Berufsfeuerwehren Deutschland Forum für alle Feuerwehren in Deutschland

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Atze.T. Rang: FMA
Anmeldungsdatum: 15.05.2007 Beiträge: 2
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Verfasst am: 27.07.2007, 16:50 Titel: |
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Ich halte es nicht für sonderlich klug, wenn so nach und nach, jede Wache einen eigenen "besseren" Dienstplan erstellt, solange nicht an den Stellschrauben gedreht wurde. Denn was dabei herauskommt sind Kompromisse, die im Grunde unsere Probleme nicht ändern.
Solange wir 48 Wochenstunden in 12 Stunden-Diensten zu erbringen haben, werden wir nicht genügend Erholungsphasen haben. Daran ändert auch eine Doppelschicht (24 Std) alle 3 Wochen nichts.
Deshalb sollte unser Ziel eine freiwillige Doppelschicht pro Woche sein. Dann hätten wir 2 Zwölfer-Dienste und einen 24er. Ich denke, dass sich dann die Lage entspannen würde.
Ich kann mir gut vorstellen, dass der Druck auf die Politik schon recht groß ist. So langsam fängt ja auch die Presse an sich des Themas anzunehmen. Im Übrigen denke ich, dass FL / Senator sich dringend etwas überlegen müssen, um den enorm hohen Krankenstand wieder in den Griff zu bekommen. Denn wie wollen sie den im Rathaus rechtfertigen? Schon wieder, oder immer noch die Grippewelle?? ( In der Presse war von 10% Krankenstand die Rede, ich habe mal von Zahlen zwischen 20 und 25% gehört)
Wie denkt Ihr darüber?
Eure Meinung würde mich sehr interessieren.
Atze T. |
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Verfasst am: 27.07.2007, 16:50 Titel: Anzeige |
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Pro24 Rang: HBM

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.02.2007 Beiträge: 100 Wohnort: Geesthacht
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Verfasst am: 27.07.2007, 20:52 Titel: |
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Ja genau !
Doppelschichten jedes Wochenende. J E D E S __ W O C H E N E N D E !!!!!!!
Immerhin haben wir mit dem Modell F16 und F14 jedes Wochenende die Möglichkeit dazu.
Die eine WA hat Tag Tag und die andere hat Nacht Nacht.
Die WA, welche Tagesdienst hat, kann Samstag eine Doppelschicht machen und die WA, welche Nachtdient hat, kann Sonntag eine Doppelschicht machen. Und falls es nicht zum Tausch der ganzen WA kommt, funktioniert es auch einzeln mit einem Tauschpartner.
Durch diesen F24-Plan ist die Möglichkeit total verbaut. Hier haben die Kollegen nur an ganz bestimmten wenigen Tagen die Chance dazu. ( Dann aber auch sogar für 36Std am Wochenende... super! )
Es ist einfach unfassbar, was da an F24 abgeht.  |
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profigrisuhh Gast
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Verfasst am: 28.07.2007, 10:28 Titel: |
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Wir können hier noch etliche Tage, Wochen, Monate und Jahre über einen neuen besseren Dienstplan nachdenken und vorschläge machen!
Eines steht aber nach wie vor fest:
Es fehlt definitv Personal um eine 48 std- Woche mit 12 std Schichten zu meistern!
Solange kein zusätzliches Personal eingestellt wird, brauchen wir uns keine Gedanken über eine 48std Woche mit 12std Schichten machen.
Es muß heissen:
- fehlendes Personal einstellen um die 48std Woche/ 12std Schichten zu ermöglichen
oder
- 40std Woche einführen mit 12std Schichten
oder
- den PR- Plan einführen
oder besser noch
- den Frankfurter Plan |
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Maverick Rang: OFM
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 16
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Verfasst am: 28.07.2007, 16:19 Titel: |
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Hallo Atze
Recht hast Du!!
Es sind mehrere Faktoren, die uns belasten:
1. zu geringe Ruhezeiten durch den Wegfall der 24-Stunden-Dienste an den Wochenenden
2. Abkopplung vom sozialen Leben durch den Schichtwechsel um 19:00 Uhr
3. Der persönliche Dienstplan ist nicht lange genug im Voraus zu planen.
4. Wegfall des bewährten Freischichtenmodels.
5. Einführung der Rufbereitschaften
6. Erhöhung der Anzahl der Rufbereitschaften pro Schicht gegenüber der Vorhaltung von Personal für mögliche Ausfälle gegenüber dem „alten System der Verstetigung“
7. Einführung eines für die Belange der Feuerwehr völlig ungeeigneten „Personalplanungsprogramms“
8. Nicht nachvollziehbare Definition der Urlaubsabrechnung
9. Umgang der Führung mit unseren Problemen
Wir brauchen wieder: unsere 24-Stunden-Dienste an den Wochenenden
Wir brauchen wieder: einen festen, verlässlichen Freischichtenrythmus
Wir brauchen wieder: einen verlässlichen und auf Jahresfrist vorplanbaren Dienstplan
Wir brauchen wieder: einen früheren Schichtwechsel
Wir brauchen wieder: eine nachvollziehbare Urlaubsregelung
Und die Rufbereitschaften müssen weg!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Erst wenn diese Punkte umgesetzt sind, besteht die CHANCE; dass wir wieder eine Feuerwehr bekommen, wie wir sie vor dem 01-03-2007 hatten.
Mit motivierten Kollegen, die gerne zum Dienst kommen und auch wieder gerne freiwillig etwas für die Feuerwehr machen.
Das sollte unser aller Ziel sein
Michael Scheel
F223
PS: Für unsere Führung: Motivation ist ein empfindliches Pflänzchen. Das muss gehegt und geflegt werden. Wenn es erst einmal krank ist, ist es nur mit sehr viel Aufwand wieder zu heilen _________________ Wenn aus einem Raum, in dem drei Leute sind, fünf Leute hinausgehen, müssen zwei wieder hineingehen, damit keiner mehr drinnen ist.
(angewandte Mathematik) |
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Rascheltasche Rang: BM

Anmeldungsdatum: 03.07.2007 Beiträge: 23
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Verfasst am: 28.07.2007, 16:24 Titel: |
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Dem ist aber auch gar nichts mehr hinzuzufügen !!!!!!! _________________ Nu is daddeldu |
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zynx Rang: HBMZ

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 151 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 28.07.2007, 16:35 Titel: |
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Dem schließe ich mich gerne an.
Anstatt unsere WAF auf Seminare zur "Mitarbeitermotivation" zu schicken, sollten sich einige Herren mal schulen lassen.
Das, was unsere Amtsleitung hier momentan an den Tag legt, verstösst gegen jede Regel der Mitarbeitermotivation. Und wenn Sie schon diese Schiene fahren wollen, dann sollten Sie wenigstens diese Seminarkosten dem Steuerzahler ersparen, denn die sind für´n A... _________________ Zusammen sind wir stark! Aber fair bleiben...
ACHTUNG! Explosive Mischung! |
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profigrisuhh Gast
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Verfasst am: 28.07.2007, 16:56 Titel: |
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Was vielleicht noch fehlt ist, das es einheitlich für alle Wachen laufen sollte und nicht jede Wache seinen eigenen Dienstplan bekommt.
Diese Verwirrung, an welcher Wache gerade welche Tour Dienst hat ist doch völlig für den Musculus gluteus maximus! |
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Knackhase Rang: BM

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 28.07.2007, 17:28 Titel: Jede 3. Woche 72 Stunden???? |
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Man macht sich ja so seine Gedanken, was sie mit diesem SD im Schilde führen.
Ich denke gerade, wenn so fast jeder seine "Grippe" in der 72-Stunden-Woche bekommt, ist es doch ein toller Deal, oder Und wenn man in dieser Woche nur am Wochenende krank ist, hat man 36 Stunden "inne Bank", ohne dass hierfür die Ärzte konsultiert werden müssen. Nicht schlecht Herr Specht
Wenn sich nur 10 Leute an diesem Wochenende krank melden, klasse Überstunden angesammelt und kein Personal.
Nachteil: Ihr müsst dann da wohl aushelfen und entweder freiwillig 24ziger fahren oder 2 Leute werden woanders abgezogen für 2 x 12 Std. Darf das wirklich sein
Es "krankt" z. Z. recht arg bei der Feuerwehr. Aber dass man für die Erstellung dieses DP noch Zeit hat, lässt über die Auslastung der Wache recht nachdenklich stimmen.  _________________ Nur ein verzweifelter Spieler setzt alles auf einen Wurf. |
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Fritz Mofa Rang: FMA

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 07.05.2007 Beiträge: 1 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 30.07.2007, 13:03 Titel: Dreckschleuder |
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Liebe KOLLEGEN !
Mit einigem Erschrecken habe ich einige Beiträge zum Thema 24er Dienstplan gelesen. Ich finde es traurig, dass hier Kollegen verbal mit Dreck beworfen werden, die noch ernsthaft daran interessiert sind, durch Eigeninitiative etwas an dieser Dienstplanmisere zu ändern. Vergesst bitte in eurem verständlichen Ärger über aufdiktierte Dienstplangestaltung, dass es sich bei den Jungs um KOLLEGEN handelt ! In meinen Augen halten Kollegen zusammen, gerade in unserem Beruf - was auch kommen mag ! Es bringt in meinen Augen gar nichts, zu pöbeln, hetzen und alles zu mauern (entschuldigt den Ausdruck), was diese Jungs mit all ihrem verbliebenen Mut auf die Beine stellen ! Wenn sich jeder im Vorfeld Gedanken über die Folgen von in den Raum gestellten Äußerungen gemacht hätte - wären wir dann da wo wir jetzt sind ? Ich denke, jeder weiß was ich meine...
Reißt euch zusammen, denn ich möchte nicht, dass man irgenwann über unsere Zunft sagt, dass jede Putzfrau (nichts gegen Reinigungspersonal) mehr Arsch in der Hose hat als ein gestandener Feuerwehrmann !!!
Hiermit möchte ich allen Kollegen, die noch nicht das Strahlrohr ins Feuer geworfen haben, für ihre Energie beim Entwerfen von neuen Dienstplänen danken und weiterhin nicht die Hoffnung verlieren, dass es irgenwann wieder aufwärts geht !
Die anderen Kollegen möchte ich bitten, sich nicht wie Hyänen auf die zu stürzen, die euch helfen wollen wieder Leidenschaft und Motivation für unsere gute Sache zu entwickeln...
Foffteiner _________________ Loyal zu sein bedeutet auch NEIN sagen zu können ! |
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firefighter Rang: OBM

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 05.03.2007 Beiträge: 93 Wohnort: Wache od. Straße vor der Wache
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Verfasst am: 30.07.2007, 18:04 Titel: Re: Dreckschleuder |
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| Fritz Mofa hat folgendes geschrieben: | Liebe KOLLEGEN !
... KOLLEGEN handelt ! In meinen Augen halten Kollegen zusammen, gerade in unserem Beruf - was auch kommen mag ! ...
Reißt euch zusammen, denn ich möchte nicht, dass man irgenwann über unsere Zunft sagt, dass jede Putzfrau (nichts gegen Reinigungspersonal) mehr Arsch in der Hose hat als ein gestandener Feuerwehrmann !!!
Hiermit möchte ich allen Kollegen, die noch nicht das Strahlrohr ins Feuer geworfen haben, für ihre Energie beim Entwerfen von neuen Dienstplänen danken und weiterhin nicht die Hoffnung verlieren, dass es irgenwann wieder aufwärts geht !
Die anderen Kollegen möchte ich bitten, sich nicht wie Hyänen auf die zu stürzen, die euch helfen wollen wieder Leidenschaft und Motivation für unsere gute Sache zu entwickeln...
Foffteiner |
Hallo Herr M... haben Sie sich endlich hier im Forum angemeldet ?
Wie geschrieben .... Kollegen sollten eigentlich zusammen halten ! Das ist in der Tat richtig und daher sollten auch alle gemeinsam gegen die aufgezwungenen und von der Mehrheit ausdrücklich nicht gewollten und gewünschten Dienstpläne ankämpfen.
Und das wird durch das Erstellen von Dienstpläne wo die Sch... nur von A nach B geschoben wird, mit Sicherheit nicht erreicht.
Frage: Wie viele Saseler Kollegen waren den auf den gemeinsamen Aktionen die in der Vergangenheit gelaufen sind ? _________________ Wer später bremst ist länger schnell |
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butcher Rang: BM
Anmeldungsdatum: 21.02.2007 Beiträge: 40
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Verfasst am: 30.07.2007, 23:25 Titel: |
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Ich will hier nichts verteidigen sondern nur mal in die richtige Bahn lenken....es waren Kollegen von Sasel bei einigen Anlässen dabei!!!!
Lasst doch endlich das Hacken nach...wem bringt das etwas?...Wir sind immer noch eine Feuerwehr und sollten nicht anfangen uns selbst zu spalten... |
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profigrisuhh Gast
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Verfasst am: 31.07.2007, 09:34 Titel: |
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| butcher hat folgendes geschrieben: |
...Wir sind immer noch eine Feuerwehr und sollten nicht anfangen uns selbst zu spalten...
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Danke für diese Worte!
Genau deshalb wäre ein Dienstplan für alle Wachen Wünschenswert!
Zur Zeit kocht doch jede Wache sein eigenes Süppchen!
Die einen haben diesen DP die andere einen anderen.
Bei der Umfrage des PR haben 95% für den DP des PR gestimmt!
Die fehlenden 5% haben nur abgelehnt, weil sie keine 24er mehr machen wollen!
So hätten wir einen Dienstplan für alle gehabt!
Bei dem jetzigen Chaos steigt doch keiner mehr durch! |
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Tisiphone Rang: FMA
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 06.07.2007 Beiträge: 3
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Verfasst am: 31.07.2007, 11:12 Titel: Gehacke... |
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Auch ich bin dafür, das das auf einander ´rum gehacke endlich mal aufhört. Vielleicht bin ich ja zu blond , aber wenn ich den Dienstplan der Kollegen ohne die(nicht vorhandenen FZ etc) nur mal auf dem Papier anschaue sehe ich in 4 Monaten 6 Doppelschichten. Macht im Jahr 3 x 6 sind 18 Doppelschichten. Sind doch mehr als 12 von der AL genehmigte oder . Wenn der Plan eingeführt wird, kann man immernoch diesen als Argument nehmen: "wenn 18 Doppelschichten gehen warum gehen dann der alte DP und der PR-Plan nicht ?! Oder haben wir plötzlich mehr Hafengeburtstage etc ??" Es ist vielleicht nich die Aufgabe von Euch DPs zu entwerfen (wurde hier ja schon des öfteren erwähnt) aber da von AL & Co nix kommt, muß von der Basis das Non plus ultra kommen, dafür müßt Ihr Euch aber einig sein und Euch mit Kollegen zusammensetzen die sich Gedanken gemacht haben und evtl. Sachen, die Eurer Meinung nach nicht hin hauen, SACHLICH diskutieren. Also werden wir weiterhin mit kleinen Na(g)delstichen und Hartnäckigkeit für unser Ziel kämpfen. |
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firefighter Rang: OBM

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 05.03.2007 Beiträge: 93 Wohnort: Wache od. Straße vor der Wache
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Verfasst am: 31.07.2007, 15:10 Titel: |
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@butcher @Tisiphone
Eigentlich ist es auch wirklich nicht meine Art herumzuhacken, aber das eine oder andere Mal wächst einem nicht nur eine Feder, sondern ein ganzes Bündel.
Hinterfragt man die Dienstplanerstellung einmal, könnte man irgendwann mal vermuten, warum die Wachen nicht nur unterschiedliche Dienstpläne haben dürfen, sondern auch bei gleichem Dienstplan unterschiedlich begonnen haben.
Bewußt gesteuert hat man geahnt, der Kleinkrieg untereinander wird sofort begonnen, alle werden motzen, sich gegeneinander aufgeschauckeln... und die AL hat sich schlappgelacht.
Warum ? Ist es nicht einfach ganz viele "Einzelkämpfer" die keine Kämpfer sind und auseinanderdriften, zu beeinflussen als eine große gefestigte Gruppe ? Wäre die F- Gemeinschaft stark, könnte alles durchgesetzt werden .... oder sagen wir mal viel ...
Alleine diese Unzufriedenheit wurde ausgenutzt, um kleine Häppchen zu reichen, die dem eigentlichen Ziel irgendwann immer näher kommen. Nach Erhöhung der Anzahl der Rufbereitschaften sind heute viele schon mit einer Freizeit pro Tag und Dienstgruppe zufrieden. Viele stehen offensichtlich auf Rufbereitschaften und dem damit verbundenen Hausarrest. Wie wäre es da ohne Freizeiten und nur mit Rufbereitschaften? Noch besser?
(Vorsicht Ironie): Lasst uns gemeinsam leiden und uns einen tollen neuen Dienstplan ausdenken. Alles andere hat doch keinen Sinn mehr... (Ironie Ende)... sorry was für Kämpfer die dem Gegner in die Hände spielen.
Einfach mal darüber nachdenken, warum viele "hacken" _________________ Wer später bremst ist länger schnell
Zuletzt bearbeitet von firefighter am 01.08.2007, 09:36, insgesamt einmal bearbeitet |
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oeltech Rang: BM

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 23.07.2007 Beiträge: 26 Wohnort: bei Hamburg
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Verfasst am: 31.07.2007, 23:06 Titel: |
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Aber ist es unsere Aufgabe irgendwelche Dienstpläne zu erstellen????
NEIN!!!!!!!
Sollen doch AL und CO was bestimmen,die Krankenquote wird es richten oder???? _________________ Ich geh vor die Hunde!!! |
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