Quasselstunde

[Bloody-Mad-Looney]

Wie ist eure Meinung generell zum Thema Euthanasie?
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Der Pinguin ist ein Vogel, der im Allgemeinen nicht fliegt - außer man schmeißt ihn.

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[ReCon242]

Ich denke, es sollte in bestimmten Fällen erlaubt sein.

[faenmeril]

sollte erlaubt sein meiner meinung nach. rein von meinem empfinden her, finde ich es menschenunwürdig, jemanden mit schläuchen etc. am leben zu erhalten, wobei er ja eigentlich nur mehr dahinvegetiert. allerdings stellen sich einige fragen, ...

wer soll das durchführen?

und soll der patient selber entscheiden? wenn ja: wer entscheidet ob der patient sterben will, weil er wirklich nicht mehr dahnivegetieren möchte oder ob er schwer depressiv ist (was ja in fällen von patienten, die todkrank sind, ja nicht wirklich leicht zu beantworten ist)?

wenn der patient nicht mehr entscheidungsfähig ist - wer soll dann entscheiden?familie? freunde? kann man denn objektiv für seine liebsten entscheiden? kann man als angehöriger, als freund - mit der entscheidung dann leben?

und ... ab wann soll euthanasie erlaubt sein? dann, wenn der patient vor schmerzen schreit oder auch schon dann, wenn er z.b. wieß, er wird durch eine lungenlähmung sterben, aber sonst gehts ihm noch halbwegs gut?

und ... wer sagt dass die sogenannte todbringende kankheit nicht "nur" ein schub ist. wer kann dir zu 100 % versichern, dass sich der patient nie mehr erholen wird? hat ja schon patienten gegeben, die im sterben lagen und es dann doch geschafft haben. kann man mit dem gedanken leben, seinen liebsten das leid erspart zu haben - gleichzeitig aber auch die möglichkeit auf genesung dadurch ausgeschaltet zu haben?

wo sind die grenzen? darf man schwer hirnkranke von ihrem "leid" erlösen, wo wir doch nicht wissen, was derjenige wirklich alles mitbekommt?

ich finds schon im falle von langjährigem koma extrem schwer, zu entscheiden, ob man die maschinen abstellt.

und dann bei euthanasie?

ist ein schweres thema...

[Bloody-Mad-Looney]

ja, das ist das schwierige an diesem thema... weil so schwer grenzen gesetzt werden können, und das ganze dadurch so schnell aus dem ruder laufen/missbraucht werden könnte!
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Der Pinguin ist ein Vogel, der im Allgemeinen nicht fliegt - außer man schmeißt ihn.

[faenmeril]

also ich denke, in vielen fällen wäre es nicht notwendig, wenn es die richtige palliative unterstützung dazu geben würde.

mein vater hat zwar die letzten stunden seines lebens nicht mitbekommen (zumindest kommt mir der gedanke immer wieder, aber wer weiß,w as ein mensch bis zuletzt noch mitbekommt) und auch die tage davor hatte er starke schmerzen, die nur mit höchstdosis morphium in den griff zu bekommen waren, aber er hatte die hospizbegleitung und notwendigen schritte um seine letzten wochen so "angenehm" wie möglich zu gestalten. bis zuletzt wollte er leben.

genauso damals meine freundin.

beide wollten trotz schmerzen leben bis zuletzt. und daher denke ich, dass man diese versuche zuallererst unternehmen sollte und erst im härtefall (wobei dieser jetzt mal rein subjektiv ist, glaub ich) an sterbebegleitung denken sollte.

[Bloody-Mad-Looney]

[faenmeril]

ich meinte sterbehilfe. sorry

[faenmeril]

seht ihr ... da ist endlich mal ein interessantes thema und wer diskutiert? keiner ... ich bin die einzige die sich die mühe gemacht hat, wirklich was zu schreiben.

und sowas motiviert echt ned ... da erspar ich mir das lieber ganz ehrlich.

[Josef D.]

Aktive Euthanasie sollte nicht erlaubt sein. Dass die Leute, die in Krankenhäusern oder Altenheimen Leuten Giftspritzen setzen und sie töten, muss unter Strafe bleiben. Und im übrigen ist die Euthanasie in der deutschen Geschichte viel zu sehr missbraucht worden als dass man sie jemals wieder guten Gewissens anwenden könnte. Die Bewohner von Behindertenheimen (oder wie man sie da noch nannte, Irrenanstalten) wurden wegen ihrer Behinderungen einfach ermordet.
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"Want a drink?" - "No thanks!"

[ReCon242]

Und was hat das mit Sterbehilfe für Leute, die nicht mehr leben wollen, weil sie nicht mehr können, zu tun? Die sich bei vollem Bewußtsein wünschen, zu sterben, weil sie ihren Körper nicht mehr gebrauchen können?

[Bloody-Mad-Looney]

[Speedy]

Schwieriges Thema... Ich selbst bin schon für die Sterbehilfe. In solchen Fällen gehe ich gern von mir aus und ich bin mir 100% sicher, dass ich nicht nur durch Maschinen oder Morphium am Leben erhalten bleiben möchte. Ebenso wöllte ich das nicht den Menschen antun, die mir was bedeuten. Andererseits ist da immer dieses kleine Fünkchen Hoffnung... Hoffnung auf Heilung. Hoffnung auf eine Zukunft.

Das Ganze allerdings mit der Euthanasie aus dem Nazi-Regime zu vergleichen; finde ich persönlich an den Haaren herbei gezogen. Warum? Ganz einfach: Das war MORD.
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"Das Leben war ein Furzkissen, ein Stuhl, der einem unter dem Hintern weggezogen wurde, wenn man sich gerade hinsetzen wollte."

[Josef D.]

[ReCon242]

Schade, daß Du meinen Beitrag mal wieder (bewußt?) ignoriert hast....

[Oli]

Bei Leuten, denen "volle geistige Anwesenheit" absolut anzusehen, oder es nachgewiesen ist, sollte diese Art der Sterbehilfe erlaubt sein. Allerdings nicht zu Hause, sondern nur in Heimen oder Sterbehospizen...

Meine Meinung -- Im Prinzip das, was ReCon gesagt hat.
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überlegen macht überlegen

[Josef D.]

@ ReCon: Dazu hab ich auch was geschrieben! Ich hatte geschrieben, dass ich mir vorstellen kann, dass man so einem Menschen Gift b esorgen kann, aber dass ich es nicht fertig bringen würde, es ihm zu verabreichen.
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"Want a drink?" - "No thanks!"

[ReCon242]

Ich hatte dich aber auch gefragt, was so ein Fall mit irgendwelchen Nazi-Geschichten zu tun hat.... meiner Meinung nach jedenfalls gar nichts!

[Josef D.]

Ja, nicht wirklich, aber von daher ist hier in Deutschland der Begriff Euthanasie negativ belegt. Da denkt doch jeder gleich an das, was die Nazis damals gemacht haben.
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"Want a drink?" - "No thanks!"

[ReCon242]

Dann gibt man dem ganzen halt einen anderen Namen. Ist mir sowieso noch nicht untergekommen, daß jemand für die Sterbehilfe eines schwerkranken Menschen ernsthaft den Begriff "Euthanasie" verwendet hätte....

[Bloody-Mad-Looney]

also ich würd glaub ich beides gleichermaßen verwenden, euthanasie und sterbehilfe...

der negative beigeschmack in richtung drittes reich MAG zwar vorhanden sein, allerdings glaub ich, ist das nicht SO SEHR der fall, wie argumentiert wird. (obwohl ich da natürlich nur für mich persönlich, subjektiv sprechen kann. wie es da der älteren generation beispielsweise damit geht, weiß ich nicht. kann mir aber schon vorstellen, dass es da generationsunterschiede in der assoziation gibt!)

sehr interessant finde ich auch den aspekt, wie das ganze dann gesetzlich festgemacht werden soll. das ist sicher ein ganz großes problem an einer (eventuellen) umsetzung. in den niederlanden ist das ganze ja eher "schwammig", oder bin ich falsch informiert?
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