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[@lex]

ihr hättet gar nicht draufklicken müssen .. hihi ich wollt nur sagen lest ulrike meinhoff (solo hats ja schon getan)
dar wird auf ganz lustige weise herr fitjer beschrieben... is ganz lustig zu merken dass er gemeint ist wird ja nich mit namen genannt
na ja insgesamt sehr spannend geschrieben!!!
bin ja sowieso fan von biographien
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Frauen begnügen sich icht mehr mit der Hälfte des Himmels, sie wollen die Hälfte der Welt!
Alice Schwarzer

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[Freaky_Tattoo]

jup diese biographie ist echt richtig super und wir werden natmelich genannt *stolz sei*....
klar wird jetzt wieder der einwand kommen das die nur eine sympathiebiographie sein kann wenn ich sie gut finde bzw die alex, aber das stimmt gar net. sie ist evrdammt gut recherchiert und es macht einfach spaß zu lesen....
aber wie des so mit der guten ulrike ist, entweder man hasst sie doer man liebt sie, genauso ist es mit dem buch, doch auch wenn man es hassen sollte kommt man einfach nicht vom lesen weg......
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good girls are made of sugar and spice - my grils are made of vodka and ice....

[steffen]

also wer ulrike meinhoff liebt dem würde ich gönnen, mal in einer aktion der RAF erschossen worden zu sein

[@lex]

lieber erst mal lesen mr besserwisser! als schnoddrige unqualifizierte kommentare abzugeben!
in dem buch wird das ganze leben und die einstellung der u.m. bescht´rieben und man kann dann auch verstehen wie es dazu kam ich zumindest kann es...
wenn ich du wäre steffen würde ich die klappe halten wenn ich keien ahnung hätte!
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Alice Schwarzer

[steffen]

Joar natürlich. Sie war ein Opfer ihrer Lebensgeschichte. Wäre mal interessant, sich damit zu befassen, ob Hitler nur zum Kriegsverbrecher und Massenmörder wurde, weil er keine glückliche Kindheit und Pech im Berufsleben hatte.

Außerdem Alexandra, bin ich es Leid, mir dauernd Kommentare darüber anzuhören, dass ich rumstänkern würde. Das kannst du mir gerne sagen, jedoch werde ich vermutlich auch in Zukunft nicht auf den einen oder anderen kritischen Kommentar verzichten können, selbst wenn er dir zynisch erscheint.

Mir ist schon klar, dass solche freidenkenden unvoreingenommenen Menschen wie ihr natürlich stets versucht, die Hintergründe einer Persönlichkeit zu durchleuchten.

Jedoch Frage ich mich, ob die zahlreichen, willkürlich ausgewählten (obwohl das eurer Meinung nach wieder Ansichtssache ist, schließlich müssen ja mal Zeichen gesetzt werden) Opfer der RAF genau so verständnisvoll damit umgehen würden.

Zur angesprochenen Einstellung der werten Frau Meinhof möchte ich mit einem für sich selbst sprechenden Zitat derselbigen schließen:

„Wir sagen natürlich, die Bullen sind Schweine. Wir sagen, der Typ in Uniform ist ein Schwein, kein Mensch. Und so haben wir uns mit ihnen auseinander zu setzen. Das heißt, wir haben nicht mit ihm zu reden, und es ist falsch, überhaupt mit diesen Leuten zu reden. Und natürlich kann geschossen werden. (Tonbandaufnahme aus dem Untergrund).“



In diesem Sinne: Frohe Weihnachten!

(für diejenigen die das wieder net verstehen: das war wieder mal ironisch bzw. auch ein stück zynisch.)

[Nina]

Also ich hab das Buch praktisch inhaliert (wie alle guten Bücher), wenn ihr die gleiche Biographie meint wie ich (vllt. gibt es ja mehrere). Und zu Thema Biographien: die Biographie von Nelson Mandela ist auch gut.

[@lex]

ich finde es völlig in ordnung wenn man kritische kommentare abgibt doch wenn du sagst dass alle die u.m.´s biographie bzw sie gut finden sterben sollen find ich das doch ein wenig unverständlich bzw beleidigend und keinesfalls mehr kritisch...
und das was ich geschrieben hab konnt ich dir nicht sagen eil du zu diesem zeitpunkt nicht da warst auch nicht dann in der schule...
ich finde es einfach nicht in ordnung dass du durch das forum wütest und in einem zuge alle beleidigst.. aber wenn du das anders siehst dann mach nur weiter is ja deine sache das sollte unter all den worten der aufregung und des unverständnisses meinerseits auch ein gut gemeinter rat sein aber schließlich muss jeder selbst wissen wie man mit seinen mitmenschen umgeht so wünsche ich auch dir frohe weihnachten!
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Alice Schwarzer

[Sina]

Also: Ein frohes Fesr an alle! Ich hoffe das mir einer von euch mal diese Biografie ausleihen kann, damit ich mich auch mal in diese Diskussion einmischen kann.
So, und nochmal was zu unsren Diskussionen insgesamt:
Ich finde es sehr schade, dass es im Moment so Zoff gibt. Klar, Steffen du hast vollkommen recht, wenn du sagst, jeder kann seine Meinung aussprechen und auch vertreten..........................

[steffen]

Alexandra, das ist jetzt nicht böse gemeint aber ich weiß gerade nicht ob du mich nicht verstehen willst: Das "also wer ulrike meinhoff liebt dem würde ich gönnen, mal in einer aktion der RAF erschossen worden zu sein " zusammen mit dem smiley war ein kommentar, der dazu anregen sollte, die sympathie oder das verständnis für UM zu überdenken. natürlich wünsche ich hier keinem den tod ...

@sina: das eine hat mit dem anderen gar nix zu tun. ich beanspruche mal mein admin-privileg und editiere deinen eintrag, hab nämlich keine lust hier mein privatleben auszuschütten...

können ja die tage mal telen: 06438-909198

[Freaky_Tattoo]

hier gehts ja mal wieder ab

also ich mag hier jetzt ma was zu dem grund meiner großen sympathie von urlike meinhoff sagen....
ich verehre diese frau asu dem selben grund asu dem ich eine sophie scholl verehrte. das sind menschen die für ihre überzeugung eingetreten und gestorben sind...
menschen die sich nicht den macht einer politik gebeugt haben, die die menschen zu boden gewzungen hat und sie nur ausbeutete. das sind menschen die nicht wegschauen sondern aufstehen udn wenn es sein muss gewaltsam auf sich aufmerksam machen.
und ich wünschte eine solche gruppe würde es heute nioch geben. eine gruppe die sich der unfassbaren korruptioon in der politik entgegenstellt und und dieses volk von ja und amen-sagern entlich aufweckt, denn so kann es einfach nicht weiter gehen......
natürlich hört sichd as wiedermal wunderbar demagogisch an, aber anders passiert hier nichts. die jungend hat keine meinung mehr und der rest sagt eh nix mehr. man ändert nichts, sondern beugt sich nur noch seinem schicksal. das soll in ordnung sein? wir in der schule merken es doch schon, was können wir gegen die sinnfreien beschlüsse aus wiesbaden ausrichten, gar nichts, aber das scheint keinen zu kümmern, denn alle machen es mit.
ich möchte mal ein stückchen geschichte aus unserm guten gpw bringen. ein früherer direktor unterer anstalt hat sich gegen einer dieser sinnlosen reformen gewehrt. herr brot, wenn euch der name was sagt, bis zum letzten hat er sich gegen die reform gestellt und somit noch einigen jahrgängen die chance auf ein gutes abi gegeben. und heute? es kümmert keinen ob wir die schule mit den jetzigen voraussetzungen schaffen, ob wir nach der schule total fertig heim kommen und kaum noch genug konzentration aufbringen können für die hausaufgaben oder um für arbeiten zu lernen, und keiner tut was.
eine ulrike meinhoff war eine frau irher zeit die genug mut hatte aufzustehen und den mudn aufzumachen, denn sie hat gesehenw as ein hilterdeutschland anrichten kann und sie hat gesehen wie nazis in die politik eingegliedert wurden als wäre nie etwas geschehen. und sowas sollte eben nicht ohne reaktion bleiben. selbst wenn gewalttätig.... denn war habne wir über revolutionen gelernt.....
natürlich können wir jetzt die meinhoff und bader ära todds thesen zur prüfung vorlegen, doch jeder soltle in diesem fall selbst entscheiden was man tun soll, wenn einem die stimmt genommen wird und eine politik plötzlich gegen das eigene volk arbeiten...
und nichts anderes geschieht auch heute wieder. wir sollten nicht mit dem finger auf amerika zeigen, sondern und umsehen und begreifen, dass wir uns selbst in den abgrund stürtzen. denn es wird nicht besser!
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[steffen]

schön, dass wir mal wieder zum kern der sache zurückgefunden haben, danke solange!

Ich kann deine Frustration gegenüber der heutigen Politik gut verstehen, viele Menschen sind politikverdrossen, haben keine Perspektiven. Dennoch denke ich ist es dann der falsche Weg, durch terroristische Aktionen die Menschen wachzurütteln. Viel mehr wäre es viel geschickter, selbst aktiv zu werden, sei es in einer politischen Partei oder auch sonstwo in der Gesellschaft: Gewerkschaft, Kirche, Verein. Denn es fängt im kleinen an!

Jetzt mag der eine oder andere entgegenen: "Es bringt ja sowieso nichts!" - Aber selbst wenn die Frage nach dem Erfolg oft unbeantwortet bleiben muss, so kann man doch sagen, dass man etwas getan hat. Es ist alles besser, als nur auf die anderen zu schimpfen...

Zu den Sinnfreien Beschlüssen aus Wiesbaden: Es ist ja denke ich mal bekannt, dass ich meistens einer bin, der hinter Wiesbaden steht. Jedoch frage ich mich auch manchmal: Kann das funktionieren? (UG+) oder. Muss das wirjklich sein? (G ...

Aber manchmal muss halt die Rücksicht auf die Schülerschaft mit der Verantwortung gegenüber denselben und der Gesellschaft abgewogen werden. Und selbst wenn zB durch G8 noch mehr Schüler durchs Raster fallen und kein Abi machen können: Abgesehen davon, dass das Leben immer hart ist und der Wettbewerb auch in den Schulen schon längst angekommen ist (Stichwort: Aufeinanderrumhacken bei der Notenvergabe) muss man sich auch mal die Frage stellen, ob nicht vielleicht einige die das Gymnasium besuchen es auf der realschule viel besser gepackt hätten und aufgrund ihrer Eignung dort auch eher hingehörten. Es kann keine Gesellschaft von Abiturienten und Akademikern geben, deshalb muss man sich auchmal damit abfinden, dass ein natürlicher Auswahlprozess stattfindet und einige (meiner Meinung nach viel zu wenige) aussortiert werden.

Zur Unmündigkeit des Volkes: Das Volk ist nicht unmündig, es hat nur keine Lust zu sprechen!

Guck dir die Deutschen an: Bildzeitung lesen und das wars. Es gibt viele die sind dermaßen ignorant, die haben keine Ahnung.
Guck die dir Wahlbeteiligung an. Ob Politikverdrossenheit oder Faulheit, die Leute schätzen die Demokratie nicht.

Gruß
Steffen

[Freaky_Tattoo]

ich habe eben nachrichten gegeuck udn da kam das wunderbarste zitat das ich seit laaanger zeit gehört habe.....
"die politik der kanzlerin merkel hat die grenze der zumutbar hat erreicht" doer so ähnlich....
ein traum, denn wir haben langsam verstanden das es so nicht weiter gehen kann. neie gesundheitsreformen neue tempolimits auf der autobahn ( jetzt wo ich fahren kann solls langsamer werden, nix)und und und. .....
klar keiner der kleinen leute ist sich wirklich am beschweren aber wenn die parteien den erstens chritt machen udn irhe tolle große koalition endlich mal begreifen ist wenigstens denen geholfen....
ja der kleine mann folge eben dem "deutschen sonderweg" (haben wri ja in geschi gelernt).....
und genau aus dem grund muss ich auf deine frage (@steffen) mit ja antworten. ja, man muss das volk mit terroristischen aktionen auf sich aufmerksam machen, man muss durch krach die schafenden amssen wecken und ihnen zeigen das gewisse mesnchen bereit sind mit und für sie gegen diese politik zu kämpfen, denn wenn man nur drüber redet und jammert wird es eben ncith besser. und da es keinen gibt der wirklich aussteht , aus welchen gründen auch immer, dann muss es eben einen ansporn geben der nicht mit legalen mitteln geschieht. das war zu ulrike meinhofs zeiten nicht anders.....
und ich kann nur wiederholen was ich im englisch lk hartmann schonmal gesagt habe, wie sind wieder in der vergangnehit angekommen, nicht nur das wir wieder zur "restless generation" werden oder uns selbst in die politische unmündigkeit getrieben haben, nein wir bemerken es nicht, wir haben aus der geschichte nichts gerlent.....
denn wie sage so schön Georg Santayana "wer sich nciht an seine vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen"
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[@lex]

ich fands deshalb gerade so toll dass es so vile aufrur will ich jetzt mal nennen bei den sv wahlen gab. aufgrund von missvertändnissen bzw. schwammigen äußerungen wie sich jetzt rausgestellt hat, haben die 12er das ganze nicht hingenommen. man hat versucht fehler im wahlverfahren aufzudecken und demokratie richtig auszuüben. die motivationen warum dies geschah waren verschieden aber doch hat sich mal was gerregt. es war zwar nur kurz aber ich fand dieses gefühl toll...
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Alice Schwarzer

[Freaky_Tattoo]

die suche der 12er nach der demokratie in den sv-wahlen, sehr heroisch ausgedrückt.............

doch trotzallem war dieser aufruhr im großteil einfach nur heuchlerisch, muss ich ganz ehrlich sagen. die wahl wurde von denm 12er gefaked und eben diese haben sich aufgeregt das die sv die wahl manipuliert haben sollte, ich weiß nicht wie ich das genau umschreiben soll, aber hinterlistig war das allemal.....

von der art und weise wie ich am, wahltag angegangen wurde möchte ich agr nicht erst anfangen, aber es ist einfach nur so, dass auch dies nicht zu demokratie, sozialem handeln und vor allem dem gesicht eines gymasiums passt......

aber wie auch immer, das wars und wenn man scih erst durch das feritg machen einer einzelnen person gut fühl mag das hier auch ein fehler im gesellschaftssystem sein, doch dagegen kann wohl niemand etwas tun....
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[steffen]

oh oh oh. jetzt werde ich gleich wieder zurechtgewiesen dass ich böse sei..
trotzdem kann ich mich nicht zurückhalten und schreibe das folgende:

deine sicht der dinge, solange, ist wohl mehr als eigenwillig - schließlich waren diejenigen, die da etwas gefaked haben wohl kaum identisch mit denen, die am ende gegen diese manipulation sowie die dubiosen äußerung des s.g wahlkommissionmitglied oder wie auch immer das heißt vorgegangen sind.

mit solchen unterstellungen wäre ich vorsichtig, da kann man nciht einfach DIE 12er sagen sondern muss kritischst trennen!!!

und eine märtyrerin bist du jetzt auch nicht gerade, wenn man sich der wahl stellt muss man auch mit opposition rechnen.


aber gut das ist auch nur meine sicht der dinge und rechtmäßigkeit ist ja auch etwas sehr relatives...