Legalwaffenforum Für Schützen & Jäger

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Enteh Gast
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Verfasst am: 17.07.2009, 15:15 Titel: Hemo´s neue SL 7 Jagdlaborierung |
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Der Hemo hat mir eine recht interessante Aufgabe gestellt, die ich gerne etwas breiter lösen und hier im Forum diskutieren möchte.
Es geht darum, für ein HK SL 7 eine Laborierung mit dem Hornady Interbond 180 Grains und dem N550 in 308 eine Laborierung zu ent_werfen, die um_werfend ist – zwecks Bejagung von Schweinen.
Fangen wir am Anfang an: Das HK SL 7 hat einen 42,5 cm Lauf, was nicht gerade sehr lang ist. Das N550 ist ein sehr progressives Pulver, das eigentlich eher lange Läufe mag. Zudem leistet es in etwa das Gleiche wie das PB Clermont 507, das nur rund die Hälfte kostet.
Es gilt auch als sehr laufbelastend, was aber bei den wenigen jagdlichen Schüssen und dem sehr belastbaren HK-Polygonlauf meiner Meinung nach nicht relevant ist.
Dennoch könnte man auf ein anderes Pulver umsteigen bzw. wenn die Dose leer ist, was anderes kaufen. Preislich ist es nicht so problematisch, weil die jagdliche Nutzung ohnehin nur wenige Schüsse bedingt.
Das Geschoss ist für die genannte Büchse nur bedingt geeignet, denn das SL 7 hat einen 12“ Drall, der auf 150 Grains ausgelegt ist und nur Geschosse bis ca. 167-170 Grains sicher stabilisiert. Längeren (schweren) Geschossen kann man aber ordentlich einen Tritt verpassen, so dass die hohe Vo eine schnellere Umdrehung bewirkt. Sako hat das sehr schön mit dem TRG-42 in 338 Lapua gemacht (als einziger Hersteller verwenden die einen 12“ Drall in diesem Kaliber).
Auf weite Entfernungen wird sich das Geschoss überschlagen, aber erstens ist der kurze Lauf für Langstrecken nicht geeignet und zweitens ist der jagdliche Gebrauch in unseren Breiten maximal auf 100-150 Meter, in sehr seltenen Fällen bis unter 300 Meter üblich.
In diesem Bereich fliegt die Pille auf jeden Fall stabil. Insofern ist die Überlegung bezüglich der Drall-Geschossverträglichkeit eher akademisch, man muss das aber im Auge behalten.
Für die genannte Kombination wäre die Maximalladung laut Quickload:
104% Ladedichte
45,0 Grains N550
Vo 733 m/s
Eo 3.132 Joule
3570 Bar*
(*Ausreichend unter dem Max-Druck von 4150 Bar für die 308)
Die Patronenlänge ist 2,80 “ oder 71,12 mm.
Hier zeigt sich als Vorteil: Das N550 ist eigensicher, d.h. man kann gar nicht so viel Pulver in die 308 Hülse bekommen, dass es gefährlich wird.
Für die Beispielladung liegt der umgesetzte Ladungsanteil bei 94%, die restlichen 6% werden ein wunderbares Mündungsfeuer verursachen, bei dem man in dunkelster Nacht fotografieren kann.
Nun bleibt zu überlegen, ob man die Ladung nicht ein bisschen reduzieren sollte, denn ein Selbstlader hat eine Funktionsbreite, die nach beiden Seiten begrenzt ist und die Büchse soll auch nicht überbelastet werden.
Mein Vorschlag wäre, die Ladung auf unter 100% zu reduzieren. Dann muss man auch nicht einrütteln (kostet Zeit und nervt) und braucht auch nicht mit einem Pulverrohr oder Schnickschnack rumzumachen. Zudem kann es bei Pressladungen in Gewehrhülsen ab und zu vorkommen, dass die beim jagdlichen Gebrauch mal das Geschoss wieder aus der Hülse drücken, vor allem bei dem Geruckel in einem Selbstlader.
Sparen wir uns diese Probleme.
Die neue Max-Ladung wäre dann also:
99,5%
43,0 Grains N550
Vo 690 m/s
Eo 2777 Joule
3061 Bar
Die Patronenlänge bleibt 2,80 “ oder 71,12 mm.
Mit dieser Laborierung wäre die GEE bei 119 Meter, so das ein Einschiessen auf 100 Meter (wie üblich) schon fast das Optimum darstellt.
Energie hat die Labo ausreichend bis 300 Meter und danach ist jagdlich sowieso Schluss.
Allerdings werden wegen des deutlich geringeren Drucks nur noch 92% der Ladung umgesetzt, der Mündungsblitz wird also noch schöner.
Soweit die Waffe zu sehr hämmert könnte man evt, ein bisschen reduzieren, aber bitte nicht viel. Besser wäre ein anderen Pulver. Dazu später mehr. Jetzt erst mal die Bilder.
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Verfasst am: 17.07.2009, 15:15 Titel: Anzeige |
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hemo Administrator


Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 17.03.2007 Beiträge: 3630 Wohnort: Vettelschoß
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Verfasst am: 17.07.2009, 15:53 Titel: |
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Danke, das ist ja schon mal was. Welches Pulver soll ich denn kaufen?
Ich schau gleich mal nach, was ich alles da habe.
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chris42

Anmeldungsdatum: 21.03.2007 Beiträge: 1438 Wohnort: Nordbaden
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Verfasst am: 17.07.2009, 16:02 Titel: |
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Nimm jeweils eine Dose N320 und N130 (das sind dann auch 550) und vermische die gründlichst in Muttis Salatschale. Danach in eine Colaflasche abfüllen. Beschriften "Bitte nicht austrinken! Hemo."
Viel Erfolg,
Chris _________________ Was gäbe ich für Ente mit Blaukraut...
Irgendwie hängt doch alles zusammen: Reisst man sich ein Haar am Hintern aus, fängt das Auge an zu tränen... |
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Enteh Gast
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Verfasst am: 17.07.2009, 16:02 Titel: |
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Ich bin noch nicht ganz sicher, was das optimale Pulver ist.
Zudem sind Theorie und Praxis zweierlei, daher will ich nachher nochmal den Hollow fragen, der auch ein SL7 und viel Erfahrung damit.
Auf jeden Fall gehe ich davon aus, dass Du beim 180 Grains Geschoss bleibst.
Ich finde sowohl das Gewicht als auch das gewählte Fabrikat jagdlich sehr gut. |
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Enteh Gast
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Verfasst am: 17.07.2009, 16:19 Titel: |
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Das vorläufige Ergebnis (bisher reine Theorie) überrascht mich selbst.
Angegeben sind Max-Ladungen mit der genannten Patronenlänge. Die Ladedichte ist immer um 100%.
N140, 40 Grains, 707 m/s bei 3642 Bar - Umgesetzter Anteil 99,7%
Varget, 40 Grains, 710 m/s bei 3670 Bar - Umsatz 96,7%
PCL 507, 40 Grains, 712 m/s bei 3605 Bar - Umsatz 97,8%
N135, 40 Grains, 717 m/s bei 3754 Bar - Umsatz 100% Achtung Pressladung 101%
R 902, 40 Grains, 718 m/s bei 3811 Bar - Umsatz 98,4%.
Viele andere Pulver hab ich gar nicht mehr genannt, das Meiste ist aber sowieso hier nicht zu bekommen.
Mein Vorschlag:
Falls noch andere Sachen geladen werden sollen, bleibt das N140 ein gutes Universalpulver.
Falls ein Bestpulver für diese Aufgabe gesucht wird, scheint mir das N135 sehr gut.
Durch den hohen Umsatz während des Laufdurchganges gibt es wenig Mündungsblitz. Eine Pressladung ist in keinen Fall erforderlich. Das Pulver ist fast (aber nur fast) eigensicher.
Ich würde mal mit 38 Grains N135 oder 40 Grains N140 starten. Dann schauen wir mal, ob Deine Büchse das Zeuch mag. |
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hemo Administrator


Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 17.03.2007 Beiträge: 3630 Wohnort: Vettelschoß
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Verfasst am: 17.07.2009, 16:26 Titel: |
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Chris, sind das (320 und 130) nich eher 750?  |
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Enteh Gast
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Verfasst am: 17.07.2009, 16:40 Titel: |
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Pssst. Chris ist Inschnöhr. Und deswegen hat er an einer Unität auch mal höchere Mathematik gelernt.
Das ist keine sexuelle Sauerei, sondern so Logarythmen und so.
Leider hat ihm das sehr geschadet, denn wenn er in ein Lokal geht, wo man wirklich geile Steaks bekommen kann .... dann bestellt er sich einen Fleischkäse mit Spiegelei.
Echt, das ist, also ob man zum Playboy lesen in den Puff geht. |
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hemo Administrator


Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 17.03.2007 Beiträge: 3630 Wohnort: Vettelschoß
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Verfasst am: 17.07.2009, 16:47 Titel: |
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chris42

Anmeldungsdatum: 21.03.2007 Beiträge: 1438 Wohnort: Nordbaden
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Verfasst am: 17.07.2009, 17:21 Titel: |
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320 und 130 ist 550...
Oh Mann... Meine Nerven...
Ich sollte nicht gleichzeitig mit den Kollegen faseln und hier Beiträge schreiben...
320 und 130 ist selbstverständlich 540...  _________________ Was gäbe ich für Ente mit Blaukraut...
Irgendwie hängt doch alles zusammen: Reisst man sich ein Haar am Hintern aus, fängt das Auge an zu tränen... |
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hemo Administrator


Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 17.03.2007 Beiträge: 3630 Wohnort: Vettelschoß
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Verfasst am: 17.07.2009, 18:54 Titel: |
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Endlich, das hat aber lange gedauert.
Die einfachsten Multi-Plikkazionen sind manchmal ganz schön tükkisch.  |
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chris42

Anmeldungsdatum: 21.03.2007 Beiträge: 1438 Wohnort: Nordbaden
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Verfasst am: 18.07.2009, 00:06 Titel: Re: Hemo´s neue SL 7 Jagdlaborierung |
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| Enteh hat folgendes geschrieben: | ....*hust*
Für die genannte Kombination wäre die Maximalladung laut Quickload:
104% Ladedichte
...
*rabarba...*
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Jopp, alles nicht so einfach...Hab ich eigentlich schon erwähnt, dass 120% der Deutschen keine Ahnung von Prozentrechnung haben?!?
Wie?!? Was soll der Einwurf "So viele sind wir doch garnicht?!?"
 _________________ Was gäbe ich für Ente mit Blaukraut...
Irgendwie hängt doch alles zusammen: Reisst man sich ein Haar am Hintern aus, fängt das Auge an zu tränen... |
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chris42

Anmeldungsdatum: 21.03.2007 Beiträge: 1438 Wohnort: Nordbaden
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Verfasst am: 18.07.2009, 00:13 Titel: |
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| Enteh hat folgendes geschrieben: |
Leider hat ihm das sehr geschadet, denn wenn er in ein Lokal geht, wo man wirklich geile Steaks bekommen kann .... dann bestellt er sich einen Fleischkäse mit Spiegelei. |
Das sagt der, der Fleisch und Schnaps bei Aldi kauft... *grusel*  _________________ Was gäbe ich für Ente mit Blaukraut...
Irgendwie hängt doch alles zusammen: Reisst man sich ein Haar am Hintern aus, fängt das Auge an zu tränen... |
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hemo Administrator


Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 17.03.2007 Beiträge: 3630 Wohnort: Vettelschoß
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Verfasst am: 18.07.2009, 09:03 Titel: |
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Die Deutschen haben sogar mehr als 120 %. Die Geburtenrate ist nämlich in diesem Jahr gestiegen. Es müßten so roundabout 127,5 % Deutsche sein. Stand: 2009.
Man rechnet das so. 100 % Deutsche mal die Wurzel aus der Geburtenrate.
= 127,5 %. Der Chris rechnet insofern korrekt falsch.  |
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Enteh Gast
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Verfasst am: 28.08.2009, 13:48 Titel: |
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| Haste mal probiert ? |
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hemo Administrator


Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 17.03.2007 Beiträge: 3630 Wohnort: Vettelschoß
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Verfasst am: 28.08.2009, 14:38 Titel: |
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Ja. Ich habe 300 Pro - Zänt.  |
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