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[@lex]

hi solangi ich wollte auf deinen text oder stellungnahme eingehen:
zuerst stellst sich mir die frage warum du behauptest wir bekämen nur negatives wie die Fanatiker des islams mit?
Was für informationsquellen hast du dass du solche dinge hörst. niemand kann sich zum islam äußern wenn er nur dieses bild hat...
und 2. habe ich icht ganz verstanden was du damit meinst dass man versucht im christentum vergangene greueltaten zu vertuschen?
wer vertuscht denn? schlag mal ein geschichtsbuch auf da findest du bestimmt eine menge inquisition, kreuzzüge...
ach und die ammis die immernoch denken dass bei uns die diktatur herrscht sind nicht ernst zu nehmen, diese sind aber denke ich auch eine geringe minderheit und solche leute gibt es immer....
und ich finde es außerdem jetz ganz allgemein gut wie sich die disskussion entwickelt ich finde man muss nicht ständig ne neue sparte aufmachen wir könnens doch mal einfach fliessen lassen
liebe grüsse
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Frauen begnügen sich icht mehr mit der Hälfte des Himmels, sie wollen die Hälfte der Welt!
Alice Schwarzer

[Anzeige]

[@lex]

oh entschuldigung ich wollte nicht solangi schreiben ich mein natürlich solange.......sorry
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Alice Schwarzer

[Freaky_Tattoo]

ok weiter also im text,
@alex,
aber genau das ist doch meine meinung. das problem ist nur, das wir hier eine minderheit sind, die sich über den isalm informiert haben. warum gibt es wohl solche intergrationsprobleme mit türken oder muslinem in deutschland. sag mir bitte nicht, dass die leute wüssten mit wem sie es zu tun haben. denn genau das ist nicht der fall, denn sonst müsstest du hier nicht lesen, dass sie eben selbstmordattentäter usw sind. genau darauf will ich doch hinaus es geht um mangelnede aufkkärung und da müssen nicht nur die muslime den kopf hinhalten es gibt genug weitere theme die nicht ausreichend aufgeführt werden.
und das ist auch auf die amis zu beziehen. diejenigen die denken wir wären immer noch in einer diktatur oder schimmerem wissen es eben nicht besser. es ist wzar nur ein kleiner teil, aber ist es nicht auch nur ein kleiner teil der den heiligen krieg und ähnliches ausgerufen hat?
was die gute kirche angeht möchte ich dich etwas fragen. wer schreibt geschichtsbücher? die kirche oder wer? natürlich würde viel vertuscht, wo sind bis heute die entschuldigungen für untrlassene hilfeleistungen im 3.reich, wo sind die entschuldigungen für folter und inquisition zur zeit der hexenverbrennung,da gibt es so vieles, das auszuzählen würde bücher füllen.
aktuelles beispiel Ratzinger und die Abtreibung. sag mal wie lange braucht der mensch bis sein lernprozess endlich einsetzt. wer hat den die dritte welt dem christlichen glauben zugeführt, wer hat denn der dritten welt elend und leid gebracht,wer hat denn die dritte welt zum dem gemacht was sie heute ist. sag nicht die industriestaaten oder ähnliches. denn die idee mit der christianisierung kam nunmal von der kirche. und hat man bis heute einen ton vernommen, das es schlecht war, das es nicht christlich war oder versucht man die lage zu entschärfen. ja das rote kreuz aber was können die schon tun. wie wärs mit aufklärung? nein in der kriche wird nicht aufgeklärt es wird gepredigt und alles was schlecht und böse ist wird nicht angesprochen, höchstens verachtet.
und genau das ist die vertuschung der kirche. es geht um keine geheime verschwörung es geht um das, was uns beinah jeden tag betrifft. zum teufel welchem gott dienen die priester die von den ärmsten der armen immer noch geld fordern? das hat nichts mehr mit glauben zu tun,da s ist nur noch pervers.
und spätestens wenn man an solchen punkten angelang ist sollte man sich ernsthafte gedanken über religion und ethik machen und ob diese wirklich in der gesellschaft ausreichend verankert sind.....
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good girls are made of sugar and spice - my grils are made of vodka and ice....

[Björn]

Um nur mal zu einigen dieses Punkte Stellung zu beziehen.
Inqiusition und Hexenverbrennung? Ich glaube nicht, dass wirklich etwas vertuscht wird. Einfach mal aus Spaß habe ich bei amazon nachgeschaut, wie viele Einträge zum Thema Inquisition da sind. Es waren knapp 200. Darauf habe ich nachgeschaut, was der Orden sagt, der einer der Hauptverantwortlichen in dieser Zeit war: der Ordo Praedicatorum (OP), oder wie ma ihn im deutschen nennt: Dominikanerorden. Ich wil jetzt nicht die ganze Erklärung des norddeutschen Provinzkapitels wiedergeben, wer es aber lesen will, kann auf www.dominikaner.de/geschichte/inquisition.htm nachschauen.
Die katholische Kirche hat sich schon in der Vergangenheit für das entschuldigt, was während der Zeit der Inquisition gelaufen ist. Die Archive sind im größten Teil für Forscher frei zugänglich.
Was das Verhalten der Kirchen insbesondere der katholischen Kirche in der zeit des zweiten Weltkrieges angeht, ist es schwierig, das in ein paar Sätzen zu pauschalisieren. Entweder wir machen ein neues thema dazu auf, oder wir warten, bis wir diese Frage hoffentlich sehr ausführlich im nächsten halbjahr im Unterricht machen.
Christianisierung als Grund des Leids in Afrika???
Ich bringe das eher mit dem Kolonialismus bzw. Imperialismus der europäischen Mächte in Verbindung gebracht. Mangelnde Vorsicht bzw. Weitsicht dieser Länder ist wohl eher der Grund, warum aus den afrikanischen Staaten das geworden ist, was sie nun sind.
Wenn man eben keine Erfahrung in Demokratie erfahren konnte, kann man schließlich von diesen ländern auch nur schleht verlangen, dass sie das innerhalb weniger Jahre lernen.
Abtreibung? Verhütungsmittel? Durchaus ein thema, über das man sich streiten kann, aber ist der Einfluss der katholischen Kirche wirklich so groß auf die Bevölkerung in Afrika, dass sie das größte Problem ist?
Wenn man nichts über die Entstehung eines Kindes weiß, dann wird es auch schwierig sein, mit Kondomen und co Aids zu bekämpfen. Abtreibung ist ein Thema, auf dem wir wohl nicht auf einen Nenner kommen werden. Für mich ist ein Kind mit der Verschmelzung von Eizelle und spermium ein Mensch mit den gleichen Lebensrechten wie ihr und ich. Aber das ist ein anderes Thema. Alles in allem finde ich es ungerechtfertigt, dem christentum und vor allem der katholischen Kirche für das elend in Afrika verantwortlich zu machen, vor allem würde man damit den Priestern, Ordensleuten und Freiwilligen nicht gerecht werden, die sich im Namen der katholischen Kirche für alle armen und kranken Menschen in Afrika und im rest der Welt aufopfern.
Außerdem ist ein großer Teil Afrikas nocht nicht einmal christlich, sondern gehört entwder Naturreligionen oder dem Islam an

[Nina]

Du meinst, die katholische Kirche hat sich entschuldigt, aber hat sie auch eingesehen, dass das, was sie gemacht hat, letztendlich sinnfrei war??
Gibt es ein Erklärung der katholischen Kirche, in der steht, dass es keine Hexen gibt und je gegeben hat, oder sagt sie einfach nur:"Sorry Leute, war wol doch ein bisschen hart, das mit dem Verbrennen, Köpfen hätte auch gereicht."?????
Und zum Thema Abtreibung, vielleicht sollte erstmal dafür gesorgt werden, dass man seine Kinder auch dann menschenwürdig aufziehen kann, wenn man nicht Hausfrau und mit einem Manager verheiratet, sondern z.B. allein erziehende Mutter im Studium ist. Und welche/s Mädchen/Frau will schon ein Kind von einem Vergewaltiger haben??

[Julia]

muss der nina da auch auf jeden fall zustimmen, mit einer einfachen erklärung, dass da vielleicht was falsch gelaufen ist, ist es echt nicht getan.

zum thema aids in afrika. wenn der papst verbietet, dass die menschen dort verhütungsmittel benutzen dürfen, dann seh ich schon ein grosses problem darin. Und da hilft es auch nicht viel, wenn die Menschen über den genauen biologischen Ablauf bescheid wissen, was soll denn dadurch bezweckt werden?

und zum thema abtreibung, also das find ich so daneben, wenn männer meinen, sich zu abtreibung zu äußern, bzw dagegen zu kämpfen.
ihr müsst kein kind aus einer vergewaltigung austragen und aufziehen, eure zukunft, sei es studium oder karriere, wird nicht durch eine schwangerschaft beendet oder zumindest stark eingeschränkt. wenn ihr ein kind nicht haben wollt, dann könnt ihr euch einfach aus dem staub machen und die frau muss sehen, was sie tun soll.
das heisst jetzt nicht, dass jeder so handeln würde, aber es kommt doch all zu oft vor.

[Björn]

Da kommen wir nun in eine ziemlich schwierige Situation, weil wir uns zu fragen haben, wer denn nun für die Inquisition verantwortlich zu machen ist. Diese Erklärung, die ich im Beitrag zuvor angegeben habe, ist von dem Orden, der vom heiligen Stuhl 1231 mit der Inquisition betraut wurde. Alle Inquisitoren, insbesondere die Großinquisitoren ( auch in Don Carlos!) gehörten diesem Orden an. Darunter waren auch solche Männer wie heinrich Institoris und andere. Natürlich waren einzelne Männer und auch Päpste in die Inquisition mit verwickelt, aber ich bin überzeugt, dass die Inquisition nur ein Produkt ihrer Zeit gewesen war. Die Menschen lebten in großer Angst vor allem anderen, und ein Ventil wurde gebraucht, welches dann unter anderem in der Hexenverfolgung gemündet hat. Das soll keinesfalls die Schwere der Verbrechen an der Menschheit schmälern, die im Namen der Kirche verübt wurden. Aber erinnern wir uns doch mal, unter welchen bedingungen das Leben in dieser Zeit stand. Insbesondere die katholische Kirche mit ihrer zentrierung auf Rom war äußerst anfällig auf Eingriffe von außen. Sonst hätte es wohl kaum dazu kommen können das ein Alexander VI aus dem Borgia-Clan und die Medicis Calixtus III und Leo X teilweise im Alter von um die 30 Papst geworden wäre. Die katholische Kirche war zu diesem Zeitpunkt mit eigenen Problemen sehr beschäftigt, und durch die Prunksucht von Kardinälen, die es teilweise nicht verdient haben, mit dieser Würde angesprochen zu werden, kam noch ein gewisser Martin Luther, der zu Recht das Verhalten dieser Menschen anprangerte.
Alles in allem ist die katholische Kirche weit davon entfernt, so zu sein, wie zu diesem Zeitpunkt, die Päpste werden seit über 100 Jahren als Bringer des friedens angesehen und die Kirche beschränkt sich endlich auf das, wofür sie eigentlich da ist, dem Dienst an den Menschen.

Damit wären wir beim nächsten thema. Wie schon erwähnt, ist ein großer Teil Afrikas entweder muslimisch oder gehört Naturreligionen an. Der Rest ist christlich und gehört einer der vielen christlichen Kirchen an, wie der äthiopischen, koptischen einer der vielen protestantischen Unterarten oder der katholischen Kirche angehört. Diese Kirche macht also nur einen relativ kleinen teil der bevölkerung aus, und der direkte Einfluss des Papstes ist eher gering. Jetzt kommt die Kritik, dass die Enzyklika "Humanae Vitae" von Paul VI den Gebrauch von Verhütungsmittel verbietet. Das ist schon richtig, aber würde das Gegenteil etwas an der Situation ändern? Eigentlich nicht. Die Aufklärung wäre immer noch gleich null, aus geldmangel werden nicht genügend Kondome nach afrika gebracht, diejenigen, die schon krank sind können nicht geheilt werden oder an Leben erhalten werden, weil die Medikamente fehlen und die Krankheit breitet sich weiter aus. Ist das also eine Lösung? Humanae Vitae war in erster Linie dazu gedacht, Frauen vor dem Missbrauch durch Männer zu schützen. Die Menschen sollten merken, dass sie durch Sex eine verantwortung eingehen. Damit sollte Sextourismus vorgebeugt werden, sowie aber auch eine Störung eines natürlichen vorganges.

Abtreibung ist ein sehr schwieriges Thema. Kriminologische Indikation hin, Gefährdung der Mutter oder die 15-jährige Schwangere, die ihr Leben vergeuden könnte her, wir reden hier von einer Anzahl an Fällen, die bei weitem die Minderheit der abtreibungen in Deutschland ausmachen.
Der größte Teil der in Deutschland vorgenommenen Abtreibungen werden an jungen studierten Frauen vorgenommen, die am Anfang ihrer Karriere stehen, uund Angst haben, in dieser nicht weiter voran kommen zu können. diese hätten durchaus die Mittel, für ihr Kind auzukommen, töten aber durch ihren Egoismus das, was schon das grundgesetz zu schützen gebietet, menschliches Leben. Und niemand kann mir hier erzählen, dass es für manche Kinder besser wäre, nicht in bestimmte Verhältnisse geboren zu werden, für das Kind ist es auf jeden Fall schlechter, wenn es nicht lebend auf die welt kommt. Außerdem hat dieses "wäre besser" etwas von den gedanken einer Zeit, in die wir hoffentlich alle nicht zurückwollen.

[steffen]

Hallo meine Lieben, ich muss mich hier mal eindeutig hinter den Björn stellen, der vermutlich sowieso mehr Ahnung von der Materie hat als irgendein anderer an der Diskussion Teilnehmender.

Mein Standpunkt zu den dunklen Kapiteln der Katholischen kirche ist klar, ich finde es auch sehr zweifelhaft, dass Kreuzzüge und inquisition im mittelalter an der Tagesordnung waren. Dennoch gab es hier - anders wie bei den Islamisten- keine religiösen Gründe: Irgendwelche Päpste meinten eben, sich oder die Institution durch solche Machenschaften einen Vorteil politischer oder finanzieller Natur verschaffen zu können.

Das heißt aber noch lange nicht, dass die Institution an sich schlecht ist. So habe ich und auch vermutlich Björn nicht die gesamte muslimische Bevölkerung als Selbstmordattentäter darstellen wollen, ferner haben wir auch immer Istamisten geschrieben. Damit sind, falls jemand das Wort nicht kennt, fundamentalistische Personen muslimischen glaubens gemeint, die den Koran als legitimation zur alleinigen Existenzberechtigung der Muslime ansehen und keine anderen Religionen tolerieren.

Zum Thema Abtreibungen möchte ich nur kurz eines sagen:

Ihr regt euch darüber auf, das zB Björn und ich die Abtreibung als verletzung der Würde des Menschen ansehen, seid aber die ersten, die aufschreien, wenn wir in euren Augen irgendwelche Religionen vermeintlich diskriminieren. Denkt mal drüber nach.

[Julia]

wie willst du denn abtreibung mit diskriminierung von religionen vergleichen?? wie die frau ancke immer so schön gesagt hat, man kann äpfel nicht mit birnen vergleichen.
das ist ein komplett anderes thema und hat so gut wie gar nichts miteinander zu tun.

[Freaky_Tattoo]

Bröjn erstzähl mir doch bitte nichts vom zeitgeist.
die damaligen pabsterkenungen waren nichts anderes als unsere heutige politk. es wurde/wird macht und einfluss gültig gemacht und die medici brauchten nunmal eine strake hand und ein amchtwort in rom, da es in ihrer heimat nicht besonders rosig für sie aussah. also warum keine vetternwirktschaft mit dem heilign stuhl betriebne, der sowieso ein einziges bordell der gehobenen klasse war.
naja und wenn ein ganzer glaube nicht checkt das aus ihm politik gemacht wurde, dann würde ich doch mal fragen ob man diese leute nicht als wahnsinns werbemanager bezeichnen sollte.
opfer der zeit war der mensch niemals, man hat immer eine wahl vor allem wenn man einfluss hat, aber wer lieber mit dem rest der schafherde zieht, der hat seine intelligenz mit sicherheit unter beweis gestellt.
mal ganz von der tatsache abgesehen das man sich nicht wundern brauch wie der vatikan sich entwickelt hat, bei einer religion die so sehr gegen die menschliche natur geht, da kann man ja nur hinter verschlossenen türen anfangen seine gelüste auszuleben und wenn dann auch noch macht und geld als faktoren hinzugezogen werden, dann hat man mit sicherheit eine menge spaß. es ist ja nicht so, als würde der kath. glaube dem menschen seine menschlichkeit zugestehen.
aber all das als gründe für die inquisition voranzustellen und damit zu sagen,"das is nunmal passiert, die konnten net anderes" das absoluter nonsens.
und den pabst als überbringer des friedens zu bezeichen, oha da gehört schon eine menge dazu. wenn man sich überlegt mit welcher toleranz der gute mann über den islam hergezogen ist (natürlich vor seiner entschuldigung die 2 tage (nicht ganz sicher) später eingereicht wurde). ja da kann man mit sicherheit von friedenüberbringer reden.
oder ein noch ebsseres thema, ich erinnere mich noch zu gut an szenen, wo der heilige vater waffen und soldaten für den irakkrieg weihte und segnete, da nenn ich wirklich friedlcih "auf das ihr auch shcön viele menschen tötet, meine söhne" wo sind wir denn bitte.
die krrche läuft bis heute gegen die zeit und ist nicht in der lage sich ihr anzupassen bzw sich gedanken über den rückgang ihrer gläubigen zu machen. und das in einer zeit inder die menschen sowieso nicht mehr viel zu lachen haben udn einen glauben bräuchten.
mal ganz davon abgesehen möchte ich nocheinmal zurück zum thema aids in afrika zurück kommen. kann mir bitte jemand erklären wo denn der aids herkommt. antürlich von den europäischen siederln. die haben die und andere krankheiten mitgebracht, schwarze frauen vergewaltigt und sind wieder heim zu ihren priestern und frauen. damit hat die ganze miesere doch angefangen. klar wenn man nichts von kondomen weiß kann man sie auch nicht benutzen, aber aufklären will ja auch keiner. die kirche ist ja dagegen, das is eh nur ne sache die verheiratete angeht, bitte i wie altet ist denn dieses denken?
und schon alleine weil die westliche welt für diese krankheit verantwortlich ist, müssen wir uns drum kümmern das es so nciht weiter geht. und den menschen vorzuhalten sie wären dumm udn wüssten nichts von der entstehung eines menschen, is auch nciht rechtens. kein mensch brauch die genauen biologischen abläufe aber eins und eins kann selbst der düm,mste zusammenrechnen. und da man nicht erst seit gestern schwanger werden kann, gehe ich mal schwer davon aus, dass die leutz da drüben schon gecheckt haben,d ass man durch sex schwanger werden kann. auch wenn man diesen leuten scheinbar nicht mal eine demokratie zutrauen kann, so nehme ich ihnen doch ab, das die das können.
und sowieso zum thema domokratie. ja fürher hats bei den leuten doch super geklappt, bis kolonilaisten meinten sie könnten da mal party amchen udn die völker ausbeuten. gegen stammesführer und medizinmänenr war ja nie was einzuwenden aber du den unnatürlichen eingriff den der westen brachte ist es nunmal einfach so, das die menschen mit den regirungsformen mit denen man sie konfrontier nicht klar kommen. und das liegt sicher nicht daran das die leute zu dumm sind. sie sind nicht genug informiert so sieht es aus, aber wer will schon soviele menschen informieren, viele können ja nicht mal lesen. da lässt man es doch am bessten und kann damit schalten und walten wie es einem beliebt, einfach läsung, oder?
und jetzt einfach nach vorne blicken und sagen afrika ist eh nicht mehr zu helfen ist noch viel schlimmer. wir sind dazu in der lage diesem menschen zu helfen doch da wir keinen profil daraus schlafen können lassen wir es einfach. das ist eben der kapitalismus der bei uns vorherrscht und dagegen ist sicherlichnoch kein kraut gewachsen aber es ist auch nicht unmöglich zu helfen. denn zwischen nicht helfen können und nicht helfen wollen ist ein himmelweiter unterschied.
ok und jetzt mal weiter zur abtreibung. klar, man sollte das mit der abtreibung lassen. is eh viel humander die kinder 9 monate lang auszutragen, dann zu töten und in blumentöpfen zu stecken bzw einzufrieden. ja das ist nunmal die tatsache, so sieht es aus und nicht anders. das sollet man scih vo augen halten.
mit egoismus hat das nichts zu tun. und was die grundrechte anbelangt, wer kümmert sich denn um die grundrechte der mütter. klar man kann das kind zur adoption freigeben, aber was ist mit den 9 monaten schwangerschaft. was ist da mit freier entfaltung der persönlichkeit usw.. und mal ganz davon abgesehen, ich weiß nicht ob du was mit müttern bzw werdenden müttern zu tun ahst, aber wenn ja dann lass dir mal was über schwangerschaften und deren begleiterscheinungen erzählen und dann können wir nochmal über das thema egoismus reden.
naja und dann 18 jahre freie entfaltung der persönlichkeit??? wo udn wie, wenn ich fragen darf, die meisten leute wissen agr nicht wie sehr kinder einschränken. mit kindern gibt es kein wochenende mehr, da gibt es kein ausschlafen oder urlaub mehr, das sollte man sich vor augen halten. und aus diesen gründen habe ich den größten respekt vor der frau die sich für ihr kind entscheidet doch ich werde nich eine verklagen die sich dagegen entcheidet, denn sie tut es sicherlich nicht aus egoismus....
und ein weitere aspekt ist, weist du eigentlichw as kidner kosten? bzw was die erst kosten werden mit harz4 und 19% mehrwertsteuert?
hier möchte ich mal eine kleine story aus meinem freundeskreis einbringen. eine gute freundin von mir hat eine 3jährige tochter die schwerstbehindert ist (10%sehsträke, körperlich sowie geistig ihr leben lang ein pflegefall), die kleine kam vor ein paar wochen ins krankhaus weil man ihr wasser aus dem schädel absaugte, aus dem wasser wurde nch einiger ezit allerdings eiter un ddie kleine wurde mit medikamenten vollgepumpt und die ärzt haben sie aufgegeben. die kleine hing an lebneserhaltenden maschinen, und da wurden die eltern egfragt ob sie die maschinen abschalten sollten? was antwortet man denn da? das is genau wie bei einer abtreibung! man weiß es nicht, für das kind (die situation ist nämlich doch entscheidend, denn das kind muss damit leben) wäre es vielleicht das beste zu sterben, doch wer kann sein eigenes kind töten und das wo es schon auf der welt ist. ja das sind fragen die kein gesetzt beantworten kann/darf/sollte, das muss man mit scih selbst ausmachen, und das sollte nicht nur in diesem fall so sein. das müsste auch für abtreibungen gelten, denn ein menschunwürdiges leben wünscht man keinem, vor allem wenn sich der mensch der so leben muss nichteinmal dagegen wehrer kann.
@steffen, zu deinem kommentar über abtreibung und religion: "Die Reigion ist eine dummeerfindung des menschen zur selbstversklavung, schwangerschaft/abtreibung sind eine aabdingbar tatsache", bitte keine solchen vergleiche mehr....
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[Freaky_Tattoo]

sorry das sollte ein björn werden, net böse sein!
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[Björn]

Als ich mir deinen Beitrag durchgelesen habe, ist mir aufgefallen, dass unsere Meinungen gar nicht so weit auseinanderliegen, wie es den Anschein hat.
Mit dem Wort "Zeitgeist" ist es hier wohl wirklich nicht getan, dennoch muss amn die damaligen Umstände mit in eine Bewertung miteinbeziehen. Über Medicis, Orsinis und Borgias, aber auch das große abendländische Schisma, wo die Päpste in Avignon residierten oder überhaupt immer dann, wenn Rom Spielball der Großmächte und großer Familien war, hat der vatikan und die Kirche nicht die Aufgaben erfüllt, die sie erfüllen sollte. Die daraus resultierende Frage ist dann aber, in wiefern das etwas über Sinn und Zweck der Kirche und des papsttums im Allgemeinen sagen kann.
Zum thema friedenspolitik: Die rede von Benedikt XVI war missverständlich, ohne Frage, aber auch nur dann, wenn man benedikt als Politiker und nicht als das was er ist, als einen Theologen, der kein Mediengenie war, wie es Johannes Paul II war. Die Entschudigung für mögliche Unklarheiten kam ja auch ziemlich prompt und seine Türkeireise hat ihm den respekt der islamischen Welt eingehandelt.
Um einen größeren Rahmen zu bilden würde ich dich bitten, dich mal über folgende personen zu informieren:Benedikt XV, Pius XI, Pius XII und Johannes XXIII. Pius XII mag zwar nur eingeschräkt dazu gehören, aber sie waren entschiedene Vertreter des friedens und vor allem Johannes XXIII hat mit "Pacem in terris" ein deutliches Zeichen hin zu Frieden und Harmonie in der Welt gegeben.
Zum Thema Aids und wie wir als Menschen darauf zu reagieren haben, sind wir einer Meinung. Dennoch stimmt es nicht, dass weiße Siedler die Krankheit "mitgebracht" haben, da das Aidsvirus sich erst in den letzten ca. 50 Jahren entwickelt hatt, und damit quasi nach der Ära des imperialismus.

Zum thema Abtreibung: Hier haben wir höchstwahrscheinlich eine konträre Einstellung der Grundrechte der persönlichen Entfaltung und dem Recht auf Leben, zumindest auf den ersten blick. Niemand zwingt eine Mutter ihr Kind zu behalten. Und wenn sie nach neun Monaten doch sagt, dass sie das kind behalten will, hat der staat dafür zu sorgen, dass sie das auch mit einer späteren Fortsetzung uhrer Karriere verbinden kann. Prinzipiell hat das Leben des Kindes aber Vorrang.
Natürlich gibt es Grenzfälle, bei denen man sich fragt, ob es nicht anders besser wäre, nur wer sind wir darüber entscheiden zu können?
Soll ein Mensch nur weil er blind oder mit Trisomie 21 zur welt kommt, ein schlechtes Leben haben?
Zum Thema Sterbehilfe etwas zu sagen würde hier den Rahmen doch sprengen. Vielleicht ergibt sich ja später mal die Gelegenheit etwas dazu zu diskutieren.

[steffen]

@ Solange und alle die zum Thema Abtreibung so denken: Was habt ihr ein Glück, dass eure Eltern sich für ein kompliziertes, entbehrungsreiches Leben entschieden haben!

[Julia]

und schon wieder kann man das nicht vergleichen. unsere eltern waren weder teenager, noch leben sie am existensminimum und sind wir auch keine kinder aus einer vergewaltigung oder sind auch nicht schwerstbehindert.

[Björn]

und ich bitte euch wieder, wenn ihr schon anderer Meinung seid als ich, dass ihr wenigstens versucht mich zu widerlegen. Einfach nur zu wiederholen, was man schon vorher geschrieben hat, bringt die Diskussion auch nicht voran