M-Perium

[finke8]

Hallo zusammen,
hab an meinem MB3 die oberen Querlenker , die Spurstangenköpfe und die unteren Traggelenke gewechsel. Die unteren Traggelenke hab ich aus und einpressen lassen, Auto war bei der Achsvermessung. Aber nun habe ich ein merkwürdiges Knarren vorn rechts, was auch irgendwie immer lauter wird.
Ist es möglich das sich beim Einpressen der Achsschenkel verzogen hat ? Weil das Vorderrad auch nicht mehr so richtig leicht freigängig ist
Weiss jemand Rat was das sein könnte ? Bin echt ratlos

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[p600trabant]

Hast du die Schraubverbindungen im belasteten zustand festgemacht? Wenn nicht,wäre das eine option.
Wenn sich aber augenscheinlich dein Rad schwerer bewegen läst,dann wäre es gut möglich dass der untere Kugelkopf die Ursache ist.
Hatte bei meinem MB8 damals zumindestens das selbe Problem nachdem die den unteren Kugelkopf gewechselt hatten. Wurde auch immer krasser.
Hab dann den Kugelkopf noch mal wechseln lassen,danach war alles ok.

[Pierre27380]

könnte auch an den spurstangenköpfen liegen...von der ferne immer etwas schwierig einzuschätzen.
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[finke8]

Aber die beiden Spurstangenköpfe sin neu und Spur ist auch eingestellt worden.
Wie ist das gemeint "Schraubverbindungen im belasteten zustand festgemacht" ?
Werd mich wohl nach nem Ersatzachsschenkel umschauen, nur zur Sicherheit. Passen die von allen Civics mit ABS und mit welchen Traggelenken habt ihr die besten Erfahrungen gemacht?

[SpitfireXP]

Was meinst du damit das sich das Rad nicht mehr frei dreht?
Läuft es einfach nur schwer?
Kommt es irgendwo gegen?
Warum sollte der achsschenkel verbogen sein?
Daran hast du ja nichts gemacht.
Oder doch?
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MFG

[finke8]

Hatte es komplett draußen und zum aus und wiedereinpressen des Traggelenk gebracht und ja das Rad dreht einfach nur schwer. Hatte auch nochmal den Bremssattel abgenommen aber danach ging es auch nicht leichter.

[p600trabant]

Die schraubverbindungen von achsteilen werden immer erst leicht handfest angezogen,dann das Fahrzeug runter lassen,und erst dann die schrauben mit dem vorgeschrieben Drehmoment anziehen.
Hängt damit zusammen das ansonsten die neuen gummibuchsen unter Spannung stehen und so bei Zeiten gleich wieder Schrott sind.
Ich denke aber mal Du schaust am besten zu erst nach dem unteren traggelenk und dann noch mal nach den oberen traggelenk.
Hast Du die alle mit dem vorgeschriebenen Drehmoment angezogen? Das ist ganz wichtig da sonst die traggelenke zu straff sind!
Könnte durchaus deine Probleme erklären...

[finke8]

Ok das wusste ich noch nicht Aber das erklärt vielleicht das knarren aber hat das auch was mit dem schwergängigen Rad zu tun?
Habe natürlich alles auf der Bühne festgezogen

[p600trabant]

Na wenn du das obere und das untere Traggelenk ganz gut angezogen hast wäre es durchaus möglich warum dein Rad sich so schwer drehen läst.
Die Traggelenke sind so gesehen ja nix anderes als eine Kugel die in einer Pfanne sitzen. Um so mehr du also die Mutter fest machst,um so schwerer kann sich das ganze dann bewegen. Es kann also passieren,das du die nach relativ kurzer Zeit schrottest!
Anzugsmoment für die Muttern oberes und unteres Traggelenk waren irgendwas um die 45-55 nM,mehr nicht!
Die Achsschrauben um die 80nM wenn ich mich recht entsinne.

Schaue aber gleich noch mal nach und sag es dir gleich...

[p600trabant]

Also,ich würde vorschlagen,das du folgende Schraubverbindungen noch einmal ein wenig lockerst und mit richtigem Drehmoment anziehst:

Spurstangenkopf-Kronenmutter: 39-47nm
Traggelenk oben-Kronenmutter: 39-47nm
Traggelenk unten-Kronenmutter: 49-59nm
Stoßdämpfergabel Schraube+Mutter unten: 64nm

Die Schraube,die durch die große Gummibuchse vom unteren Querlenker und dann durch die Aufhängung geht hat 64nm .
Die 3 Schrauben,die diesen großen Gummilagerblock mit der Karosse verbinden,die haben 89nm,und die einzelne Mutter die den Gummilagerblock mit dem Querlenker verbindet hat 83nm .
Ach ja und die Muttern,für den oberen Querlenker (die du siehst wenn du die Motorhabe öffnest,die haben 64nm .

Alle angaben sind aus dem Werkstatt-Handbuch Honda Civic Aerodeck 1998 und sind so,was die Achsteile befestigung betrifft,für alle Civic 5-Türer und Aerodeck.

LAUT BUCH,SIND ALLE SELBSTSICHERNDEN MUTTERN ZU ERSETZEN!!!!
NUR NEUE SPLINTE BEI DEN KRONENMUTTERN VERWENDEN!!!

BITTE BEHERZIGE DAS!

Hoffe,du kannst mir was die beschreibung betrifft,einigermaßen folgen;)

[finke8]

Das komische ist nur, Links war ja auch alles draussen aber da gibt es keine Probleme. Ich weiss nur das es wohl sehr sehr schwer gewesen sein muss beide Traggelenke aus und einzupressen. Die haben über 3std dafür gebraucht. Aber mit dem Radlager kann das nix zutun haben?

[p600trabant]

Hat nix mit deinem Radlager zu tun,es sei denn du hast die Achsmutter angewurzelt bis das Wasser kam....,aber selbst da sollte dein Radlager eigentlich nicht reinspielen;)
Das untere Traggelenk auspressen und wieder einpressen ist wenn man Pech hat so ein Akt für sich. Kumpel von mir hatte das mal für nen EJ9 gemacht,und die haben nun schon eine gescheide Presse auf arbeit,aber auch da war nur brutalste Kraft von nöten um das alte raus zu bekommen.
Das neue ging dann relativ fluffig rein.

Organisier dir einen Drehmomentschlüssel,lockere noch mal die von mir genannten Schraubverbindungen leicht an,und zieh die dann mit den vorgeschriebenen Drehmomenten an.

Wenn alles gut läuft,und ich vermute mal ganz stark das es nur an zu fest angezogenen Schraubverbindungen bzw. zu fest angezogenen Kugelgelenken liegt,dann bist du das problem los,und um eine erfahrung reicher;)

[Renthebigbang]

Ist das untere neu Eingepresste Traggelenk und Seegerring in seiner vorgesehen Position? Vielleicht gab es a nen Montagfehler und der Antriebswellen-Gelenkkopf bzw. dessen Gummimanschette hat Kontakt mit dem Gelenk Ansatz weil dieser aus seiner Verankerung gerutscht ist?

Da dein Fall scheinbar etwas schwieriger zu lösen ist, muss man mittlerweile wohl auch die unwahrscheinlichsten Fälle in Augenschein nehmen, hab ja auch schon Pferde kotzen gesehen

Eine andere richtig krasse Sache wäre, wenn der Lagersitz selber beim schwierig gestalteten auspressen einen Schaden genommen hat und daher vielleicht die ATW irgendwie blockiert.

[McFly]

Aber das Traggelenk hat doch ansich nicht mit dem schwer drehenden Rad zu tun. Wenn da was verzogen wäre, hätte man es beim montieren bzw. der Achsvermessung gesehen. Das einzigste plausible ist da Radlager! Und ja, mann kann es zu stark anziehen. Bei meinem Winterauto passiert, nach 1500km Radlager reglerecht in die Nabe eingebrannt (ist auf der Autobahn heiß gelaufen)

Das knarren kommt vom oberen Querlenker, da sind die Schrauben rechts und links nicht fest genug. Das Problem hatte ich auch, hab fast ein Jahr nach dem Fehler gesucht.Musst nur mal das Auto vorsichtig am Kotflügel im Stand hoch und runter bewegen, dann knarrt das dort in Höhe Querlenker oben.

Muttern an Tragegelenk, Spurstange und Querlenker oben (die im Motorraum) müssen neu, der Rest kann wiederverwendet werden. Splinte natürlich auch alle neu. Anzugsdrehmomente stehen ja da. Alternativ kannst du auch den Achsschenkel mit Wagenheber aufbocken so als wäre das Auto voll eingefedert und dann die Schrauben anziehen. Geht einfacher als unter dem Auto mit dem Drehmomentschlüssel rumzukriechen.

[Renthebigbang]

Ansich nicht, gebe ich dir recht. Nur leider ist mir z.B. schon allerhand in die Finger und zu Ohren gekommen wo die unglaublichsten und unwahrscheinlichsten Fälle aufgetreten sind. Ist halt ne lustige spekulier Runde, wo es keiner genau weiß, weil er das Auto nicht vor Augen oder auf der Bühne hat.