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Josef D.
~!König der Fettnäpfe!~
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BeitragVerfasst am: 04.03.2007, 20:57    Titel: Antworten mit Zitat
Wennn mehr Leute das gelesen hätten, dann wäre die Hitlerdiktatur vielleichgt gar nicht möglich gewesen. Er schreibt darin ja doch recht explizit, dass er die Juden ausrotten und Lebensraum im Osten erobern will.
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BeitragVerfasst am: 04.03.2007, 20:57    Titel: Anzeige
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Bloody-Mad-Looney




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BeitragVerfasst am: 04.03.2007, 20:59    Titel: Antworten mit Zitat
du *weißt* doch gar nicht, wieviele leute das gelesen haben...
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Der Pinguin ist ein Vogel, der im Allgemeinen nicht fliegt - außer man schmeißt ihn.
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Josef D.
~!König der Fettnäpfe!~
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BeitragVerfasst am: 04.03.2007, 21:02    Titel: Antworten mit Zitat
Nach meinem Gefühl nicht viele.
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Bloody-Mad-Looney




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BeitragVerfasst am: 04.03.2007, 21:05    Titel: Antworten mit Zitat
*muhaha* zwinker

nach meinem gefühl ist heut Juli...
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ReCon242



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BeitragVerfasst am: 04.03.2007, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat
Naja, einige werden das schon gelesen haben. Ich denke, einerseits wurden Sachen wie "Die Juden müssen ausgerottet werden" vom Leser nicht in letzter Konsequenz ernstgenommen. Andererseits war Antisemitismus damals für viele Menschen einfach üblich und salonfähig und das beileibe nicht nur in Deutschland.

Die Leute hatten nicht die Bildung, den Medienzugang und das humane Menschenbild das wir heute haben.
Die haben sich immerhin auch erzählen lassen, daß Franzosen und Engländer ihre Feinde wären, warum sollten sie sich das nicht auch über die Juden einreden lassen? Und, seien wir ehrlich, so ähnlich klappt das doch sogar heute noch, nur heute ist das Feindbild für viele halt der Moslem.
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Josef D.
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BeitragVerfasst am: 04.03.2007, 22:26    Titel: Antworten mit Zitat
Das mag natürlich sein, dass das keiner richtig ernst genommen hat. "Das macht doch sowieso niemand, der fantasiert nur". Die meisten Menschen dachten auch, die Juden, die "abgeholt" wurden, würden im Osten angesiedelt werden und müssten da halt arbeiten. Ich denke, der Großteil der Menschen ist aus allen Wolken gefallen, als er nach dem Krieg im Kino die schrecklichen Bilder aus den KZs gesehen haben.

Das mit der Bildung ist eigentlich auch nicht so ein gutes Argument. Auch viele Leute, die gebildet waren, fielen auf die Nazis rein. Goebbels selbst hatte einen Doktortitel und war hochgebildet, und dennoch schloss er sich nicht nur den Nazis an, sondern wurde zum zeitweise zweitwichtigsten Nazi. Mein Großvater väterlicherseits hatte auch das Gymnasium besucht (allerdings nicht zu Ende, weil er dann lungenkrank wurde) und war ein sehr gebildeter Mann. Dennoch war er ein Nazi-Sympathisant (wenn auch nach dem Krieg ein geläuterter).

Das mit dem Feindbild ist natürlich auch so ein Ding. Das wird zur Zeit z. B. sehr erfolgreich in den USA praktiziert mit den von dir genannten Moslems. Leider schlägt es auch ein bisschen nach Deutschland durch. Und bei den Israelis und den Palästinensern läuft das gegenseitig.
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ReCon242



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BeitragVerfasst am: 05.03.2007, 00:23    Titel: Antworten mit Zitat
Ich meinte nicht, daß sich keine gebildeten Menschen den Nazis angeschlossen haben, sondern daß die Leute nicht die Bildung bzw. das Wissen hatten, was wir heute haben.

Im übrigen hat zB selbst ein gewisser Theodor Heuß, später als Präsident der BRD bekannt geworden, so ca. um 1930 hin Hitler zumindest verharmlost. Solche Fehleinschätzungen waren anscheinend für ein hohes politisches Amt in der BRD kein Hinderungsgrund.
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Josef D.
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BeitragVerfasst am: 05.03.2007, 01:46    Titel: Antworten mit Zitat
Bildung hatten sie sicherlich schon. Aber nicht das Wissen. Wir beurteilen die Nazizeit aus der Vogelperspektive, uns stehen alle Unterlagen zur Verfügung. Die Leute damals sahen das aber aus der Froschperspektive. Darum finde ich es auch etwas unschön, wenn sich Historiker im TV oder sonstwo hinsetzen und so überheblich über die damaligen Menschen urteilen und sagen, sie hätten doch merken sollen, was los ist oder was die Nazis so vorhaben.

Richtig, solche Fehleinschätzungen waren in der BRD kein Hinderungsgrund. Theodor Heuss ist da aber noch das geringste Problem. Immerhin gab es zwei Bundespräsidenten (Walter Scheel und Carl Carstens) und einen Bundeskanzler (Kurt Georg Kiesinger), die ihre hohen Ämter trotz früherer Angehörigkeit zur NSDAP erreichten. Besonders drastisch ist das bei Kiesinger. Der war in höherer Stellung in der Propagandaabteilung des Reichsaußenministeriumst tätig gewesen und immer in Verbindung mit dem Reichspropagandaministerium. Der frühere langjährige Ministerpräsident von Baden-Württemberg, Hans Filbinger, war als Marinerichter tätig gewesen und hatte in seiner Eigenschaft auch zu Kriegsende Todesurteile wegen "Desertation" verhängt. Die Liste könnte man weit fortsetzen, was Leute anbelangt, die in der Nazizeit was waren und dann in der BRD wieder was wurden.

Ein weiterer Grund, warum das kommen konnte, ist, dass in der BRD lange Jahre keine Aufarbeitung der Nazi-Vergangenheit stattfand. Im Gegenteil sogar! Ehemalige Nazis konnten wieder in hohe Posten kommen. Der Staatssekretär von Konrad Adenauer im Bundeskanzleramt (also seine rechte Hand) Hans Globke war maßgeblich am Kommentar zu den Nürnberger Gesetzen beteiligt. Du siehst, in den ersten 20 Jahren gab es keine Aufarbeitung der Nazizeit in Deutschland. Allerdings gab es die in der DDR auch nicht, weil man es sich da insoweit einfach machte, als man einfach die BRD als Nachfolgestaat des 3. Reiches hinstellte.

Die gehaltvolle Diskussion hier gefällt mir mal wieder! zwinker

Ach, und weil es mir gerade so einfällt: "BRD" durften wir in der Schule nicht als Bezeichnung für unsere westdeutsche Republik verwenden. Es hieß damals, man müsste "BRDtld" schreiben, da "BRD" als entpersonifizierte Ost-Bezeichnung für Westdeutschland galt. Ich fand das damals schon affig, und heutem, wo ich viel mehr weiß über die DDR finde ich es nur noch lächerlich. Ich finde es ganz normal, in solchen historischen Zusammenhängen, wie wir sie jetzt diskutieren, die Bezeichnung BRD zu verwenden. Die war mir immer näher als BRDtld.
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Bloody-Mad-Looney




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BeitragVerfasst am: 27.06.2007, 11:37    Titel: Antworten mit Zitat
die leute glauben immer häufiger, der flo ist mein freund *breitgrins*


(aberrr ich bin doch sieben jahrrre älterrr)
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Josef D.
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BeitragVerfasst am: 27.06.2007, 15:15    Titel: Antworten mit Zitat
Na, wenn du dauernd mit ihm um die Häuser ziehst (was meinen sie dann, dass der Markus ist? Dein Bruder? *breitgrins* )
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Bloody-Mad-Looney




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BeitragVerfasst am: 27.06.2007, 15:25    Titel: Antworten mit Zitat
na, wenn der markus und ich zam sind, merkt man schon, dass wir keine geschwister sind! *breitgrins*
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BeitragVerfasst am: 27.06.2007, 15:34    Titel: Antworten mit Zitat
aha, dann meinen die Leute wohl, dass du "zweigleisig" unterwegs bist... *breitgrins*
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BeitragVerfasst am: 27.06.2007, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat
nein... die kennen uns ja logischerweise nicht, sonst wüssten sie ja, dass flo mein bruder ist
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BeitragVerfasst am: 27.06.2007, 15:50    Titel: Antworten mit Zitat
Und einmal sehen sich dich mit Flo, dann wieder mit Markus... was mögen sie dann denken... *breitgrins*
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Bloody-Mad-Looney




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BeitragVerfasst am: 30.06.2007, 10:51    Titel: Antworten mit Zitat
mah, die schule vom flo wird echt immer seltsamer (mein papa, die sabine, die babsi und ich waren auch in der schule, aber bei uns war sie noch top. jetzt ist da so ein schulversuch und seitdem verliert die schule meiner ansicht nach extrem an qualität)...

gestern war zeugnistag in wien und wir (mama, flo und ich) waren dann noch Eisessen. der flo erzählt, er hat sein zeugnis dreimal bekommen... auf die frage weshalb:

Zuerst hat er einen 4er in Mathe stehen gehabt (er hat den einzigen 1er in der Klasse) und die Spanisch (?) Note hat auch nicht gepasst. Bekommt er das korrigierte zweite zeugnis, steht ein 3er in Mathe. Geht er zum KV und meint, die Note stimmt immer noch nicht, da steht ein 3er statt ein 1er, daraufhin meint der nur: "Passt schon!" Nerv!

jetzt hat er endlich das richtige zeugnis!
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BeitragVerfasst am: 30.06.2007, 17:17    Titel: Antworten mit Zitat
Das hört sich für mich an, als wenn sich die einen Scherz mit ihm machen wollten... aber gut find ich den nicht... ich erinner mich, dass mir der Schulleiter beim Abi erst mal ein leeres Kuvert ausgehändigt hat, weil ich angeblich nicht alle Bücher zurückgegeben hätte. Ich fand's nicht witzig.
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Bloody-Mad-Looney




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BeitragVerfasst am: 30.06.2007, 18:52    Titel: Antworten mit Zitat
das war doch kein scherz... die haben unabsichtlich gleich zweimal ein falsches zeugnis ausgestellt!
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BeitragVerfasst am: 02.07.2007, 20:53    Titel: Antworten mit Zitat
na, in dem Fall sind sie nicht besonders helle....
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Bloody-Mad-Looney




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BeitragVerfasst am: 04.07.2007, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat
das ist das schöne am flo... wenn er sagt, er ist um sieben da, dann ist er ...


... um 19:38 Uhr immer noch nicht da! *breitgrins*
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faenmeril




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BeitragVerfasst am: 05.07.2007, 09:12    Titel: Antworten mit Zitat
naja, eine familie halt *breitgrins*
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