Magdeburger Tischtennis Forum

Martin Sauerbrey · Verfasst am: 20.11.2010, 20:49 Titel: Welche BK ist die stärkere?

Nachdem Spiel gegen Medizin II, sind wir bei einem Bierchen darauf gekommen mal diese Frage aufzuwerfen. Ausnahmslos sind alle Anwesenden zum gleichen Resultat gekommen. Die BK Altmark/Magdeburg ist in diesem Jahr deutlich stärker, als die Börde-Staffel. Wie seht Ihr das so?
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Erfolge 2013:

Stadtrangliste Platz 9

Anzeige · Verfasst am: 20.11.2010, 20:49 Titel: Anzeige

al_bundy · Verfasst am: 20.11.2010, 22:49 Titel:

Das ist eigentlich ganz klar. BK Altmark.
Wenn man schaut wieviel Leute aus der Landesliga runtergekommen sind und in die BK Altmark gewechselt...
Wenn man schaut wer von der Bl runter gekommen ist.
Ohne die Leistung folgender zu schmälern...
Aber Andre ist keiner für Oben. In der Altmark Staffel gibts da böse haue.
Ich kann mich vor einigen Jahren noch errinnern wo er gesagt hat, das unten das optimale für ihn ist. Soweit würd ich nich unbedingt gehen. Mitte ist auf jedenfall gut drinne.
Ebenfalls ist es auch unklar wie Rieke eine deutlich positive Bilanz. Für seine Verhältnisse eine super Bilanz. Das spielt er hier drüben aber nie und nimmer. Zumidnest dieses Jahr.
John noch leicht positiv, ohne Training. Mit Training sicher ein sehr sehr guter Spieler, auch für oben. Ohne Training jedoch is die Rückhand tot, Vorahnd geht oft gegen die Kante oder der Ball wird nicht getroffen. Selbiges bei seinen Aufschlägen.
Altenwedding 3 letztes jahr unteres Mittelfeld in einer deutlich schwächeren BK Altmark. Dieses Jahr mit unter gute chancen unter den ersten 3 zukommen, aber drüben! Das würden sie Trotz verstärkung in der Altmark Staffel nicht hinbekommen.
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André Nickel · Verfasst am: 20.11.2010, 23:24 Titel:

Danke Marc Gaser für das Kompliment das ich keiner für oben bin.
Zwar ist die BK Altmark durch die Verstärkungen unserer Seits auch einiger anderen Mannschaften/Vereine erkennbar. Man sollte trotzdem die Kirche im Dorf lassen, auch die BK Börde ist so schlecht auch net. Jedes Spiel muss erstmal gespielt werden und jedes Einzel fängt bei 0:0 an und endet mit 3:0, 3:1 oder 3:2.
Ich habe zwar mal gesagt das ich eigentlich nur unten spielen möchte und die Jugend vor mir. Da mein Bilanzwert aus dem letzten Jahr was anderes sagte und ich sportlich Platz gemacht (nicht nur ich sondern auch Rößler, Görges und Speetzen sowie Dill aufgehört) habe musste ich oben spielen. Vor Saisonbeginn habe ich bei uns gesagt ich werde mich in den Dienst der Mannschaft stellen und versuchen ausgeglichen oder leicht positiv zu stehen. Das habe ich mit 10:8 auch geschafft obwohl noch mehr möglich war. Verliere zudem 5 Satzspiele wo ich schon 2:0 führte. Ich würde sicherlich nicht so da stehen in der Altmarkstaffel aber trotzdem hätte ich mir das zugetraut auch dort oben zu spielen, vl weniger erfolgreich aber es geht nicht um mich sondern einzig um die Mannschaft von 1-6 und dem Nachwuchs alles andere ist uninteressant. Sport frei!!!

al_bundy · Verfasst am: 21.11.2010, 00:08 Titel:

keiner für oben = gut positiv -> 75% Erfolgsquote.
Das geht bei dir in der mitte schon, aber oben eben nicht. Ich glaub da sind wir usn einig.
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André Nickel · Verfasst am: 21.11.2010, 01:10 Titel:

na wen du meinst. Gegen arroganz kann man nichts machen. Traurig

al_bundy · Verfasst am: 21.11.2010, 10:55 Titel:

Hää,
was hat das mit Arroganz zu tun?
Du hast vor Jahren mal gesagt
Unten ist genau das richtige für mich, da gewinn ich meine spiele...
Weil du dort Oben und in der Mitte gespielt hast. -> 2008/2009
Aufgrund dieser Saison kam wohl die Erkenntnis das du am liebsten unten spielen würdest.

Weiterhin räumst du hier ein

TH · Verfasst am: 21.11.2010, 12:24 Titel:

Kann der Mod bitte mal dieses Thema schließen! Was soll diese Umfrage? Wollen wir jetzt hier alle Staffeln vergleichen? Das sind Äpfel mit Birnen.

Martin Sauerbrey · Verfasst am: 21.11.2010, 13:31 Titel:

Thomas Bratzke · Verfasst am: 21.11.2010, 15:44 Titel:

Bitte Thema schließen!

Da wird einem ja schlecht auf'n Sonntag wenn man sowas liest!!!!!!

TH · Verfasst am: 21.11.2010, 19:42 Titel:

Martin Sauerbrey · Verfasst am: 21.11.2010, 20:11 Titel:

Ich weiß zwar nicht wieso ich hier wieder runtergemacht werde, da ich nichts negatives über irgendwen geschrieben habe. Ich habe nirgendswo geschrieben das in der Börde-Staffel nur schwache Spieler oder Ähnliches zu finden sind. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Ich habe nur gesagt das in diesem Jahr meiner Meinung nach die Altmark Staffel stärker als die Börde Staffel ist und wenn beim Punktspiel Medizin II-Börde VI alle diese Meinung teilen, bin ich wohl nicht alleine damit.
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al_bundy · Verfasst am: 21.11.2010, 21:44 Titel:

Nahmen? Zahlen?
Du meinst Spieler und Bilanzwert? Was denkst du wozu Bilanzen erfunden wurden... Sinngemäß gibt diese Zahl die Spielstärke des Nahmens wieder!
Vielleicht ist das nach einigen Jahren bei dir noch nicht angekommen?!

Is ja ganz nett wenn man im Training alle weghaut, und das Spiel im allgemeinen schön anzusehen ist. Entscheidend ist unterm Strich das was aufm Papier steht. Nähmlich ne Bilanz. Und solange wie es diese Zahl gibt, hat man sich auch danach zu richten.
Kein Staffelleiter klappert die Vereine ab und guckt sich jeden Spieler an und fährt zu Punktspielen und protokoliert wieder jeder Spieler abgeht um die Spielstärke definieren zu können.
Konsequent wird immer cremig rumgenörgelt, sinnvolle Beiträge findet man aber nicht. Darüber hinaus muss man sich auch noch dumm kommen lassen. Unsportlichkeit, unfairness und Arroganz wird einen auch noch vorgeworfen. Offensichtlich gibt es hier noch immer den einen oder anderen der nicht richtig lesen kann O.o
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Henning Neu · Jugendspieler Anmeldungsdatum: 10.02.2010 Beiträge: 94

da ich die elorangliste und statistiken so liebe...

nickel 1538elo 10:8 bei einem gegnerschnitt von 1558elo
gaser 1735elo 11:1 bei einem gegnerschnitt von 1574elo
sauerbrey 1562elo 6:8 bei einem gegnerschnitt von 1597elo

gegnerschnitt im oberen paarkreuz in der staffel altmark/magdeburg ist nur leicht höher.

TH · Verfasst am: 21.11.2010, 22:21 Titel:

1. Scheiße ich hab mich verschrieben sollte Namen statt Nahmen sein (wirklich dämlich von mir)

2. Wenn man deine Beiträge iest schlägt einem Arroganz und Unsportlichkeit entgegen. Ich erinnere mich da nur an deine Einschätzungen vor der Saison.

3. Wenn ich deiner Argumentation folge sagen die Bilanzen etwas darübe,r wer wie stark ist. Stimme ich dir zu. Aber dann frage ich mich wie du darauf kommst, dass die Altmark Staffel besser ist. Das müsste ja bedeuten, dass die Bilanzen der Spieler in der Altmark Staffel besser sind.

Ich hab mir mal die Mühe gemacht die Bilanzwerte statistisch auszuwerten (zu deiner Info in meinem Job brauche ich eine große Expertise in Statistik). Mit Hilfe des Mann Whitney U Test kann man ordinale Werte zweier unabhängiger Verteilungen auf signifikante Unterschiede testen. Bei den Werten der beiden Staffeln passt das alles perfekt. Wenn man den Test durchführt bekommt man einen zweiseitigen p-Wert von 0,718 was in Deutsch heißt, dass sich die beiden Staffeln nicht signifikant unterscheiden.

Wenn du mehr Infos brauchst schau bei Wikipedia einfach nach oder nutze diese Links:

http://de.wikipedia.org/wiki/Wilcoxon-Mann-Whitney-Test
http://de.wikipedia.org/wiki/P-Wert

So wenn also die Staffeln sich nicht in den Bilanzwerten unterscheiden, muss ja deine Einschätzung auf anderen Details beruhen.

al_bundy · Verfasst am: 21.11.2010, 23:24 Titel:

Welche BK ist die stärkere?