neuzugänge und die alten "Rückkehrer" auf dem Server sind... Ich habe immer wieder gesagt dass DAoC kein schlechtes Spiel ist und auch die Vorteile genannt. Wer in diesen Vorteilen seine Schwerpunkte setzt mag es als das beste Spiel bezeichnen das es auf dem Markt gibt, aber dann argumentiert man auch nur mit diesen Schwerpunkten.

Erneut muss ich sagen dass wir wohl verschiedene Foren lesen müssen. Ich empfehle dir erneut www.wow-forum.de wo sich sehr viele Ex-DAoC-Spieler tummeln die komischerweise öfter festgestelt haben, dass es hier mehr auf die persönlichen Fähigkeiten ankommt. Aber meine Güte vielleicht habe ich DAoC ja nie richtig gespielt und die anspruchsvollen Spielweisen die du hier suggerierst nie entdeckt und schaue bei WoW jetzt mal genauer hin. Vielleicht kommst du ja auch mit DAoC nicht zurecht oder ich mit WoW, dass wir unterschiedliche Standpunkte haben Lachen

Oh und natürlich ist mir auch die Rosa Brille grade vom Gesicht geschlagen worden. Ist ja völlig verständlich dass man wenn man 50 Level das gleiche macht (als Bombe mittendrin stehen und bomben, als Heiler die Leute am Leben halten und mezzen und als Tank die mobs binden), dass es dann wesentlich anspruchsvoller für das Gruppenspiel ist, da man ja flexibel auf bestimmte Situationen reagieren kann. Ach halt kann man ja nicht :-/ Aber das ist glaube ich eine Sache die du auch nie verstehen wirst mit deiner eigenen Rosa Brille. Aber auch extra nochmal für dich versuche ich es möglichst langsam zu erklären und versuche möglichst einfache Worte zu benutzen. Deine Rolle in der Gruppe sieht in DAoC dein ganzes Leben lang gleich aus! Als Krieger bindest du die Mobs, was du mit Level 5 oder 50 gleich machst. Als Bombe stehst du mitten in den Mobs und drückst auf einen Knopf, evtl rootest du noch in Härtefällen. Als Heiler versuchst du die Mobs ruhig zu stellen und deine Kameraden am Leben zu halten. Du Spezialisierst dich so extrem, dass du nichts anderes mehr machen kannst, als die eine Rolle zu spielen, die ganze Zeit. Wo ist da bitte der Anspruch? Sicher gibt es die einen die gewisse Dinge besser machen als andere, aber Anspruch kommt höchstens mal auf wenn man mal keine optimale Gruppe zusammen hat, ansonsten kann man stundenlang an einer Stelle hocken und macht immerzu das gleiche. Da zitiere ich dich jetzt mal "Mein Gott, was ist daran bloss so schwer zu verstehen??"

Aber so langsam wird mir die Diskussion mit dir zu müßig, besonders die Art und Weise wie du das ganze versuchst zu führen. Ist schon was besonderes dass man mich soweit reizen kann dass ich selber beleidigend werde, dass ist schon eine tolle Leistung. Da fällt mir im übrigen noch ein schöner Spruch zu ein den ich Zukunft wohl mal beherzigen sollte:

"Gebe dich nie mit einem Idioten ab. Erst zieht er dich auf sein Niveau runter und dann schlägt er dich aufgrund seiner grösseren Erfahrung "

Gruß

Uri
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Aelfred
Flammen Vakten
Anmeldungsdatum: 07.07.2004
Beiträge: 132
Wohnort: Hannover
BeitragVerfasst am: 23.02.2005, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, sowenig wie man dem "Bild"-Leser klarmachen kann, das er eigentlich keine richtige Tageszeitung liest, kann man dir bei deiner selektiven Realitätswahrnehmung helfen =)

Bleib einfach bei deinem WoW, denn dort gehörst du auch definitiv hin und rede dir einfach weiter ein wie toll und anspruchsvoll dein Kiddie-Comicspiel ist.
Da deine Posts auch nur noch aus argumentationloser Polemik bestehen, ist es eh sinnlos da noch in irgendeiner Form darauf einzugehen.

Werde dort halt glücklich, sei es dir gegönnt.

/bow
Aelfred
(der vermutlich einfach zu noobig ist um zu erkennen, wie unheimlich gut und effizient die DAoC-Klassen solo gelevelt werden können Lachen )
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Uriex
Isen Vakten
Anmeldungsdatum: 14.07.2004
Beiträge: 11
BeitragVerfasst am: 23.02.2005, 11:15    Titel: Antworten mit Zitat

Immer wieder schön wie du von dir auf andere schließt muss ich sagen, hatte ich ja schon vorher mal festgestellt...

Ach ja, was soll ich dazu sagen... Bezüglich deiner Leseschwäche q.e.d. Besser als du hätte es kein Mensch belegen können!

Aber ich lasse dich Kleingeist mal lieber wieder weiter in deiner Ael-Welt leben und versuche dich da nicht weiter zu stören, du begreifst ja eh nichtmal ansatzweise was man versucht dir zu sagen, was erklärt warum du nie vernünftig darauf eingegangen bist!

Gruß

Uri
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Lormex
Isen Vakten
Anmeldungsdatum: 17.09.2004
Beiträge: 46
BeitragVerfasst am: 23.02.2005, 18:21    Titel: Antworten mit Zitat

mag ja sein dass es ein comic game ist aber dafür macht es 3 mal soviel spass wie daoc .... meine ansicht
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